Vlákno názorů k článku Jak na digitální televizi v místech, kde pozemně nevysílá? od Jaivan - Ale bohužel, Vy jste v pozici toho, který...

Ale bohužel, Vy jste v pozici toho, který by to měl pochopit...

Napodobne.

Nechte to včelám... Pokud to, co píši nechcete pochopit, je to Váš problém...

Heh, to je ale trapna vymluva :). Proc se teda tak rozcilujes, kdyz jsem ti, jak ty rikas, skocil na spek? Btw., ale ze ty ses uz toho speku se "satelitem" uz tady neco napolykal? :))

"meritum" byl háček s žížalkou... Ryba se chytla...
I laik (seznámený, poučený), musí nějaké mít... Jinak by nebyl schopný pochopit vůbec nic a pak by jaksi nastala ona situace, kterou popisoval pan Ja, vy hulváte...

Ano byla ma reakce mirena na Vas.

V reklame na digizone.cz ctu "Vse o digitalnim vysilani". Z pojmu vse jsem pochoplil, ze tu najdu veci od bulvaru az po odborne clanky k temtu digitalniho vysilani. Tudis predpokladam, ze se zde nachazi ctenari od beznych lidicek az po odborniky. Pokud tedy tento web chce zaujmout musi do clanku zakomponovat odbornost, ale i lajckost = kompromis. Pokud jsem si dobre vsimnul tak pod odborne zamerenymi clanky nachazim reakce prevazne odborne. Bezny ctenar clanku poradne nerozumi a tudis ani nereaguje nema jak. U bulvarneji zamerenejsich clanku naopak reakce jdou do desitek. A odborny komentar ve foru k tomuto clanku najdu jen zridka. A kdyz ano je bez reakce lajka. Z toho tedy usuzuji ze pokud nekdo napada odbornosti, reakce a nazory lajku, chova se povysene a tudis nevhodne. Pokud vsak umerne k nazoru komentatora voli i umirnenou odbornost je vse naprosto v poradku.

K vasemu dotazu na zdroj. Zkusenost z okoli. Napriklad Vy jste uvedene svety rozdelil taktez na dva.

"meritum" Ty se to snad clovece nikdy nenaucis. :)

Jen k tomu "na úrovni jejich znalostí a vědomostí (pokud nějaké jsou)": Znalosti a vedomosti laiku prece a priori zadne nejsou. Od toho to jsou laici, ty moulo :)

Jelikož jste reagoval na můj příspěvek, tedy Vám odpovím...
Sice nevím, kde jste na taková tvrzení o dvou druzích profesionálů slyšel (uveďte zdroj Vašich tvrzení), ale budiž...
Rozlišujte také dva možné "světy", v nichž se odborníci pohybují... Pokud je to na laické půdě a ví, že diskutují s laiky, pak diskutují (pokud je to ovšem možné) na úrovni jejich znalostí a vědomostí (pokud nějaké jsou)... Je na schopnostech odborníka, dokázat vysvětlit i laikovi merito problému...
Druhý svět je pak ryze odborný, kde jedná a diskutuje se sobě rovnými (rozumějte obdobně znalostmi vybavenými a věci rozumějícími jedinci)... Pak je třeba se striktně držet terminologie, podávat a odvozovat důkazy pro svá tvrzení... Je to klasická forma sebereflexivního vzdělávání a odborného růstu... Jen ten, který je nucen ve své každodenní praxi oponovat a být oponován za vyřčené názory, může přicházet k vývoji...
Zdejší fórum je z podstaty diskutovaného problému fórem odborným, kde diskutují dospělí a vzdělaní lidé (ti nevzdělaní nediskutují, ti pouze čtou či se jenom ptají)... Tedy je v zájmu všech, snažit se co nejlépe to dovedou, vyjadřovat se přesně, nezanášet smyšlenky a dedukce bez důkazů...

