Názory k článku Jak získat peníze z fondu pro podporu Internetu?

Aby se daly definovat kriteria, musejí být stanoveny cíle. A tak se tedy ptám:
"Co je cílem?" Je to pokrytí území nebo co největší počet uživatelů nebo rychlosti nebo přístup k aplikacím nebo pokrytí oblastí, kde není konkurence nebo dovedení optiky do každého domu nebo co?

Takže až se ujasní cíle, je možné hovořit o kriteriích.

Transparentnost není v zápisech z fóra, transparentnost je ve zveřejnění projektů, na které se dají statní peníze, ať každý vidí, jaké to jsou projekty a na co ty peníze dostaly. Pokud toto nebude, nebude ani žádná transparentnost. Pokud bude v zápisu, že p.Vonásek dostal 4 mil. na projekt WiFi v HorniDolni a p.Vocásek nedostal 3,5 mil. na WiFi v DolniHorni tak to NENÍ transparentnost.

Peníze soukromým subjektům? Pokud soukromý subjek bude na technologii ziskový, měl by dotaci postupně vrátit, jinak bych řekl, že hospodářská soutěž a ÚHOS bude silně plakat... Pokud nebude ziskový, tak vzniká otázka, proč by to dělal???

Peníze obcím a městům? Pokud budou poskytovat Internet občanů a podnikům za peníze ( na což asi nemají licenci), pak by také neměly
vytvářet zisk, jinak by měly dotaci splatit zpět. Pokud ovšem nebudou vytvářet zisk, budou mít dumpingové ceny a je to opět na ÚHOS.

Tož fakt nevím, na co nakonec ty peníze budou.

Také ta neuvěřitelná shoda náhod, jako vypuštění pravidel v listopadu a uzávěrka podání projektů v prosinci a rozhodnutí v lednu jsou nepřehlédnutelné. Uvědomte si, že je předpoklad utracení 500 000 000 Kč během příštího roku.
Za 30 dnů lze zmodifikovat existující záměr do podoby vyhovující kriteriím pouze pokud ta kriteria dopředu ovlivním. Stejně tak na straně realizace musí být před projektem zablokovány nájmy, vyjednána stavební povolení atd.
Z toho vyvozuji, že jde o předem připravené komerční projekty, které budou zafinacovány z veřejných prostředků.

Jsem taky zvedavej, jak to dopadne.

Kdyz to zvazim selskym rozumem, tak mne napadaji 2 moznosti, kam mohou smerovat dotace:

1) Do pokryti oblasti, kam se za soucasneho stavu nevyplati budovat wifi. (dat limit od jisteho poctu obyvatelstva) a tim co nejvice lidem zajistit levne pripojeni (300Kb). (neco jako v doprave, zajistit spojeni, a kdo chce luxus, at si zaplati taxika)

2)Velka firma, ktera by chtela ty nejvetsi mesta pokryt optikou az do domu. (zase dat limit od poctu obyvatel). To je nakladny projekt, ktery si kazdy investor nekolikrat rozmysli, nez do neho pujde.)

V obou dvou pripadech by se musel investor zavazat, ze dodrzi jak pokryti, tak dohodnute ceny. (podobne jak museli mobilni operatori dodrzet procentualni pokryti..)

(nejhorsi pripad bude, kdyz to pak dostane nejaka firma na obsah serveru velebici krasy Ceske republiky, na ktery stejnak nikdo nepujde...)

wi-fi se vyplati v kazde vesnici i se 4 zakazniky. Problem je v dotahnuti Internetu do te vesnice. A tady je velky prostor pro statni dotace, neb radiovou trasu/kabel pres 3 kopce nikdy 4 zakzanici nezaplati.

Kdyz je to tak zakopana vesnice, co treba satelit? Nebo jinak - kdyz jste si tu prdel vybrali jako sve trvale bydliste, tak si zaplatte dovedeni broadband kapacity ze sveho... urcite jste dostali pozemek za par supu...:-) (tomu se taky rika "socialni spravedlnost").

|sarkasmus| jojo, úplně nejlepší by bylo udělat jeden panelák pro 10 milionů osob, v něm by byli všichni pohromadě a internet by tam mohl být za hubičku |/sarkasmus|
Tomu co jste řekl se neříká sociální spravedlnost, ale regionální disproporce. A proti ní bohuje celý moderní svět, protože způsobuje úpadek venkova, velkou nezaměstnanost v regionech, velké konglomerace ... Naprosto nechápu, jak takovou kravinu mohl říct někdo z Brna, které samo je často Pražáky označováno jako "prdel světa" , neboť má počet obyvatel jako jedna pražská městská část a je pod jejich rozlišovací schopností.
P.S.: vyzkoušel jste někdy satelitní internet? Hlavně mi teď jde o něco jiného než stáhnutí mailu či webové stránky. Podle vašich příspěvků myslím, že jste inteligentní člověk, takže si dokážete spočítat rychlost šíření vlny, vzdálenost od satelitu a z toho dobu, kterou musí každý paket projít od vás k serveru a nazpět s odpovědí a dokážete z toho vydedukovat proč je satelit vhodný a používaný opravdu jen jako výjimečná záležitost pro výjimečné aplikace (např. hotel na sjezdovce, benzínová pumpa uprostřed ničeho, ...). Krom toho - jeden satelitní přijímač stojí jako jeden bezdrátový vysílač a pět přijímačů, takže tam kde je baráků více než jeden se nevyplatí ani ekonomicky.

O tom Brne a Praglu mate pravdu... a asi urcite moc dobre vite, jak prazaci prskaj, kdyz maj nejake love pustit jinam...:-)

Mimochodem, nemam zrovna rad ani Brno (taky v nem nebydlim) a zde pouze pracuji. Bohuzel nejsem jen na prachy, tak mi to vyhovuje, jinak bych byl davno nekde jinde (a ani ne v CR - to neni namyslenost, proste jsem s diky odmitl konkretni nabidky, protoze mam jine priority). Dostupnost Internetu v nasi obci neni zadna slava - nepochybne sam vite, ze pod svicnem je nejvetsi tma - okoli velkych aglomeraci je po zapadlem venkove uplne to nejhorsi...

