Vlákno názorů k článku Jak oživit elektronický podpis? od petr_p - Mam pocit, ze "krmeni" systemu probihalo po jeho...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 26. 5. 2004 21:40

    petr_p (neregistrovaný)
    Mam pocit, ze "krmeni" systemu probihalo po jeho oficialnim spusteni (rok 1999), takze mozna vase zkusenosti jsou starsi nez me 2 roky, a proto o nich nevim. O tom, ze se nekomu ztratila znamka, jsem cetl jednou dvakrat na newsech, ale vzdy to bylo takove jedna pani povidala. Nikdy jsem nevidel/neslysel konkretni problem.

    Je-li IS skutecne nespolehlivy, pak je jiste rozumne vezt papirovou verzi. To ale vede k tomu, ze je IS bran jako pritez a ne efektivni nastroj. Proto jesli mate podezreni, ze v systemu je chyba, nenechavjte si to pro sebe a informujte prislusna mista.

    Zrovna tak jestlize vyzadujete davkovy zapis dat do ISu, navrhnete jej vyvojovemu tymu. Dokazete-li dostatecne oduvodnit sve pozadavky, vase vysnena aplikace se bude implementovat. V pripade, ze isna@fi.muni.cz odmita komunikovat, stezujte si na vyssich mistech.

    Me si IS libi a velmi mi usnadnuje bezne studentske povinnosti (zapisy, registrace, prihlasovani na zkousky...). Bylo by mi lito, kdyby IS zkoncil pro neschopnost domluvit se navzajem, jaky IS chceme (mysleno obecne mezi vsemi uzivateli a vyvojari).
  • 26. 5. 2004 16:16

    Jan Šimůnek (neregistrovaný)
    Tohle je starý problém, o kterém se musí vědět. Stížností na to byly spousty. Stávalo se to dost běžně už v době, kdy se systém "krmil" osnovami předmětů: Jeden den jsme tam několik hodin bouchali data a druhý den jsme se připojili a bylo tam prázdno. Přitom nebylo možné (a dodnes není) to zpracovat offline a odeslat najednou. Pracoviště, která nebyla na pevných linkách, vyplácala za necelý měsíc roční rozpočet jen za připojování k internetu.
    Jinak isna@fi.mini.cz je v podstatě /dev/null. Maximálně dojde majlem nejaký blábol o tom, jak je vše vynikající.

    Jinak tady nejde o IS, tady jde o obecný problém, že se jakési pochybně zbastlené systémy vnucují lidem k používání (jak tu psal kdosi kousek výš: udělejte povinnou agendu, která by se vyplňovala jen elektronicky). Proč nutit lidi do používání nefunkčních zgarbů? To, co je bezproblémové, a co skutečně práci usnadní, lidi používat začnou. Problém je v tom, že řada elektronické agendy vyžaduje svou nespolehlivostí paralelní vedení agendy papírové, a tím je pouze zbytečnou prací navíc.
    Když vím, že je elektronická evidence zkoušek nespolehlivá, tak vedu zkoušecí sešit, jako se vedl už za socíku (a taky v dobách ještě vzdálenějších). A ta povinná elektronická agenda je ovšem zcela zbytečná práce navíc.
  • 26. 5. 2004 14:10

    PaJaSoft (neregistrovaný)
    No treba Vas ustav rovnez zakoupil licence toho uzasneho IS co jina ceska univerzita (a nasadila na vsechny fakulty). Poznamka na okraj - ten zmineny IS je urcen pro strojirenstvi a hutnicky prumysl, informatikum uz asi musi byt jasne, jak je vhodny a ohebny pro univerzitu...
  • 26. 5. 2004 12:45

    J (neregistrovaný)
    Hmm, o svych zkusenostech z FELu (CVUT) pri zavadeni podobneho systemu bych mohl napsat celou esej. Bezne prislo na zkousku pro 20 studentu lidi 100, pri zapisech predmetu byl vypsan predmet pro 400 lidi, ale cviceni jen pro 200 (vyreseno cvicenim pro 200 lidi v prednaskovem sale) a pod. Studentum a vyucujicim to bylo proste "hozeno na hlavu" a starejte se.
    A to se da na teto skole predpokladat, ze drtiva vetsina lidi nema problem s pocitaci pracovat.

    Pokud vim, system nebyl zrovna zadarmo a myslim si, ze podobna skola ma dost schopnych studentu, kteri by mohli system v ramci nejakeho predmetu vyvynout a hlavne otestovat.
  • 26. 5. 2004 11:20

    petr_p (neregistrovaný)
    Jestli mate problemy s IS MUNI, tak si stezujte na isna@fi.muni.cz. Veskere zmeny jsou oznaceny casem a osobou, kt. je provedla. Jinak za me dvoulete studium na FI MUNI jsem se s podobnym pripadem nesetkal.
  • 26. 5. 2004 9:25

    Jan Šimůnek (neregistrovaný)
    U nás zavedli informační systém. Rektor je informatik, tak si hraje.
    Průšvih nastal v momentě, kdy se elektronické údaje začaly používat místo zápisů v indexu. Za čtvrt století co zkouším, se mi nikdy nestalo, aby mi student druhý den přišel s prázdným indexem, že mu z něj přes noc zmizela známka. Za dva roky, co jsem nucen používat tuhle elektronickou ptákovinu, se mi to stalo v cca dvaceti případech.
    Patrně ještě větší průšvih nastane, až se tam známky naopak začnou objevovat, a určité procento studentů školu vychodí čistě virtuálně.

    Proto těmhle věcem nevěřím. Nevěřím tomu, že neexistuje databáze elektronických identit, s jejíž pomocí bude možné "autenticky" podepsat kohokoli, kdo si takovouto identitu zřídí.
    Nevěřím tomu, že v ryze elektronicky vedených úředních dokladech nebude možné nadělat obrovský binec, na kterém se někdo dobře nenapakuje (najednou zjistíte, že jste někomu "výhodně" prodali dům, ve kterém bydlíte apod.). Možnost průkazu padělku (a tudíž dovolání se práva) je u papírových dokladů mnohonásobně vyšší než u dat na disketě nebo CD (o HDD u nějaké pochybné organizace raději nemluvě). I částečně poškozený papírový doklad je čitelný a identifikovatelný, diskety a CD "chcípnou" v dost vysokém procentu zcela spontánně, jen ležením v obalu v šupleti, ani data na HDD nejsou stoprocentně bezpečná. Jsem ochoten věřit tomu, že nucení občanů k výlučně elektronickému evidování spousty věcí je vedeno ze strany některých subjektů právě takovými postranními úmysly.

    Elektronická evidence má jistě neocenitelný význam jako pomocné údaje, pro statistiku apod., ale rozhodně by výlučně na ní neměly být založeny nějaké právně závazné vztahy.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).