Názory k článku Jak může Internet pomoci postiženým

Zdravim vsechny, jsem take postizeny pokud by se nasel nejakej dobrovolnik tak muze neco poslat.. Materialne jsem jiz zabezpecen. Ale spise na splatky ktere vedou jiz k znicenym vecem, a zamestnavatel natvrdo zavrel. Coz vede k ekonomicke tisni. Dekuji vsem Jan Š. 549814001/5500

Vazena pani Ryvova,
samozrejme ze tam neuvadime ze ta prace je vhodna pro postizene, stejne jako neuvadime, ze vhodna neni - pro mne osobne to neni v prvni rade relevantni kriterium - zavisi samozrejme i na druhu postizeni, nelze hazet vsechny postizene do jednoho pytle. Svym prizpevkem jsem chtel pouze poukazat na to, ze se muze stat, ze nekdo nema prilezitost postizeneho zamestnavat - napr. nam se na nase inzeraty jeste nikdy zadny postizeny neprihlasil... Nevim, jestli je to nase chyba... Anketa "mezi radky" rika, ze pokud clovek postizene nezamestnava, pak je mu jejich osud lhostejny - veta "Nestaci ze platime dane?" mi pripada jako zarny priklad vyjadreni lhostejnosti, z cimz jsem se absolutne nemohl ztotoznit.
Takze, jak vidite, muj nazor jiste neni, ze by postizeni byli blbeckove, jde jen o to, zdali jim jejich postizeni nebrani v tom, vykonavat danou praci, o nicem jinem...
Pokud se tyka neslysicich, je samozrejme otazka, nakolik jim napr. jejich handicap brani v komunikaci uprostred tymu lidi, kteri pracuji na stejnem projektu apod. - zatim s podobnou veci nemam zkusenosti a je pravda, ze z toho mam na prvni pohled ponekud obavy. Na druhou stranu to muze prinest i pozitivni efekt v tom, ze je treba radu veci vyrizovat pisemne a diky tomu je mozno dosahnout strukturovanejsiho behu projektu ;-))). Kazdopadne, je to jedno z kriterii na to, jakou praci je mozno jakym zpusobem vykonavat, ale neni to v zadnem pripade absolutni K.O. kriterium jiz predem - i kdyz si pisemny prijimaci pohovor diky svoji nezkusenosti momentalne neumim predstavit - ale nebylo taky nikdy nutne si ho predstavovat, jak rikam, nikdy se nam nikdo neprihlasil...
Proto doufam, ze se muzeme oba ztotoznit s tim, ze mirne obvinujici ton vaseho prizpevku vzhledem k nasi firme ale i jinym firmam neni na miste... Samozrejme - extremy je mozne najit vsude, neni mozna ale na zaklade nich timto zpusobem generalizovat.

Z Vaší reakce usuzuji, že nezaměstnáváte žádné zdravotně postižené pracovníky. Dívala jsem se na Váš web (předpokládám, že je to www.bcpraha.com) a domnívám se, že práce, kterou děláte je pro zdravotně postižené vhodná. Dle mého názoru se jedná buď o administrativní práci nebo práci s PC (programování).

Nevidím důvod, proč by zdravotně postižení tuto práci nemohli vykonávat, přestože ve svém inzerátu, v němž hledáte nové zaměstnance neuvádíte, že tato práce je vhodná i pro zdravotně postižené. Já sama jsem zdravotně postižená, mám ZPS a průkaz ZTP a používám sluchadlo. Moje ztráta je natolik velká, že se mohu zúčastňovat mezin. soutěží v šachu neslyšících -- jsem vicemistryně světa neslyšících žen. Vystudovala jsem VŠ, pracuji jako programátor web aplikací. Znám mj. HTML, CSS, DHTML, java script, VB script, PHP, ASP, XML, XSL, XHTML, MySQL, Informix SQL, Oracle, PL/SQL, MS SQL, FoxPro, javu, Céčko a Pascal. Z jazyků umím aktivně rusky, pasivně anglicky a německy. Kromě toho mám státní zkoušky z kanc. psaní strojem, z psaní v angličtině a z psaní zvýšenou rychlostí. Pracuji ve firmě, která dělá zakázky pro státní správu. Mám zajímavou práci, ve které mohu uplatit svoje znalosti a schopnosti a učit se nové věci a za ni odpovídající (velmi dobrý) plat. A mám i několik kamarádů, kteří jsou zcela neslyšící a přesto pracují jako programátoři ve velkých firmách.