Socialni ci spise regionalni disproporce chapu a vnimam, ale nevim, proc bych to mel financovat ze svych dani? Bohuzel dokud budou u moci socialisticke vlady, ktere nejprve obcany radne oskubou, aby byl na state zavisly a pak s velkym humbukem mu nejake vsimne prenechaji (= vrati zpet) spolu s tim, ze se v systemu "ztrati" mnoho z toho, co stat vybral je bohuzel fakt a kocourkov zaroven. Muj otec (s vyjimkou asi 10 let) cely zivot za praci dojizdi - naopak daleko vic lidi sedi doma na prdeli a breci, ze nema praci... - no a co, kdyby zvedly prdele tak ji maji, prace je dost, ale prace mnoha lidem smrdi... (mimochodem nezamestnane mam i v rodine, tak vim o cem mluvim).

Jiz jsem nekolikrat rekl, ze na takovou podporu statu zvysoka [pip]. Misto toho, aby mi stat umoznil, abych se o sebe postaral dle sveho nejlepsiho svedomi a vedomi (pravda, ne kazdy to zrejme dokaze, tak at statu za tuto sluzbu plati!) mi sebere 70% vydelku a jeste mi pak ma drzost rici, ze duchody nebudou to prave orechove, ze si mam sporit a ze se toho duchodu zrejme ani nedoziju a ze je mozna i lepsi, ze to tak dopadne...

A uplne stejna paralela je s pripojenim - jsou mista s hustym pokrytim, jsou mista bez pokryti. A ja se ptam, co delal tento stat pres 10 let, kdy dal firme Eurotel, SPT Telekom, pozdeji Cesky Telecom monopolni postaveni na vybudovani moderni vsestranne site(-i)? Tento monopol jsme velmi krvave a draze zaplatili a mnozi z nas plati do dnes... a ted mi rikate, ze mam platit dalsi penize jen proto ze 5 horalu chce spojeni s vnukem? Jak jsem rekl, proti tomu spojeni nic nemam, ale jsem zasadne proti, abych to ZNOVU financoval (ano, je chybou statu, ze ten monopol nebyl blize urcen na strane vyhod a zavazku, za to jsem si stat platil a bohuzel ty tluchuby platim furt... aneb co zmuze pracujici inteligence s politickou reprezentaci, kdyz ve state mame jiz temer 2 miliony duchodcu? (= vic jak tretina obcanu s volebnim pravem) - to kdybyste mi chtel pripomenout, ze existuje neco jako institut volby). Kolikrat to jeste bude stat chtit po mne financovat, kdyz vysledek jeho snazeni je velmi dobre patrny ve vsech ukazatelich a stejne metodice, ktera je aplikovana i na jine zeme?

A zpet k tomu satelitu - samozrejme, ze nektere sluzby budou mit horsi kvalitu ci je dokonce nebude mozno provozovat. Pamatuju drevni doby Internetu v CR a vim, co znamena 64kbps pro stovky lidi soucasne.... Ze stat tenkrat nebyl takovy galan a nezafinancoval vysokorychlostni site (jak asi vite, analyza CESNETu nakonec ukazala, ze je to svepomoci levnejsi nez nakoupit od monopolni firmy Eurotel a muzem byt radi, ze o tom rozhodoval nekdo osviceny) - prodal spoustu podniku, tak mel penez na rozhazovani (pardon na vytunelovani...). Jako zakladni pripojeni to staci - i v oblasti broadbandu a pokud chce nekdo neco lepsiho, tak at si to zaplati ze sveho! A jsme opet u toho, proc mam nekomu jeho pohodli, levne bydleni, cistou prirodu atd. platit ze sveho... ja bych tady rad pozitky velkomesta za cenu venkovskou - jenze ono to jaxi nejde a je treba si stanovit priority...

Ad to první: v tom se myslím naprosto shodneme, ale nemá žádnou cenu o tom diskutovat. Podmínky jsou nastavené takto, já s tím nic nezmůžu a jediné co pro to mohu udělat je, že se budu snažit aby peníze šly alespoň na něco rozumného a proto jsem se do fóra přihlásil.
Ad satelit: nesouhlas - předně mičr jasně deklaruje co je vysokorychlostní, a hranice je myslím velmi rozumná. Jestli chceme (a já ano) aby se tu rozběhly i služby, které budou využívat vysokorychlostní připojení, musíme přemoci překážky, které jim brání ve vstupu - velmi nízká penetrace těchto služeb (a s tím související vysoká cena) a jejich regionální závislost, preference nízkých rychlostí i na broadband přípojkách, datové limity, nedostatečné QoS parametry. Proto mohu rovnou říct, že nebudu podporovat žádný projekt, který bude takovou či jinou brzdu rozvoje služeb obsahovat. Proto i když jsem Pražák (ale jinak poloviční Slezan), tak věřím, že podpora vysokorychlostních služeb v regionech pomůže vzniku služeb, které ve výsledku ovlivní i to co budu moci využívat já. A existující služby budou zas zpětně motivovat vznik a dostupnost vysokorychlostních nabídek připojení.

Zustal bych ciste v technicke rovine - v cem spatrujete satelitni pripojeni jako zhola nemozne pokud mame zustat u definice broadband pripojeni tak jak ji definuje stat prostrednictvim MICR? Neni davno doba, kdy naopak tento typ pripojeni (byt nerozsiren mezi masu) byl zhusta vyuzivan pro pushing obrovskeho mnozstvi dat.... Ano ma na dnesni pomery skoro az neunosnou latenci (= VoIP asi nebude o prave orechove), jenze to WiFi a podani mistnich ISP taky.... A znovu se ptam, proc platit 4 mesistupne - prenos vzduchem nebo tak dlouhy opticky ci medeny kabel CTc (pokud v dane lokalite je vubec telefon a pochybuji ze by ho mel nekdo jiny) jen aby bylo pripojeni na urovni velkomesta?