Na svete jsou dva zakladni druhy professionalu a odborniku. Ty co si chteji rozumet s ostatnimi lidmi a ty co odmitaji se bavit s obycejnymi lidmi. Ti co se bavi s obycejnymi lidmi tak jim nevysvetluji odborne veci a snazi se jim zodpovedet dotaz, tak aby jim bezny clovicek rozumel a oni se dozvedeli co potrebuji - ti jsou oblibeni a zadani. Ti druzi jsou povazovani za blazny kteri nevideji nic jineho nez tu svoji uzkou oblast a tu se snazi prosadit za kazdou cenu. Neberou v potaz ze existuji i lide kteri maji uplne jinou oblast zajmu a ze bez nich by tito odbornici nemohli existovat. Jou tudis spolecnosti vytlacovany do svych laboratori a bezny clovek (vtsina) se po nich neshani.

Jen drobnost na zaver. Kdyz vam v predpovedi pocasi rikaji Kolik HektoPascalu bude tlakova jednotka, co vam to rekne? Me osobne to nerekne nic, ale kdyz mi reknou zatezovy stupnec 1 tak vim ze nebudu unaveny a muzu jit na vylet. Predtim si nejak nepmatuji z eby se zatezove stupne uvadeli, proc myslite ze je zavedli? Nebo spise zatezovy stupen je to jak hodne musim premyslet??? ?to je nesmyslne co?

Tak, tak, synu... Každý dojde jednoho dne poznání...

Jo aha, tak proto ty vysostne pluraly a chytracke reci o satelitech.. Uz mlcim :))

Nejsem na nebesích, synu... Vše řídím skrze svého vyslance a tlumočníka :-)

Otce nas, jenz jsi na nebesich, posvet se.... :-))))

Mno...mě to řekla soudružka učitelka... Vy jste tedy nyní na prahu dospělosti... Pak se dá mnohé pochopit a odpustit Vám...

Ano, to uz jsi rikal. Znam to uz ze skolky, kdy mi to poprve rekla pani ucitelka jako bezvadny (detsky) vtip :)).

Nechte to sežrat koňovi, ten má větší hlavu...

Rozumim. Ale pak nechapu, proc ti vadi, kdyz reknu, ze se tu projevujes jako namysleny pitomec. To je prece taky muj nazor, ktery vyjadruji tak, jak ho ja povazuji za spravny (stejne jako ty). Jak vidis, najit normu na to, co je spravne a co nikoli, neni nikterak snadne. Kazdopadne, ty rozhodne nikdy nebudes jejim garantem ci kazatelem. Aspon doufam :).

Ne, pane, je to projev asertivního chování... Když s něčím nesouhlasím, vyjádřím svůj názor tak, jak ho považuji za správný a účinný... A nemám potřebu se nijak omlouvat či tento názor jakkoliv balit do krásných a hebkých slovíček... Už to chápete?

Ty jsi mozna dokonaly a profesionalni, ale chybi ti pro diskusni forum dve hodne zasadni vlastnosti, a to tolerance k nevedomosti ci nepresnosti ostatnich a schopnost diskutovat k veci. Bez toho budes proste na kazdem foru za sprostaka vzdycky. A pokud porad jeste nevis co mam na mysli. Rict v diskusi "je to na hovno" sproste neni, zatimco rict "jakou mate drzost se ptat na tak trivialni veci?" je projev hulvatstvi. Uz chapes?

RE: Není, nejsem totiž sprostý dlaždič... Je fajn, ze clovek dokaze prehodnotit svou stavajici situaci a zlepsit ji.

Kdybyste řádně četl, přišel byste na to, že tato charakteristika trpí naprostým amatérismem a nedokonalostí...
Pán píše cosi o mých nadávkách... Ukažte mi byť jen jedinou...? Není, nejsem totiž sprostý dlaždič...

Aha, takze jste nadclovek, ze? Vase tvrzeni je tak nejak hodnotnejsi nez moje, ze? Clovicku, clovicku, pomateny... :))

Je dobré se zorientovat, než opět napíšete podobný nesmysl...

Ano to je Vas nazor, ktery Vam neberu. Proste klasicke tvrzeni proti tvrzeni. 1:1

Váš komentář je mylný... Vychází z předsudků, nesprávných a mylných závěrů, utvořených na základě neznalosti a nevědomosti...

