Vlákno názorů k článku Jak si stojí registrátoři domén? od PaJaSoft - Teda, cekal jsem fakt vic. Proc najednou vsichni...
-
Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
- Podle hodnocení
- Podle vláken
- Nejnovější
-
PaJaSoft (neregistrovaný)Teda, cekal jsem fakt vic. Proc najednou vsichni sedi jak zarezani, kdyz je naprosto evidentni, ze CZ.NIC si s domenama dela co chce, registratori naprosto evidentne porucuji pravidla, ktera se zavazali vudci CZ.NIC dodrzovat a nikomu to nevadi. Behem tohoto tydne se udalo mnoho veci, ktere mi fakt hnuly zluci, proc treba o tom, protoze vim, ze o tom vi dost lidi, Lupa nenapise a verejne ty diletanty nepraniruje?
Je skutecnosti, ze je mozno provest zmenu udaju o registratorovi domeny bez souhlasu vlastnika a to i v pripade, ze NEJSTE platebni kontakt, ale treba jen technicky spravce. Nezavisle na sobe to mam overeno u nekolika registratoru. Ta situaci mi vyhovuje, ale pokud to pravidla mezi registratorem a CZ.NICem zakazuji, ma maslo na hlave dost subjektu
Druhy zajimavy fakt je, ze pro domeny, ktere expirovali mezi 10.10.2003 a 13.10.2003 (bohuzel pozdejsi datum v inkriminovanem obdobi 10.10.2003 a 20.10.2003 nemam podchycen - zadne domeny nemame) dne 11.11.2003 (proc ne drive, proc domeny za 3 dny v jeden okamzik nevim) kolem 17:00 hodiny bez jakehokoli upozorneni dosel na platce/technicky kontakt mail v tom zneni, ze z duvodu nezaplaceni je domena vyrazena z DNS. (to, ze jsou pravidla, to ze jsme technickeho dodavatele reseni na to upozornily na veci nic nemenilo - bohuzel ja byl mimo a museli to resit kolegove, kteri o tom az tak podrobnosti nevedeli - ja mam pravidla projita horem spodem, takze vim, jak to melo byt - a ze hot-line tvrdila, ze ji to nezajima, je nezaplaceno, tak to pujde do kytek, pravidla nepravidla) Nam se diky obetavosti jednoho registratora podarilo vsechny potrebne domeny zachranit, u domeny, kterou jsme nechali takto expirovat, tak do dnes je domena vyrazena a to pres to, ze aktualne platna pravidla to vylucuji - ostatne, je to jasne popsano hned na uvodni strance www.nic.cz. Dneska dopoledne jsem si to nechal na tel. cisle 236099800 vysvetlit, do ted (13:00, mezitim jedna urgence) neznam duvod vyrazeni, prestoze slecna pripustila, ze ani ji to nevychazi - a je to na technickem setreni. Pravidla totiz hovori jasne o tom, ze vsechny akce u domen expirovanych mezi 10.10 a 20.10.2003 se o 10 dnu odkladaji. Mohu Vam rici, ze u jedne zachranene domeny hrozila i mezinarodni ostuda v diplomatickych kruzich - a zrovna tato domena mela jeste kolem 14:00 inkriminovaneho dne 11.10.2003 dle aktualne porizeneho vypisu na www.nic.cz stav: Domena zaplacena a je v zone CZ(coz je BLBOST, protoze a) zaplacena nebyla, b) uplne jiny stav maji i domeny expirujici 29.10!).
Proto by me zajimal oficialni kontakt na dozorci organ CZ.NICu, protoze hodlam podat oficialni stiznost! Ano jsem tak naivni, ze si myslim, ze by z toho nekdo mohl vyvodit dusledky.
Dalsi fakt, ktery jsem dneska od jednoho registratora nacerpal je informace, ze CZ.NIC se docela brani prevodum z "DocasneVLRR" v pripade, ze domena je v expiraci a neni jeste uhrazena. Proste v davkach se stovkama domen jich projde treba jen nekolik (nahoda, umysl?), a ze se deji i daleko zakernejsi obstrukce a cely system v podstate vubec tak jak ma NEFUNGUJE.