Dle mého názoru ve firmách, jež podnikají v oboru Informačních technologií (a z těch bude asi většina lidí, kteří mají přístup k Internetu, aby si tento článek mohli přečíst) jsou možnosti jak zaměstnávat zdravotně postižené a jde spíše o to, zda tyto firmy chtějí zdravotně postižené zaměstnávat anebo zda si myslí, že všichni zdravotně postižení jsou blbečkové a nemají na to.

Omlouvam se, vcera se mi jeste povedla lepsi bota v emailu - deti se potapeli a odsvistel na 3000 adres. Vcera jsem toho moc nenaspal

A co "byzme", to se může?

Upozornuju, ze tvary typu "by jste", "aby jste"
jsou hrubou i kdyz bohuzel velice castou, chybou, (uz mam tenhle text
ulozeny a posilam ho pokazde, kdyz na ni narazim:)). Jedna se o tzv.
hyperkorektni tvary, spravne je samozrejme BYSTE, ABYSTE. To same plati
pro tvary "by jsme", "aby jsme" atd. Pokud
prepisujeme nespisovnou cestinu, tak je to spravne "BYSME",
spisovne pak tvar zni "bychom". S pranim hezkeho zbytku dne:
Etirena.

Firmy od určitého počtu zaměstnanců mají zákonnou povinost zaměstnat určitý počet osob se ZPS. Tyto firmy se mohou z povinosti buď vykoupit, nebo mohou využít náhradního plnění (například poskytnutím zakázky chráněné dílně atp.). Pokud tedy předmět činosti nedovoluje zaměstnávat osoby se specifickými potřebami, nevidím nic špatného, když odpovíte, že využíváte náhradního plnění. Jestliže vaše firma nepodléhá zákonné pocvinosti a předmět činosti zaměstnání osob se ZPS neumožňuje, pak nevidím nic špatného ani na odpovědi, že platíte daně.

Jinak postižený člověk, to nemusí být zrovna těžce zdravotně postižený.

To jsou historické problémy. Investice do změn jsou příliš vysoké, než aby bylo možné měnit vzhled každý rok. Lupa má tenhle čumák už dva roky, ještě minimálně půl s ním zůstane, a pak se začne pracovat na novém.

Jinak vám mohu ubezpečit, že podle nynějších požadavků by Lupa s největší pravděpodobností obstála při získávání certifikátu BFW, ale nechceme být pokrytci, budeme se o něj ucházet až v okamžiku, kdy bude Lupa opravdu bez bariér.

Genius plus Nextra šel, Genius plus Alcatel byl lepší. :-)

(Brandoví manažeři asi zrovna jásají. :-) Ještě před týdnem jsem Genia neznal.)

Musim rict, ze tentokrat se mi opravdu nelibila anketa pod timhle clankem - chybi tam nejaka normalni moznost odpovedet "Ne, nezamestnavame", popr. "Ne, radi bychom, ale nemame prilezitost", evt. "Ne, postizeni ci nepostizeni pracovnika pro nas neni relevantnim kriteriem pro vybrani ci zamitnuti zajemce o praci" apod. Kdyz nasazujete lidem psi hlavu diky tomu, ze proste jen nemaji moznost postizene zamestnavat, nemuzete se divit, ze je ta anketa uplne na nic, protoze ta cisla vam nic nereknou. Pokud ve vasi ankete nemuzu odpovedet "Ano", musim odpovedet odpovedi, ktera znamena vysmech nebo pohrdani, resp. je formulovana tak, ze mi na postizenych nezalezi - to asi sotva budou slusni lide delat... Takze se nedivim za tech pouhych 7 lidi co neco zaklikli. Je ta anketa tedy jen pro pobaveni? Na to zas az tak zabavna neni...