Reaguje, ale jeho reakce bohuzel nemaji zadnou informacni hodnotu. Vsechno jsou jen cpici lejna, povysenecke poucovani a nadavky vsem, kteri si dovoli neco nevedet :( Proste HVHBK (hodne velke hovado bez kridel), rekl bych :)

Kdo je to "von"? Onen Von skutečně existuje a je to robot reagující na nesmysly a hrubá gramatická pochybení...

No von fakt reaguje na všechno :-)

Ne... správně má být "psi by kupovali"...

Psi by kupovaly satelit (offset parabolu, ať je po vašem) :-)

Vypadá to tak :-) cena fakt úlet, ale stane se...

Kdo tvrdi, ze dnes chyta DVB-T 50% lidi v CR, tak rozhodne lze, protoze vsichni, co pokryti jsou, ho ani zdaleka neprijimaji. O tom, ze procento pokryti DVB-T uz bude 50% bych ale ani moc nepochyboval. Jen souvisla oblast Praha + BH cita nejakych 3,5-4 miliony lidi (BH nepokryva zdaleka jen Severni Cechy, ale zcasti i Vychodni a Stredni). K tomu Brnensko a Ostravsko, to bude tak milion, Domazlicko je do 100 tisic. Kazdopadne je jasny, ze statistika je k nicemu, kdyz zrovna u vas signal neni. To muze byt pokryto treba 99% populace a v udoli Sazavy bude stejne prdlajs. Jsou mista, kde je satelit optimalnim resenim, jsou mista, kde je to dokonce reseni jedne, ale moc jich neni.

To je sice zase pravda. Jenže oni tvrdí, že dnes chytá DVB-T 50% lidí. To je číslo kterému já osobně nevěřím. Možná mají pokryto 50% území. Je pravda, že jsou v tom 3 velká města, tedy Praha, Brno, Ostrava, ale jsou v tom prázdné díry, všude i u Prahy. Odhaduji to tak na 40% lidí, možná. A až to někdy, někdy dokryjí. To si ještě počkáme. U nás prý asi za 2 roky. Tak ono to bude blbě znít, co teď napíši, ale už jsem to jednou napsal. Víš, co bude za dva roky, to nevím. Do té doby můžu umřít na chřipku. Nebo vylezu zítra z hospody a přejede mne auto. Takže já vždy porovnávám subjektní situaci u sebe a to teď v této chvíli. Že v tom funguje na Václaváku nebo kde, 10 českých televizních programů někomu na kus drátu je mi fuk.

Proč hned opičárna na omítku? Já, pokud to jen trochu jde, umísťuji přijímací soustavu na zábradlí, balkony, kotelny, kůlny, psí boudy apod...

Aha, tak o tom jsem jen cetl, to je pravda. K tomuto poznani si staci odskocit do zdejsi kolonky Diskuse, ne? :)

O tomhle melu:

Jen o tom "dostatku muziky" pri zakoupeni kompletu za 5 tisic, dost pochybuji. Mozna, kdyz neni zatazeno, ale to zas clovek nevysedava u televize.

Tak jestli to bylo mysleno na DVB-T, hluboce se omlouvam...

Jasne, zatim chytaji lidi DVB-T ruzne, protoze u nich treba neni. Pokryti DVB-T signalem je ale jen otazkou casu. Je hloupost porovnavat standardni vybaveni s vybavenim pro dalkovy prijem. Vetsina lidi samozjme pocka az signal budou mit a pak jim bohate staci ta "matrace" za petikilo.

To ta síta byla pozlacená ?