V čistě technické rovině
1. latence je opravdu neúnostná, z čistě fyzikálních důvodů nemůže být nikdy nižší než půlvteřina, k tomu ale ještě zpoždění jinde, takže jsme myslím na nějakých 0.7, u prvních paketů je to dvojnásobek, protože ještě musí putovat request a kvůli přetížení satelitů to občas jsou i několikanásobky. S touhle latencí prostě nelze využít žádná služba "nové generace", ať už je to TV streaming, VoIP, hry, ... a ani interaktivní práce. Znám mnoho lokálních poskytovatelů, kteří mají zpoždění v řádu 50-70 ms, samozřejmě většina jej negarantuje (.11b ani nemá QoS), nicméně jej dosahují.
2. Dosah 5 GHz multipoint pojítek je cca. 4 km (při splnění generální licence), tj. i velmi odlehlá místa mohou být pokryta pakliže vidí na nějaký takový bod, cena přitom bude moci být výrazně nižší - u satelitů se platí výrazné poplatky, zejména má-li být podporován upload a to v řádu několika tisíc Kč měsíčně. Oproti tomu je měsíční provoz bezdrátů v ISM pásmu zdarma. Takže to je řešení pro osamocené budovy, na místech kde není jiná možnost (CDMA, EDGE) a to jen na omezenou dobu, než tato možnost bude a nebo než se změní jejich požadavky na typ používaných aplikací.
3. je zde samozřejmě i estetická otázka - má-li satelitní připojení podporovat upload, potřebujete už i dost velikou satelitní anténu.

Prominte, ale Vasi odpoved nepovazuji za odpoved na otazku - co v satelitu neodpovida definici broadbandu MICR... ackoli ji ted nemam po ruce, nepamatuju si, ze by tam neco o latenci bylo... Porad na ni tedy cekam.

Nyni k tomu 5GHz... - 4km v terenu je dost casto znacne mizerna vzdalenost... - zkuste nekdy na tom venkove vice pobyt... - na takovem bruntalsku (pro priklad) je to casto okolo 10km a vice mezi 2 vesnicemi... (ostatne, pri ne tak velkem zvetseni treba na mapy.seznam.cz takovych mist naleznete v republice spoustu) - pokud mluvite o tomto prenosu, znamena to tedy 2 retlansace (latence nam nabiha, coz?) a tedy celkem 1+2+2+1 pojitek... porizovaci naklady na jedno pojitko odpovidajici GR pro provoz v tomto pasmu urcite znate a pri vynasobeni 6x mate i porizovaci cenu tohoto spoje... A to navic za predpokladu ze se najde vhodny objekt kam to umistit, jinak si pripocitejte tak 200-300 tisic za vybudovani majaku - nebo si myslite, ze CRa Vas pusti na sve? Byt za pronajimaci poplatek?

Nezlobte se na mne, ale zacina to na mne pusobit, ze sice mate uslechtilou ideu dovest broadband do vesnic, ale zpusobem mestskym... - pohybujte se po tom venkove (zejmena po tom, ktery nema jine moznosti broadbandu - at mluvime o tom samem!) a pak mi reknete, zda-li je takoveto sireni signalu vhodne, ucelne a ufinancovatelne....

Co se týče definice broadbandu, tak doporučuji:
http://www.micr.cz/scripts/detail.php?id=2135
...Národní politika pro vysokorychlostní přístup klade důraz na podporu rozvoje online služeb pro vysokorychlostní přístup ze strany státu, a to v oblasti vzdělávání, kultury, zdravotnictví a veřejné správy a identifikuje hlavní příčiny pomalého rozvoje broadbandu v České republice: nedostatečná dostupnost vysokorychlostního připojení zejména mimo velká města, nepříznivý poměr mezi cenou a kupní silou obyvatel, nízká kvalita nabízených služeb, které nemají garantovaný charakter, a nedostatečná nabídka služeb a obsahu a z ní plynoucí nedostatečná motivace uživatelů pořídit si vysokorychlostní připojení k internetu...
Zvýrazňuji "podpora rozvoje online služeb pro vysokorychlostní přístup" a protože většina z nich na satelitu (a dalších technologiích jako je třeba edge či dnešní cdma) není možná, tak tam prostě žádná podpora by směrována byýt neměla.
Co se týče retranslace, ta zpoždění moc nenavýší, spíše je u ní problém s náklady, i když budu mít 5 skoků, tak mohu udržet latenci pod 100 milisekundama v pohodě (ostatně třeba právě teď jsem si cvičně pingul na google - je to ode mě 12 skoků a trvá to 37-43 milisekund). Ty 4 km jsou u multipoint spojů, pro PtP spoje, což by byl vámi citovaný příklad lze při splnění požadavků generální licence udělat kvalitní 15 kilometrový spoj. Pořizovací náklady znám velmi dobře, 15 km spoj vám tedy jsem schopen v 5 GHz udělat do 35 tisíc Kč a měsíčně pak za něj nebudu dávat ani korunu. U satelitního spoje při 10-100× nižší rychlosti a 10× vyšším zpoždění zaplatím tolik jenom za roční poplatky.
Jinak dělám zrovna pro jednoho klienta negociaci nájmů střech a věřte, že vás kdokoliv rád pustí na svou střechu či maják, záleží samozřejmě na nájmu, ale ty za poslední rok klesly na pětinu i méně (nyní jsem třeba vyjednal změnu podmínek jednoho nájmu - původní 55 tisíc měsíčně, nyní 2 tisíce). Naprostá většina nájmů se ale hlavně podaří udělat výměnou za připojení, tj. nákladově skoro nula.
Po vesnicích se díky své práci, kdy konzultuji služby a znám se se 300 lokálními poskytovateli, pohybuji a situaci tam znám velmi dobře. Kdyby bylo satelitní připojení takové terno, tak jej někdo používá, je to dostatečně známá technologie, ale byla opuštěna téměř všude před 2 a více lety, kdy se začaly masivně objevovat lepší varianty.

Ja si taky myslim, ze satelit neni reseni.

A trebaze za jeden z moznych projektu vidim co nejvyssi pokryti Cech za rozumnou cenu, ja sam sem z Prahy. Mam doma chello 2mb a klidne by mi stacila i jednomegova linka, kdyby mela neomezeny datovy limit.
Nicmene si myslim, ze kdyz bude mit vetsina obyvatelstva moznost pripojeni 300kb za 300,-KC (a treba 2Gb limit), budou ostatni provideri motivovani nalakat zakazniky na lepsi a vykonejsi..Napr 10Mb/1Mb bez datovych limitu za 1200,- - na zapade to je uz bezne, u nas stale utopie.

Ja si myslim, ze v odhlehle pustine je satelitni datovy prenos uplne stejne realny jako hlasovy.

Vim, moc koukam na akcni filmy :-), ale vy si opravdu myslite, ze armada pri akcich spoleha pouze na navigaci a komunikaci skrze pozemni stanoviste? Ze neco ala "viodekonference" se v poustnich podminkach nekona? Samozrejme, armada ma rozpocet o X radu vyse nez se tady bavime, nicmene je ji to uplne k nicemu, pac fyzikalni limity, o kterych tu je rec proste nepodplati...