Prominte damy a panove, pokud toto byl cil a temer rocni priprava decentralizovaneho systemu, tak to se integratori a dodavatele opravdu vyznamenali. Ja vim, ze je v zajmu nas vsech, aby se system DNS pro .CZ nezhroutil uplne, takze nepredpokladam nejake radikalni kroky, ale ocekavam, ze postizene (registratory) CZ.NIC odskodni treba formou slev a ze dodavatel a provozovatel technicke casti dostane mastnou pokutu za nedodrzeni smlouvy! Zakonem padajiciho hovna jsou totiz biti predevsim koncovi spotrebitele - majitele domen, kteri si vztek vylevaji na svych dodavatelich (bud partnerech registratoru nebo primo na nich) a pritom v tom krome technickeho provozovatele v tuto chvili neni schopen vubec nikdo jiny udelat poradek.
Fakt pozitivni uvod v novem systemu - problemy jsem ocekaval, ale takovouto flagrantnost a zcela evidentni porusovani pravidel ne - ja vudci CZ.NICu nic nezmohu, smlouvu s nimi nemam, ale registratori ano! Budou pozadovat satisfakci? Vazne si to vsechno nechame libit?
Kam si se Lupo se svoji britkou mluvou vytratila?
PS: Michale Krsku, budes mit odvahu alespon soukrome oponovat zde publikovana vyjadreni nebo pro tentokrat si radsi vyberes bobrika mlceni?
-
Michal Krsek (neregistrovaný)Hezke :-) Kdyz uz jsi me tak pekne vyzval, pak Ti sdeluji oficialni adresu na dozorci organ:
Dozorci rada CZ.NIC, z.s.p.o.
Lužná 591
160 00 Praha 6
Predpokladam, ze k nalezeni teto adresy staci napsat www.nic.cz do Tveho weboveho prohlizece, jednou kliknout myší (na odkaz CZ.NIC) a odskrolovat cca dvě stránky - a trocha logicke dedukce. Nicmene rad jsem vyse uvedene aktivity udelal za Tebe.
Pokud se tyce Tveho osoceni, zapominas, ze z CZ.NICu tu reaguje Jiri Dohnal a cas od casu ja. Predpokladam, ze Jiri ma ted na starosti jine a mnohem dulezitejsi veci. Moje malickost Ti ovsem neposkytne zadne pikantnosti ze zakulisi, nebot muj vliv na day to day operations je nulova (jak tady rad opakuji) - nicmene DR sleduje vsechny podnety, ktere ji prijdou a o vysledcich sveho setreni informuje relevantni organy CZ.NICu (nejcasteji valnou hromadu sdruzeni).
Mimochodem, v CZ.NICu neexistuje funkce vudce.
Podotykam, ze pokud by Ti slo o vec, uz davno bys nejaky podnet dal, stejne jako to udelalo netrivialni mnozstvi lidi. Pokud vim, tak dozorci rada se temi vecmi zabyvala. Podotykam ze dalsi diskusi s Tebou na tomto foru povazuju za bezpredmetnou az do doby, nez skutecne podas nejaky podnet, ktery bude mit hlavu a patu.
-
PaJaSoft (neregistrovaný)Vis Michale, vezmu to poporade:
- Na webu www.nic.cz neni nikde ani zminka o kontaktech na kontrolni/dozorci organ. Jsem presvedcen ze jsi schopen rozlisovat kontakt na sidlo spolecnosti a kontakt na sidlo dozorciho organu. Myslim si, ze nejsem zase tak daleko od pravdy, kdyz se domnivam, ze by nekdo mohl mit v sidle spolecnosti umysl takovouto stiznost ztopit. Pripadne, ze ta sidla nemusi byt identicka a tedy proc smerovat stiznost nespravne osobe/organu?
- Do zjisteni sidla dozorciho organu jsem jiz investoval cca 20 provolanych minut Brno -> Praha (CTc), protoze (diky!) mi celou dobu vyhrava akorat hudba a nemam sanci se na operatora dostat - jak dlouho je dle Tebe unosna doba cekani ve fronte na vyrizeni/spojeni u CZ.NIC?
- Kdyz si chci stezovat kontrolnimu organu, asi tu stiznost nebudu smerovat vedoucimu smecky, kterou zaluji, nemyslis? - Prave proto nevim, proc to adresovat jakkoli panu Dohnalovi.