To je svým způsobem pravda. Tedy takto, já bych ji tam tahal, ale jen tu na TV. Tedy matrace je za kolik ? Cca 500Kč ?( možná ani to ne ). Anténa na sat. příjem je za kolik ? Caa 1500Kč ? Pak je ta na sat.příjem 3x dražší. Ovšem jinak si nemysli, že nejsou na DVB-T antény řádově v tisících Kč a že je nutné je použít, protože s jinou to nejde chytit. Ovšem to vše je pouze o TV. Pokud do toho zamotáme rozhlasové vysílání můžeme se dostat někam úplně jinam, tedy ani ne k anténám na FM, které již jsou podle mne passé, protože tím humusem, co to vyrobili na VKV se už k pořádné zahraniční nedá dostat a ty jejich amatérské české pseudo rozhlasové stanice fakt nemusím, ale ani DVB-S,kde tedy ještě slušná nabídka je už vůbec ne k DVB-T, kde mnoho lidí tvrdí, že je to hloupost, strkat do DVB-T, rozhlasové stanice, ale spíše někem k DRM, DAB, DBM atd. Což bude asi budoucnost.
http://www.t-online-shop.de/tonline/urwfilter/product/do/action/getProductDetail/product/32771/pn/Himalaya_DRM2009/index.html

Jakej satelitni technik a jaka praxe? Co to proboha meles? Ja tu celou dobu mluvim o jen DVB-T. To jsem zkusil (dokonce na nekolika mistech), takze vim. A tam, kde DVB-T je (a drive ci pozdeji bude), je sat jen draha opicarna na omitku. Jedinymi racionalnimi duvody poridit si satelit podle me jsou:

a.) absolutne zapadla koncina, kde terestrial nikdy dobry nebude
b.) potrebuji hned ted kvalitni TV a jeste neni pokryto DVB-T signalem
c.) chci prijimat i placene nebo zahranicni kanaly

Jinak je to fakt marnost a zbytecne vyhazovani penez.

Aaaa, tento pan je pro zmenu satelitni technik s lety praxe...
Zkus a pak kecej.

Hele, klidek, proste jen konstatuju, ze na FM antenu prijimas trochu jina radia nez ze satu (krome CRo) a nejsem cmuchaci pes, abych zjistil, o ktere z nich ti zrovna jde a o ktere ne. Do nakladu na prijem DVB-T signalu bych ale FM antenu rozhodne netahal :)

Jak nemám rozhlas na satelitu ???
Je tam celé ČRo !
Jen díky satelitu mohu v bytě poslouchat ČRo 4 Wave.
( Na FM ho nechytím a DVB-T v bytě nechytím vůbec !)
Ano na chalupě ho chytím na FM a na chalupě mi jde i DVB-T.
Ale jen díky DVB-S ho mohu poslouchat v bytě a taky ČRo Leonardo.
( Tedy NET k poslechu rozhlasu nepoužívám. )
Takže, co to tady žvaníš ???
Nehledě na to, že právě v DVB-S mám takový rozhlas, který funguje a kde něco hrají...
Ať jsou to rozhlasové stanice francouzské nebo německé nebo anglické...
Jestli si myslíš, že jsem ochoten poslouchat naše FM, z kterého každý normální člověk blije,
protože ti hajzlové žijí ještě v roce 1977, normalizace, Gott a Vondráčková je jejich krédem a vkusem...
Tak to snad ani nemůžeš myslet vážně.
Příznivci country si tam chytí třeba rakouské Truck Radio.
Přiznivci alternativy třeba rakouské FM 4 nebo něcké Mobil.
Přiznivci Rocku třeba Rock Antenne nebo francouzské QUI FM atd...
Italské Life Gate je také populární...
Příznivci techna si pustí německé Sunshine.
Jedině v DVB-S mám již několik let pořádné rozhlasové stanice.
BBC 1, BBC 2, BBC 3, BBC 6...
Bayern 3, Caroline atd. atd.

Ja se nehadam vubec o nicem. Jen o tom "dostatku muziky" pri zakoupeni kompletu za 5 tisic, dost pochybuji. Mozna, kdyz neni zatazeno, ale to zas clovek nevysedava u televize. To jsou paradoxy.. :) Ano, DVB-T velke pokryti zatim nema, ale proc tomu tak je jiste vite sam, stejne jako vetsina ostatnich ctenaru... Diskuse byla o rozdilech v nakladech na prijimac, pokud signal v miste je. Pokud signal v miste neni, pochopitelne neni co porovnavat a divak musi zvolit i vyrazne nevyhodne reseni. To da rozum.