To jsme asi na stejny lodi.

Urcite ma satelitni datove spojeni vyznam pro armadu, ci pro milionare, ktery zije na tajemnem hradu v Karpatech.

Nicmene asi neexistuje projekt, ktery by dokazal za rozumnou cenu obycejnym lidem zajistit internet pres satelit.
Pokryt Cechy wifi ci radeji spojenim v licencovanem pasmu je proste levnejsi. (kdyz by se to dejme tomu spocitalo s provoznimi naklady na 100 let dopredu).

Taky se muze stat, ze se Telefonica rozkouka, zprovozni ADSL+2 a nabidne lidem za 600,- KC internet i s tv programem. (davam tomu rok nanejvys dva - ale treba jsem naivni optimista)

ad ADSL+2 a telefonica. Já tomu dávám čas do příštího roku, už na tom pracují. I tak to ale nebude řešení pro odlehlejší oblasti (dále než cca. 4 km od ústředny) a menší sídla. Navíc pochybuji, že by to nabízeli za 600 s daní a i kdyby, tak tato částka je akceptovatelná jen pražáky (můj draze placený výzkum), mimo Prahu je potřeba o stovku méně. Myslím, že Telefoniku k tomu donutí jediné - konkurence. Nákladově to jistě udělat jde.

koukáte moc na akční filmy ;-)
Ale vážně - ono to není tak, že by nemohla být videokonference, jen to prostě funguje jinak, tak jak by to většina lidí nepoužívala, ale pro armádu je to jedno. Stačí občas sledovat zpravodajství a nějaké živé vstupy z ciziny. Ty se dělají dvěma způsoby - jeden je, že seženou nějakou pevnou linku a tahají to po ní a ten druhý je, že to tahají přes satelit. Když je to ten druhý, tak se vždycky redaktor na něco zeptá, člověk na druhé straně dvě vteřiny kýve hlavou a pak odpoví. Ze stejného místa po pevné to je téměř okamžitě (zpoždění na druhý konec světa přibližně 300 ms). U dvoucestné videokonference to ještě jde zkousnout. Ale teď si představte, že je v ní deset lidí. Jeden domluví - a teď někdo začne mluvit, ovšem za dvě vteřiny zjistí, že začal mluvit někdo jiný, takže přestanou, takže za dvě vteřiny se to utiší a pak zas všichni komunikují. Podobně je to i u čistě hlasové komunikace.
Běžnému datovému přenosu je to jedno. Když přenášíte něco průměrnou 100 kB rychlostí a je to 1 MB velké, tak je jedno, jestli je tam 9 vteřin ticho a desátou se stáhne 1 MB najednou.

Polozme si otazku k cemu ten broadband uzivateli ma slouzit NYNI? Odmyslime-li si VoIP a telekonference tak vse ostatni, co je dneska rozumne dostupne si s temito vlastnostmi (BTW dekuji za vyklad, ale pojmy jako latence a jitter jsou mi dostatecne znamy i vcetne nejniternejsiho technickeho pozadi a vcetne zpusobu jak je vice ci mene eliminovat) poradi, resp. bez vyrazne ujmy jsou provozovatelne...

A o vecech, o kterych se bavime vedle - jako Video on demand, pripadne jine sluzby jsou stejne za ramcem moznosti technologii, o kterych se bavime zde, takze pocitat s tim, co bude za 5 a vice let je hezke, ale kapacita bude nedostatecna... - opet podle definice platne v te dobe...:-)

Vzhledem k tomu, že se peníze začnou rozdávat začátkem příštího roku a první hmatatelné výsledky budou v jeho druhé půli a pak v dalších letech, nepokládejme si otázku, k čemu má sloužit NYNÍ, ale položme si otázku, k čemu bude používán za rok a dále. Telecom pro tu dobu slíbil televizi, jistě zavede i videokonference, jako jeho matka, voip roste takovým tempem, že se odhaduje, že do dvou let bude tvořit většinu přenesených hovorů. Nyní přijdou na trh Sony Playstation III a nový Xbox, oba vybaveni STANDARDNĚ možností hraní po internetu, není důvod nepochybovat, že se to spolu s větší dostupností vysokorychlostního připojení projeví i na popularitě takového hraní.
Prostě podporovat nyní technologie, které jsou za zenitem a neumožňují žádným způsobem ani upgrade, který by umožnil jejich využití pro moderní aplikace je imho nesmysl.

Fine VOD se s latenci i jitterem pri optimalne zvolene bufferovaci technice vyrovna. Kolik lidi doma ma vubec sluchatka a mikrofon aby vedlo VoIP hovory? O alespon web kamere za par supu nemluve...

Troufam si vyslovit hypotezu, ze vice zavislych hracu je na adventurach ci ruznych "hrach na hrdiny" nez na akcnich strileckach (BTW kolik takovych hracu se vyskytuje v oblastech, o kterych se bavime?).

S poslednim odstavcem souhlasim, bohuzel jsem si nevsiml ze by masa mela vubec zajem o nejake jine SLUZBY (zejmena s faktem, ze pro masu je Internet to modre E na plose...:-(), pokud masa ma o neco zajem, pak je to zejmena neomezene pripojeni - byt ho casto nevyuziva a to omezene dostupne na trhu TED ji staci.

Snad jedina cast masy, ktera se tomu vymyka jsou teenageri, ale to je tak specificka skupina, ze ji tezko timto zasahnete - jednak na to nemaji a financuji to rodice a jednak rodice maji priority nastaveny jinak...:) (doufam, ze se porad bavime o venkove a nikoli mestskych povalecich (bez urazky) okolo panelaku...)

Tak předně VoIP a sluchátka s mikrofonem bude zcela jasně naprosto minoritná záležitost. Už nyní ale můžete mít běžný telefon, s běžným telefoním číslem a běžné BFU ani nepozná, že nevolá z normálního telefonu a nepozná to ani protistrana. Takovou službu sám používám a úplná spokojenost, je zde nulový měsíční poplatek, platí se jen za hovory, takže všichni, kteří mají nějaké internetové připojení budou brzo jistě něco takového používat, jestli se to k nim marketingově dostane a nebude drahý set-up.
Česká masa opravdu nemá zájem o jiné služby, ovšem to je dáno imho hlavně tím, že prostě žádné takové služby pro českou masu neexistují. Zahraničí je v tomto ohledu zcela někde jinde. Samozřejmě takové služby používají spíše mladší (ale mohou existovat i služby pro starší, třeba nějaké on-line jazykové a jiné kurzy a podobně), a hlavně mladší (+bohatší,+inteligentnější) lidé tvoří většinu na internetu většinu (tedy přesněji, je jich více než v běžné populaci).