...a nebo puzit slusny browser <g>

A kam ma clovek psat? Redakci? Mam pocit, ze se stejnym vysledkem muzu psat do /dev/null. Taky jsem okamzite prilitnul sem, uz to vazne leze krkem a ackoliv mam lupu rad, nehodlam delat zirace na neustale reklamy. Geniuse jsem se vsemi zilami napnutymi ustal, ale kdyz dojde na kombo genius / nextra, vari se mi krev.

Fakt s tim jdete do hajzlu, bud vyperte bannery, nebo vyperte ty svinstva na zacatku, nebo udelejte rozumny placeny odber, pro me za me treba mailem, radove desitky korun mesicne jsou mi stokrat milejsi nez neustale cviceni na svetlo jak pejsek pana P.

T.

Coz takhle jit prikladem a udelat z LUPY web citelny i pro slabozrake? Urcite by se diky nutnym upravam zdrojovych kodu vymytila i tolik zatracovana reklama "-) (BTW: Taky se mi ten dnesni mazec na uvodni strance zda uz presprilis...)

Mozna by stacilo zacit alespon tim, ze si bude moci uzivatel zmenit velikost pisma prohlizecem, nechapu proc tohle neumoznujete?!? Pritom staci v CSS misto konkretni velikosti pisma dat napr. jen font-size: x-small nebo xx-small a kdo chce si po celodenim zirani do monitoru zvetsit o trosku pismo a cte dal! "-)

Dokonce jsme jednou delali beh slepeho a vidouciho - s tim, ze slepec vedl vidouci, ktery mel zavazane oci, ale to jsme odbehli od tematu - mohli bychom jednou udelat s Lupou akci na tema Lupa vas pritel a schvalne pripravit recenzi a porozumeni strankam navstevovanych stranek :-)

Byla to v sobotu docela legrace. Zkuste si predstavit, ze prednasite auditoriu, kde je nekolik slepych, nekolik hluchych, par vozickaru, lidi po obrne... Teprve tehdy si uvedomite, ze nestaci ukazat na promitany slajd a nemuzete si hrat se slovnimi hrickami... Je to opravdu zkusenost k nezaplaceni a asi neni jine cesty, jak presvedcit komercni firmy k tomu, aby braly i na postizene ohled, nez brat jejich sefy s rozhodovacimi pravomocemi na takove akce s sebou.

Jo, když to dobře dopadne a podaří se nám do HTML propašovat neviditelnou oční kameru, budeme reklamou přerušovat i čtení článků v tom nejnapínavějším místě. ;-)

Jedna z metod, ktere obcas pouzivam - ukazat prakticky vysledek jejich rozhodnuti a cinnosti. Jinymi slovy - vezmu klienta na potapeni a primotam tam sve slepe kamarady a zpravidla to zabere.

Vetsina veci, ktere realizuji s postizenymi souvisi s rozhodnutim - bude to tak, protoze chci (chcete) a muze se mi (nám, vám) to take stat - sestreli mne z motorky ridic autobusu, nebo se rychle vynorim behem ponoru a jsem mezi nimi. Moje sekretarka je neslysici (elektronicka komunikace je max. 1/4 jejiho zaberu) se zbytkem se musime oba "nejak" poprat - nekdy spolecne "vyskolime" uredniky organu.

Mozna, ze by webu prispela - at mne nikdo nekamenuje - podobna praxe jako povinnost od urciteho poctu zamestnancu zamestnat handicapovaneho cloveka, nebo firma zaplatit povinny odvod. Dalsi moznosti jsou ulevy, nebo slevy na nahrady prijmu....

Dívám se na to z pohledu zaměstnance firmy, která realizuje internetové projekty pro své klienty... a hledám způsob, jak zdůvodnit to, že by se třeba ty weby měli dělat blind friendly. Nelze říct, musíte to dělat, je třeba najít i pro klienta, firmu, která nám platí, odpovídající benefity. Cesta čísel je ale asi zbytečná, návratnost takové investice nelze měřit ve finančních hodnotách.