Ja jsem reagoval na vycet nakladu na porizenni "super antenniho systemu" :). Pokud jsou na satelitu rozhlasove stanice, urcite ne vsechny ty, ktere lze prijimat pozemne v pasmu FM (k cemuz slouzi ta mylne uvedena antena a musi k tomu slouzit i v pripade, ze pisatel pouziva satelit). Vot fsjo.

Z ceho plyne informace ze na satelitu neni rozhlas? Z toho ze se o tom v tomto clanku nepise?

A co? Takze pet prstu staci, nebot i vyse uvedene zahraje dostatek muziky.
O tom ze je to 5x drazsi nez DVB-T se nikdo nehada, stejne jako se nikdo nehada kolikanasobne to ma vetsi pokryti :)

Pochybuji, pan jen neni sestiprsty mutant :). Pokud vim, sat. komplet s TaT kartou a neomezenou aktivaci mozna vyjde i na tech 5 tisic, ale to je ten nejvetsi sunt s jednoskartovym receiverem a 60 cm parabolou z konzervoveho plechu. I tak je to ale 5krat tolik nez za DVB-T, kde novou antenu vetsinou porizovat netreba.

Proboha co do toho pletete VKV? Mate snad rozhlas na satelitu? Nemate. Takze tu antenu na VKV, kterou musite mit pro prijem FM radii, pokud je chcete prijimat, musite mit tak jako tak. Prinejmensim ten dipol na III. pasmo brzy budete moct zrusit (bude v DVB-T z BH) a pravdepodobne bude stacit jedno sito. Pokud dobre pocitam, dal jste za montaz 7 tisic. To neni zrovan malo. Spousta lidi si ale stozar postavi svepomoci. Je to neobjektivni a matouci vypocet. Chcete-li byt seriozni, uvedte jednotlive naklady, ne anteny (za par stovek) + montaz (za par tisic). Ostatne, pokud jste si nevsiml, srovnava se tu DVB-T a DVB-S, nikoli analog a DVB-S.

Lokalita? Váš případ asi nebude častým...

prsty jedené ruky možná ani stačit nebudou

pan je byvaly truhlar? :)

Neplatí to ovšem všeobecně, ne vždy musí být náklady na pořízení DVB-S vyšší. Třeba já nebydlím v žádné zapadlé oblasti, ale náklady na pořízení pozemního příjmu (analogu, tzn. pouze anténní systém) jsem měl cca 9000 a stejně to stálo za vyliž pr***. Pro ty, co zajímají detaily - 1xVKV-CCIR dipol, 1x síto na Primu z Liberce, 1x síto na ČT1 a ČT2 z Černé hory, 1x dipól na III. pásmo na Novu z BH + stožár + montáž.
V té době mě ovšem parabola+přijímač+karta (CL)+natáčecí zařízení vyšla na stejné peníze a to tehdy stála víc než teď. Kvalita obrazu neskutečně někde jinde oproti zejména analogové primě a díky natáčení můžu přijímat i přenosové kanály. Pro mě za mě se může DVB-T vypnout, mě chybět nebude.
Co začal CS Link šířit i Novu, tak jsem s velkou slávou monstrózní anténní systém (vyjma VKV-CCIR) poslal do věčných lovišť.

Mohu jen souhlasit. Potvrdilo mě to spuštění BH. Set-top box mám nyní připojen k rozvodu společné antény. Včera jsem z důvodu údržby odpojil napájeni STA. Příjem přes STB to však nenarušilo. Signál klesl na 53. Kvalita 60. Kdo nemá zvláštní nároky vyplatí se mu počkat.

Ono pokud se člověk rozhoduje mezi DVB-T a DVB-S (a nechce měsíčně platit, platí pro většinu lidí), tak vstupní náklady jsou dost rozdílné. DVB-T tisíc korun ? DVB-S několik tisíc korun, prsty jedené ruky možná ani stačit nebudou... =>lepší počkat než se hnát do DVB-S, pokud to tedy není zapadlá oblast