Porad se tocime dokola - od magickeho VoIP, stejne jako byl naprosty trhak a killer aplikace VOD pred par lety (pamet mi slouzi dobre, diky)... stejne jako InternetCall od Paegasu bomba, nekdo to i pouziva, ale killer aplikaci bych to nenazval...

Mluvite, ze jsme za opicema a zahranici je nekde jinde... mne by zajimalo kde, abych vedel, kam se mam posunout...?

mozna killer aplikace prijde z jineho smeru. Na vesnici, kdyz podoji kravy a nakrmi slepice, tak zasednou k internetu a chteji se podivat co cely den delali vyVOLEni a velky bratri. A na to uz je potreba poradna pripojka.

Video v televizni kvalite muzete celkem bez problemu prijimat proudem o rychlosti 1.5 Mb/s. Satelit tomu nevadi :-)

Kdyby jen sluchatka a microfon, ja jsem si z USA nechal dovezt
usb to rj11 adapter, a zapojil do toho nas bezdratovy telefon.
Do toho jsem pak spojil jak SKYPE tak Softphone (x-lite), a manzelka je ted naramne spokojena, protoze ma nahradu za pevnou linku. (telefon normalne zvoni, a vytaceni pres nej taky funguje)

Kromě toho, že jsi hulvát, jseš také hlupák.....

Právě proto bych byl rád, kdybyste byli průběžně informováni. Potom budete mít stejné informace ve stejný okamžik, jako všichni ostatní, včetně firem nabalených na členy komise a ony tak nebudou v žádné výhodě a bude to záviset jen na vašich schopnostech.

Dobry den pan Kapler,

Z clanku neni zcela jasne, zda-li soutez na vyber projektu probehne pouze jednou (letos), ci bude probihat kazdy rok. Tzn. jestlize prosvihnu letosni termin, budu mit prilezitost prihlasit se za rok.

Na druhou stranu z kontextu clanku je zrejme, ze se pocita s pridelovanim prostredku v prubehu let az do roku 2010.

Mate k tomu podrobnejsi info?

s pozdravem
OG

děkuji za dotaz. Soutěž bude probíhat každý rok, nicméně pravidla se budou stanovovat letos a v příštích letech se pravděpodobně nebudou měnit (leda by byly nějaké nedostatky), takže budou mít firmy podstatně více času na to zpracovat kvalitně projekt. Takže budete moci žádat i další roky, nicméně předpokládám, že letos je největší šance - bude se přidělovat nejvíce peněz, bude se hlásit méně firem. Navíc příští rok budou volby a je teoreticky možné, že po volbách bude komise rozpuštěna a další peníze v dalších letech již nebudou rozdělovány. I proto se snažíme, aby výstup z fóra byl tak kvalitní, že jej bude vidět jako přínos i potenciální jiná vláda.
Když by nějaká firma měla víceletý projekt, musí žádat každý rok a nemá žádný automatický nárok na dotaci v příštím roce (nicméně bude přihlíženo ke splnění cílů předchozích dotací). Mohou tedy vznikat i dlouhodobé projekty, ovšem musejí počítat s alternativou, že další roky prostředky nedostanou (mohou ale žádat i o peníze z jiných dotací - pakliže ale dostanou dotaci z jiného ČR fondu, potom ztrácejí možnost ucházet se o dotaci z jiného fondu. Vždy ale mohou získat peníze z fondů EU, ty neovlivňují nárok na dotaci z ČR). Úspěšnost českých firem v této oblasti v EU je dost vysoká, nicméně stejně tak je velmi vysoká poptávka: http://www.micr.cz/scripts/detail.php?id=2459

Cíl byl napsán a je dán státní broadbandovou politikou - je to dostižení Evropy v co nejkratším čase v oblasti vysokorychlostního internetu. Je to tedy jak o počtu uživatelů, tak o pokrytí nepokrytých oblastí, tak o aplikacích. To co všechno by mohlo/mělo být podporováno byla otázka u minulého článku.
Děkuji za názor na transparentnost, plně se s ním ztotožňuji a budu jej navrhovat.
Vratná dotace neexistuje, byl to jeden z prvních dotazů na prvním fóru. Nicméně to, že nebudou muset být peníze vráceny bude pro budoucnost lepší, komerční subjekt tak může peníze investovat do dalšího rozvoje. To jaký je problém s hospodářskou soutěží byl asi druhý dotaz na prvním fóru - odpověď byla, že problém není, že zákony počítají s tímto v dotačním řízení, každá dotace je vlastně jakýmsi narušením hospodářské soutěže, jde o to, aby byly negativní vlivy minimalizovány.
Peníze pro obce - já v tom takový problém nevidím - samozřejmě nemohou poskytovat internet za peníze, mohou chtít ale dotaci třeba na to, aby když se dělá plynofikace, aby rovnou přihodili do jámy optiku a když pak bude v celé obci optika, tak se najde nějaký poskytovatel, který tam internet nabídne, neboť to bude velmi levné. Mohou také chtít peníze na něco jiného - třeba kurzy internetu pro obyvatele atd. Opět, prostor pro nápady je pod minulým článkem.

Vyspela Evropa ma tech ukazatelu nekolik a vsude v podstate jsme za opicema... chcete rici, ze cilem (s timto mnozstvi penez a zpusobem realizace) je dohnat vyspelou Evropu ve vsech ukazatelich nebo jen nekterych - pokud jen nekterych, bylo by vhodne se o nich zminit (mimo jine abychom vedeli o jake jde a nakonec zhodnotili jak se Vam prace zdarila), pokud o vsechny, pak klobouk dolu a budu se tuze divit, pokud se Vam to poradi... BTW kdy si date jako metu Japonsko a okoli?