- Proc o vysledcich neinformuje (aspon to tak pises) i stezujici si stranu, ale pouze relevantni organy CZ.NICu nevim, pripada mi to podivne, ale u CZ.NICu se uz nedivim nicemu
- Ja rovnez o zadne funkci vudce nevim, zato vsak jsem schopen rozlisovat sekretariat, reditele, dozorci organ apod. - ja nekde psal o vudci?
- O vec mi jde, do velkeho (a dle meho nazoru zcela neopravnene) problemu jsme se dostali konkretne v utery v 17:00. Od te doby jednam (a burcuji i ostatni kolegy, aby se zachranilo cokoli co se zachranit da). Vcera jsem byl (od 6:00) cely den pracovne v Praze, vratil jsem se v jednu rano dneska. Po sesti hodinach spanku plne pracuji a resim CZ.NICem zpusobene problemy, ktere by nenastaly uz jen v pripade, ze by dodrzoval aktualne platne zneni pravidel (jenze ty muze menit kazdou minutu (bod 18.1.), tak vo co go...) a snazim se minimalizovat dopad na nevolniky v podobe nechapajicich koncovych zakazniku.
- O tom, ze zmeny musi byt nejprve vyveseny 30 dnu predem a teprve pak mohou nabyt platnosti (bod 18.2.) psat uz nema smysl vubec (kazda dobra vec bude po zasluze potrestana).
- Podotykam, ze stiznost uz je zcasti hotova, cekam (pouze urcitou dobu) na oficialni vyjadreni technickeho provozovatele, ktery se mi usty hot-line zavazal podat vysvetleni proaktivne - ja jsem jiz svuj pozadavek urgoval, slecna si me pamatuje (uz nebyla tak obvyvacna jak na kolegy v utery, zrejme proto, ze jsem mel jasne argumenty) a ma mi volat Pragonet "osobne" - samozrejme, ze budu cekat jen urcitou dobu a pokud mi nebude sdeleno stanovisko, bude tato skutecnost soucasti stiznosti dozorcimu organu.
- Ja diskusi zde povazuji za bezpredmetnou rovnez, ale muj prispevek svuj ucel splnil - dozvedel jsem se informaci, kterou na www.nic.cz jsem hledal marne; dozvedel jsem se neoficialni cestou od nejmenovaneho registratora, ze to co jsem napsal je pravda a nema smysl o ni moc dlouze diskutovat apod.
- Ver, ze mou stiznost behem pomerne kratke doby, jen co sesbiram dostatek relevantnich podkladu, jako clen dozorciho organu budes mit na stole. Pokud bych si blahove myslel, ze resis veci day to day, pisu rovnou Tobe, jak vidis, postupuji jinak a IMHO systematicky.
Toliko v tuto chvili...
-
PaJaSoft (neregistrovaný)Michale, mam pocit, ze Ti ted nerozumim. Nemyslim tim stiznost, ale Ty jako fakt neberes to, ze domena, ktera mela 11.11.2003 v 14:00 stav (byt nesmyslny) dle www.nic.cz "Domena zaplacena a je v zone CZ" byla na zaklade upozorneni poslana do kytek nebyt urychlenemu prevodu a provedeni neceho na strane registratora? (dle mych informaci jeste CZ.NIC nebyl schopen vystavit jedinou fakturu v novem systemu). Tu domenu jsme zachranili. Nicmene dalsi domena, ktera mela expiraci 10.10.2003 a nebyla uhrazena byla na zaklade stejneho upozorneni zaslaneho tentyz den v 17:00 dospela o pulnoci 12.11.2003 0:00 do stavu, ze byla vyhozena z DNS, ackoli dle pravidel se tato akce (resp. VSECHNY AKCE) ma pro domeny v obdobi 10.10.2003-20.10.2003 odsouvat o 10 kalendarnich dnu! To jsou fakta, ja svoji domenu, az se doresi dodam, dle mych informaci je postizenych/poskozenych daleko vice (nekde jsem zahledl, ze do inkriminovaneho obdobi spada zhruba 5.000 domen)
Stiznost na pristup provozovatele reg. systemu, resp. jeho zamestnancu a neschopnost se behem 8 hodin vyjadrit k tomuto problemu je jiz skutecne predmetem na jinou pudu... nehlede k rozdilnym a zcela protichudnym informacim podavanych behem poslednich 48-mi hodin.