Stoji za to, pripravovat weby pro jejich oci, podobne jako se s nimi i potapim - jde totiz o jednotlivce. Zalezi na tom, jak se jako tvurce webu divate na pomoc postizenym lidem - po zkusenostech z vody - stoji za to i jediny clovicek. Pokud by jste chtel konkretni cisla, spojte se se mnou pres email.

To co cloveka nejvice oslovi je komunikace se slepci, neslysici a s roztrousenymi sklerotiky diky internetu. Prave diky tomu se clovek s nimi muze spojit a zamestnant je. Presto je jejich komunita v urcitych smerech zancne uzavrena a potrebuji osobni kontakt pro ziskani zakazky a zamestnani. Osvedcena forma komunikace je tak nejen elektronicka, ale cas od casu - osobni. V ramci projektu Voda bez barier, jsme se tak diky internetu rozsirili i do dalsich zemich.

MOJE SLOVA, LUPA JE TEN NEJZAREKLAMOVANJESI ZPRAVODAJSKY SERVER V CR. KONCIM S NI TAKY, BTW STEJNE SE Z TOHO STAL SEVER O PORNU. PLNO LIDI CO ZNAM UZ TO SEREEEEE!!!

Panove, nechcete se na to s odpustenim vy#@$%, teda vykaslat? Fakt me tesi, kdyz si temer pokazde ctu misto reakci k veci vyblitky podobneho typu a pak vyplody nekolika dalsich prikyvovatelu. Jestli vam to vadi, tak si s Lupou zkoncujte, ale nemusite s tim otravovat ostatni.

Já tu reklamu beru. Už před dvěmi lety jsem takhle jednou v autobuse přemýšlel, že by se mělo dělat něco podobného. Dokonce si dokážu představit, že se čtení Lupy přeruší půl minutovým blokem reklam.

Navíc rozhodně je mi milejší interstitial než hi splash to layer.

Lidi, zvykejte si. :_)

Já vím, že to pro nikoho asi nebude atraktivní cílovka, ale pokud budeme mít čísla a možná se na ně podíváme trochu z jiného úhlu, můžeme argumentovat, proč dělat i komerční weby přístupné. Takže tohle je pokus, jak začít.

Já mám pouze tuto informaci: V ČR tedy odhadujeme cca 0,6-1,5%populace těžce
zrakově postižených což je asi 60000-100000 osob. Z nich 7000-12000
nevidomých.

Máte někdo nějaká další čísla???

No a to tahle reklama je jeste zlata. Nejhorsi byl ten Focus ci co pred casem. Ta dnesni sice take nejde preskocit, ale alespon mi neprudi, kdyz se vracim z clanku do rootu serveru. Ten Focus mne tim stval to te miry, ze jsem ten den Lupu radsi vubec necetl.

Ano ...
Ma reakce je na zpusob inzerovani reklam na Lupe. Bohuzel mate tu smulu ze vas clanek je prvni "na rane".

Jakou reklamou? Myslite, ze si u nas AISO zaplatila reklamu ve clanku? Ha. A z ceho?

Kdyz Vas, Asdfjklů, články o problémech postižených nezajímají, tak je nečtěte. Snažil jsem se titulek i upoutavku napsat tak, aby se nikdo nemohl splest s precist clanek omylem. Na druhou stranu mam pocit, ze text neni napsany jako vykaz o ucasti na konferenci...

Ale mozna reagujete na celostrankovou reklamu na inicializacni strance Lupy. Pak me mrzi, ze jste sprosty zrovna pod mym clankem. Ostatni bych chtel poprosit, aby nadavali primo na adrese redakce@lupa.cz.

Plne souhlasim s timto nazorem. Je mi jasne, ze zpravodajske servery se necim zivit musi, ale tohle uz ma velmi blizko k vizazi a reklamam na erotickych serverech.
Reklama? Ano.. ale v unosne mire! Myslim, ze tohle jiz hranici s antireklamou, nechuti a odporem at uz reklamovacimu subjektu ci k provozovateli.

DĚTE DO PRDELE S TOU REKLAMOU. JE JÍ TU ČÍM DÁL VÍC. DNEŠKEM STE PŘEKROČILI ÚNOSNOU MÍRU. KONČÍM S VÁMA.