Velmi pěkná odpověď, ale pokud jste ten materiál četl, tak víte, že to je materiál proklamativní, kde se proklamují většinou světlé zítřky, je tam MINIMUM nebo nic, co se týká měřitelných hodnot a vliv obecného slepého vývoje na tyto hodnoty může být silnější než pobídka fondu...
( I když neuděláme nic, pravděpodobně nebudeme bydlet v jeskyních)

Takže podle mne si první přesně definujte cíle, které se budou dát hodnotit,
pak si stanovte kriteria na projekty, aby podporovaly ty cíle a pak o tom můžeme diskutovat. Jinak se diskutuje o ničem (tedy o světlých zítřcích).
Pochopitelně z tezí té strategie je třeba vyjít.

Někdo to tady už napsal - je vhodné se podívat, jak je postavený SROP a strukturální fondy obecně. Příprava těch věcí trvala roky a ne všechno je tam OK. Pokud to chcete vymyslet za 3 týdny a na zelené louce, pak pánové před vámi smekám, ale budu si myslet své.

bohuzel vice byrokracie a papirovani nezajisti kvalitni projekty. Jedina sance je transparentnost a dobry lidi. Jizis hlavne at ty penize nespolkou jen pripravne vybory a komise :-( Bylo to tu napsano vcelku jasne, je potreba pohnout a penize utratit nebo je dostanou socilalne potrebni.

Což by možná bylo úplně nejlepší.

V těchto termínech se snad ani nedá nic seriózního a rozumného stihnout. Nakonec se suma rozdá těm, kdo měli nejmíň chyb v žádostech bez ohledu na obsah projektu jako takového ...
Cítím ve vzduchu spoustu vyhozených peněz a je mi z toho smutno.

Plně s tím souhlasím, proto vám vše dávám vědět dopředu, abyste se stihli předpřipravit, většina kroků se dá totiž udělat předem. Ty projekty samozřejmě nemusí být dokončeny v příštím roce, musí být ale vyčerpány peníze dle harmonogramu.

Mám pocit, že někteří lidé stále zapomínají (nebo si to vůbec neuvědomují), že dotace jsou peníze, které jim stát vzal na daních, část z toho spotřeboval a následně zbytek s velkou slávou dal někomu jinému.

Provozuju server, pro který by v současné době nebyl absolutně problém získat dotace. Jak z českých zdrojů, tak ze zdrojů EU. Jenže já je principiálně NECHCI. Chci dokázat ostatním i sám sobě, že i takový projekt jako ekologicky zaměřený server se dokáže uživit sám.

A i bez dotací jsme se už teď dostali na špičku návštěvnosti serverů v této kategorii. Takže to jde. Proč některé výdělečné firmy pro svůj chod potřebují dotace - tedy proč JÁ bych měl ze svých daní přispívat na tvorbu JEJICH zisku - je pro mě stále záhadou...

Dotace mají smysl pro veřejně prospěšné neziskové organizace, ale pro firmy by podle mě mely být tabu.

Většina majitelů firem říká dotace nechci. Jenže když dotace dostane konkurenční firma a získá tím neoprávněnou výhodu, tak Vám nezbyde nic jiného než jít stejnou cestou, tedy pokud máte tu možnost.

Dotace a pobídky jsou jednoznačně vyhozené peníze kazící tržní prostředí.

No treba sice maji nejake prijmy, ale zisk je v nedohlednu a tak jsou bud casem pohlceni (az jim dojde kapital) nebo zbankrotuji.. - jako by v oblasti ISP/ASP toho bylo za posledni roky malo..>:-) No a proc se tedy legalne nenapakovat kdyz to jde a mame trochu kapitalu k tomu, abchom ho zmnozili? (Indos a jina vyberova rizeni/verejne souteze byly o necem jinem?)

zacina to vypadat na klasicky tunel ala Indos.
Jedine co by tomu pomohlo zabranit je to, ze by se prostredky daly na kraje a ten by pouzil metodiku ze SROP 2.2. "Rozvoj informačních a komunikačních technologií v regionech". Tedy nic by se nevymyslelo, prevzalo by se zadani, hodnotici kriteria i system hodnoceni, maximalne by se pridala moznost poridit IP ustrednu. Kazdy kraj ma diky tomu ze uz to delal zkusenosti i kapacitu rozdelit pres zadosti obci tyto prostredky. V okamziku kdy si o to budou zadat firmy tak to bude tunel jak vysity...

Socialistická vláda se rozhodla z vašich kapes rozdat svým přátelům 385 456 425,20 Kč (A možná tím tím i trochu poničit či vylepšit obor ve kterám pracujete.) Jste rádi?

Ale nakonec na vaši rodinu z toho připadne zaplatit jen necelých 200 kč to není zas tak velká ztráta.

Pamatujte, nezapomínejete.

cele je to k smichu, vic k tomu neni co dodat

Pokud smim prispet svou troskou do mlyna prvni co me zarazilo je pomerne mala moznost dotacniho kryti tedy 30%.To vcelku znesnadnuje udelat projekt ciste pro mista(malo obyvatel) kde by se rychlejsi internet stezi dostal ci dostane v prubehu par let.Tedy to ze je na projekt velmi malo casu je fakt.Ale uprimne, co by vazena komise chtela za projekt na 3 desitkove spoje kdy jejich spoluucast je defacto 100tisic....sprominutim,tuny papiru s osvedcenim od higieniku pocinaje a rozborem zivotaschopnosti projektu za 5let konce?Pokud chcete pomahat velkym firmam Ti jiste tech 30% nakladu oceni,ale nepretrhnou se dovest internet tam kam by je napriklad sdruzeni mohla dostat i za mensi naklady
jak pro sebe tak hlavne v podobe cen internetu pro lidi.Ono vymyslet novy projekt pri vlastni ucasti 70% kdyz nemate ani moc zceho je slozite.Chapu ze se pri tak vysoke vlastni ucasti predejde nepatrne mozne korupci,ale pak mi slova o dalsim pronajimani tras alternativcum (tech 16Mb/s na desitce protlacime uz i sami domrte)pripada jako alibismus...a pokud chcete tahat optiku mezi vesnicemi pri 30% ucasti statu pri 1mesici priprav...tak jste vetsi optimista nezli ja.

Ježiš omlouvám se, neuvědomil jsem si, že to je nejasné - ten poměr je přesně opačný, tj. dotace dá 70% a vy 30. Tím samozřejmě veškeré argumenty v příspěvku padají. Ještě jednou se omlouvám, moje chyba.