-
PaJaSoft (neregistrovaný)a) mam to zapotrebi si vymyslet?
b) neboj dodam (proc jsem asi shanel tu adresu a jiz investoval cas a penize, co myslis?), jen co problem doresim
c)to, ze Pragonet ted hraje mrtveho brouka je mi jasne, podobne argumentuje zrejme vice nepravem postizenych a i Pragonet vi, ze maji pravdu, jen nema odvahu to priznat... (nebo si myslis, ze technicky pruzkum proc domena neni v DNS je zalezitost na dny v bezne pracovni dobe? - jako technik tomu mohu stezi uverit...)
-
Michal Krsek (neregistrovaný)Jak vis, ze PGN hraje mrtveho brouka? Pragonet Ti nedodava zadne sluzby, Pragonet dodava sluzby CZ.NICu a proto komunikuje s CZ.NICem. To je zcela spravne. Povazoval bych za velmi spatne (=poruseni smlouvy), kdyby Pragonet komunikoval s koncovymi zakazniky jinak, nez provozovanim call centra (napriklad v tomto foru).
-
PaJaSoft (neregistrovaný)Zvlastni - celou dobu fungovani CZ.NIC posilal tyto problemy na technickeho spravce - to se s novym systemem meni (jasne, nejprve budu buzerovat regsitratora)?
Pragonet musi prece komunikovat s entitami se statusem registratora - i tady vznika neopravnene chovani na obou stranach!
Pokud by to bylo tak primocare jak tvrdis, mohl jsem tuto informaci ziskat prvnim telefonatem na jejich Hot-line - v tom pripade Pragonet zamestnava nekompetentni lidi a muze to byt obsahem stiznosti na CZ.NIC - nebo je to jinak nez tvrdis. Pokud by nehral mrtveho brouka, verim, ze kdyz volam po 48 hodinach od velkeho tresku (duvody jsem uvedl vcera), ze nejsem prvni (a ja vim, ze nejsem - nejen od hot-line Pragonetu!), tak jsem to vyjadreni mohl ziskat obratem ruky - muzes mi vysvetlit, jak muze problem resit technik Pragonetu (vcerejsi vymluva - 2x opakovana), kdyz je to problem CZ.NICu (dnesni vyjadreni)?
-
Michal Krsek (neregistrovaný)Muze byt mozna spousta veci. Osobne si nemyslim, ze by se toho nekdo soudny odvazil. Sekretariat to sam o sobe nezlikviduje, a aby reditel postradal pud sebezachovy, tomu neverim.
Pudem sebezachovy rikam, ze pokud by se takova vec stala, prisel by odpovedny clovek o zidli na zaklade "hrubeho poruseni pracovni kazne" - a clovek s takovou referenci rozhodne nehleda ridici funkci jednoduse.
-
Nechapac (neregistrovaný)Registracim domen moc nerozumim, ale prispevky pana PaJi mi navozuji obraz paranoidniho a hodne ublizeneho cloveka. Popisovane problemy mi pripominaji me zazitky z jinych oblasti (statni sprava, skolstvi, fin. urad), kdy jsem taky penil tichou bezmocnosti. Ale nejak jsem postupem casu dospel k zaveru, ze to vsechno neni namireno proti mne abych byl okraden a znicen. Proste kdyz se dela neco vetsiho a jeste za spoluprace vice firem ci organizaci tak to bez chyb neni a nebude. Za vsim stoji lide a ti jsou (patrne s vyjimkou pana PaJi) nedokonali.
Takze i kdyby byl cely NIC defenestrovan a nastolen novy vselidovy NIC tak by to dopadlo +/- stejne. Tj. lidstvo i Internet by to prezili. -
Vasek (neregistrovaný)Proto by me zajimal oficialni kontakt na dozorci organ CZ.NICu, protoze hodlam podat oficialni stiznost! Ano jsem tak naivni, ze si myslim, ze by z toho nekdo mohl vyvodit dusledky.
Taky jsem byl tak naivni, ze jsem si myslel, ze ze zcela zjevnych dukazu o porusovani pravidel ze strany CZ.NIC budou vyvozeny nejake dusledky. Strucne receno odpoved CZ.NIC byla si takovato: Zeptali jsme se na to pana reditele Dohnala a ten nam rekl, ze to udelal, protoze to tak chtel. Ani zminka o tom, proc porusili vlastni pravidla, omluva nebo nejaka prijata opatreni... Proste NIC :-(
ČLÁNKY DO MAILU