Následující věta z článku je zcela jasná:
"Není bohužel možné získat peníze na celý projekt - realizátor sám si musí financovat více než polovinu."

A na dlaším místě je poměr upřesněn na 70:30. Teď opravdu nevím, kdo mluví pravdu...

Znáte ty logické úkoly, kde jsou pravdomluvní a notorití lháři? Tam se jedna skupina také vyjadřuje stále stejným způsobem i přesto, že si pak její odpovědi odporují. : )

DOPR....
omlouvám se. Tohle není moje chyba - někdo na Lupě doplnil do perexu tu větu o "více než polovině", aniž se mě zeptal a přitom je to blbost. Pravda je tedy pak ve článku, tj. poměr 70:30 znamená 70% dotace, 30% zadavatel (nicméně může být přidělen i jiný poměr, toto je ale u dotací nejběžnější).
Napíšu na Lupu, ať to opraví.

napadl jeden vyborny projekt:
Dat vsechny ty prachy Stadnikovi z CTU, aby prehodnotil poplatky za propojeni a snizil je na miminum (napr: 100 kc mesicne, a 500 jednorazove za vytvoreni).

To by razem zlepsilo prostredi pro rozvoj internetu a nikdo (krome Telefoniky) by nereptal...

hezký projekt, ale nerealizovatelný. Musíme uvažovat v reálném rámci, co je možné, a jediné co je možné, je rozdělit dané prostředky jediným možným zvoleným způsobem, tj. formou dotace.

Ja jsem si taky tak trosku rikal, ze ten uplatek by asi oficialne neprosel :).

Nicmene pravdou je, ze nejvice internet v Cechach brzdi prave ceny za pristup k mistnim smyckam a take ze pripojeni nepocita s bitstreamem.

Kdyby se tohle vyresilo, nemuselo by se pracne premyslet, kam ty prachy jinak dat. Takhle to stejnak vypada, aby vlada mela jen v ruce nejaky doklad, ze pro internet neco dela.

No ale kdyby vsechny ty prachy sly na projekt balonu ve stratosfere (cetl jsem o tom na isdn), ktery by dokazal pokryt cele Cechy (nebo evropu - a udelat z toho evropsky projekt), tak nejsem proti - to je ale asi o jinacich castkach...

ať to někdo navrhne a bude-li to lepší než jiné řešení, tak proč tomu nedat peníze

Kterou část tohoto návrhu považujete za nerealizovatelnou?
1. Nelze dát prachy Stádníkovi / Stádník prachy nevezme?
nebo
2. ČTÚ nemůže začít konečně plnit svoji funkci a narovnat poměry na trhu tak, aby zákazník nebyl pátým kolem u vozu?

:o)) Trochu černý humor..

myslite ze by se mu to za pouhych 0,5GKc vyplatilo?

To by si musel rozmyslet sám. Ale nám ostatním by se to vyplatilo jistě (a státu taky).

Hmm, co takhle opacne, vypsat to jako odmenu pro toho, kdo nas tehle povalecu placenych z dani zbavi (klidne to muze vzit jednim vrzem pres senat, vladu, parlament, ...). Myslim ze je to solidni suma ktera by leckomu stala za uvahu (a klidne bych jeste prispel z toho malo o co mi stat necha ;) ).

BBF se mi líbí. Já bych to celé neviděl tak negativně, bohatá vrstva je potřeba, Tomáš Kapler a další si rozdělí na spřízněné společnosti 3/4 miliardy Kč, stanou se konečně bohatými, a zaměstnají řadu lidí na nových projektech, s úžasnými platovými podmínkami :-)

Nevidím na tom naprosto nic špatného, takto funguje socanská ekonomika přece od pradávna :-))

Radku vím, že rád propaguješ virovým způsobem sebe a svůj web, ze stejného důvodu tedy píšeš stejné kraviny do všech diskusí (http://www.marigold.cz/item/co-je-konflikt-zajmu#comment7835), jen abys byl co nejvíce vidět. Odpověď máš tamtéž.

Nechápu postoje některých v této debatě. Jestli Vám jde o zvýšení dostupnosti internetu v ČR, tak by jste neměli řešit jestli se ty peníze rozkradou nebo ne. Stejně s tím nic neuděláte. Zaměřte se především na stanovení jasného cíle, kterého chcete po utracení těch peněz dosáhnout. Hmatatelného cíle, aby jste mohli vyhodnotit, jestli peníze vyletěly oknem nebo ne.
Cíle:
1. Dotahnout inet pokud možno do každé vesnice v ČR.(90%)
2. Přinutit poskytovatele dodávat inet za přijatelnou cenu (300-400,-Kč) bez omezení dat.
3. Teď jedno zbožné přání. Donutit představitele měst, aby za umístění antény a technologie na střechu jednoho paneláku nechtěli 15000,- za rok pro neziskovku. (zlodějina)


Jinak co jsem četl Vaši celou debatu. Proboha to co tu řešíte Vy je nad chápání 99% populace této republiky. Zabývejte se jen tím, že pomůžete připojit kohokoli k inetu za paušál a bez omezení dat. Neřešte rychlost buďte rádi za "jakékoli" připojení. Stanovte si hranici rychlosti na max.256kb/s. Už to bude úspěch. Většina lidí se potřebuje s inetem aspoň seznámit, pak teprve začnou uplatňovat výhody, které inet přináší. Nikoho nenaučíte okamžitě řídit stíhací letadlo za několik dnů. A inet je takovým stíhacím letadlem uvědomte si to.

TEĎ PRO TOMÁŠE KAPLERA:

Sry za velká písmena jen jsem chtěl upoutat tvojí pozornost. Potřebuji vědět jakou šanci má projekt inetu pro všechny v 30000 městě (v budoucnu i okolní vesnice). Nezisková organizace. Peníze by jsme chtěli využít na rozšíření technologie (wifi, optika) na celé město a umožnit připojení uživatele rychlostí (na začátku, postupným poklesem ceny od poskytovatelů lajny vyší rychlost) kolem 300kb/s za cenu max 200-250,-Kč. Tělesně postiženým zcela zdarma. Školám poskytovat nemůžeme, bohužel. Přitom v dopoledních hodinách je (bude) kapacita linky zcela nevytížená. JDE MI JEN O TO JESTLI MÁ CENU PROJEKT DĚLAT. Přeci jen můj čas je drahý (jako ostatně většiny)

PS: proc stanovovat cile, kdyz se vsechny penize rozkradou?

PSS: projekt musi byt aspon na milion. Predstavte si ze, kazdej da projekt na 100 000,- to je 5000 projektu na vycerpani dotace, to nikdo nezpracuje.

to _xdrm_

Nerozkradou se všechny, tomu nevěřím.

Ten meloun to je pravda? Opravdu musí být projekt nad melouna? Ne že se mi budete smát že to nevím chichi.

žádná minimální hranice není stanovena (nicméně mám ji v plánu navrhnout, ovšem někde na úrovni 50 tisíc, tj. aby z toho mohlo být dotovány i žádosti jediné obce. Samozřejmě, bude to těžké zvládnout.

Jasně že má cenu projekt dělat, naší snahou určitě bude, aby bylo přihlášení projektu co nejjednodušší a zabralo tak maximálně pár hodin času (což je myslím pro velkou šanci získat pár mega slušné). Možná, že se toho chopí i konzultantské firmy, které pomáhají se získáváním ostatních dotací (EU ...), takže velkou část agendy bude moci přenést na jejich bedra (ovšem ty to dělají za úplatu), možná také bude možnost se radit někde na MIČR.
Samozřejmě je ale možné, že dohodneme za pár týdnů nějaká omezení, např. že to bude muset být obec do nějakého počtu obyvatel, nebo že tam bude muset být nějaká penetrace atd. Stejně tak ještě není zřejmé co všechno bude potřeba vyplnit a splnit atd.

Jinak, pokud mohu doporučovat, tak s přidělením dotace (správné vyplnění přihlášky) právě z tohoto fondu vám nejlépe pomůže konzultantská firma telcon.cz

zas Tomas je jediny kdo se k tomu na Internetu z komise zadarmo vyjadruje, ostatni se asi tise pracuji. Tak mu dejme sanci.

předpokládám, že to nebylo myšleno jako kompliment, takže k tomu doplním odkaz, kde je myslím vše jasně vysvětleno http://www.marigold.cz/item/co-je-konflikt-zajmu

jo ještě k té rychlosti. Ne, můj pohled a věřím a doufám, že se mi jej podaří prosadit, že budou podporovány služby s minimální rychlostí dle broadband strategie. Důvody jsou hlavně tyto čtyři:
1. bylo by nesmysl podporovat z vysokorychlostního fondu pomalorychlostní připojení
2. pomalé rychlosti jsou a budou brzdou rozvoje vysokorychlostních služeb, které chceme také podporovat, neboť budou stimulovat poptávku po vysokorychlostním připojení
3. při správném návrhu sítě je nákladový rozdíl mezi řekněme 128 a 256 kbit zcela zanedbatelný
4. dostupnost levnějších vysokorychlostních připojení bude nutit i ostatní upravovit své nabídky, když bude na 50% republiky dostupný 256 kbit neomezený bezdrát do řekněme 500 Kč včetně DPH s hlasovou službou, nevěřím, že by nezareagoval třeba Telecom a nabízel to samé nadále za 900 Kč omezené na 0.5 GB, nebo za 1500 Kč neomezené.

to Tomáš K.
Dík za odpovědi. Asi do toho půjdeme, i když moje přesvědčení mi říká, že by to měly spíš dostat neziskovky, které propojí vesnice.
Jinak útoků na Tebe si nevšímám, protože z nich mluví závist. Já nepovažuji to, že budeš provádět konzultace za úplatu za střet zájmu. Pokud budou ceny rozumné, naopak to uvítám. Jeden člověk totiž neovlivní rozhodování celé komise. Nehledě k tomu, že neziskovky budou mít těžko peníze na nějaké "podplácení" ve velkém.
Ještě budu reagovat až budu mít chvilku. Ještě jednou dík za odpověď.

No jak už jsem odpovídal, já to za střet zájmů považuji, stejně jako jakýkoliv jiný subdodavatelský vztah mezi realizátorem a rozhodujícím orgánem. Nevím ale, jak tomu zabránit a jaká pro to nastavit pravidla, popsal jsem svůj návrh zde http://www.marigold.cz/item/co-je-konflikt-zajmu.

to Tomáš K.

ještě prosím nepoužívej pojem pomalorychlostní připojení. Rovnou napiš pod jakou hranici nechceš jít. Protože ne všichni mají čas hledat v odkazech a pak pročítat několikastránkovou strategii. Ušetří se tím spousta času. Já osobně rychlost 300kbit nepovažuji za pomalorychlostní.
S touhle rychlostí jde krásně po wifi hrát online hry (momentálně wolfenstein) pingy kolem 50-150ms na server. (To píšu kvůli mnohým útokům na wifi). VoIP telefonie také bez problémů. (Díky tomu jsem odhlašoval "slavný" telecom - zatím jenom PC-PC. O výhodách online bankovnictví atd. nemluvě.
------------------
Osobně si myslím, že největším problémem dneška je dostat rychlou lajnu za solidní peníz. Pak stačí pár nadšenců a síť je hotová za chviličku. V menších aglomeracích problémy s frekvencí odpadají.
------------------
Ještě jednou děkuji za odpovědi.

ahoj, používám vysokorychlostní zcela schválně, protože to je terminus-technicus mičr a je stanoven ve vysokorychlostní politice. Pro rok 2005 je za "vysokorychlostní" považováno připojení o rychlosti 256 kbit/s, přičemž reálná propustnost musí být maximálně o 20% nižší. Limity dat jsou přitom akceptovány.
Rád bych chtěl do kritérií pro přidělování a pokud možno i do národní broadbandové politiky prosadit, aby tato rychlost zůstala i pro příští rok či byla vyšší (alespoň ona reálná propustnost), ale aby nebyly za vysokorychlostní považovány přípojky, kde je limit dat menší, než hranice, po kterou lze toto vysokorychlostní připojení naplno využívat 8 hodin denně krát počet pracovních dnů v měsíci. Tj. přibližně 256/8*60*60*8*21/1024 MB tj. přibližně 19 GB. To by měla být minimální hranice, aby se neomezovaly vysokorychlostní služby a přitom je dostatečná, aby ochránila před těmi, co by chtěli 24 hodin něco stahovat.
Pro další rok (2007) bych pak navrhoval ta samá pravidla, ovšem už minimální rychlost, za kterou lze připojení považovat za vysokorychlostní 512 kb/s (tím pádem případný limit bude dvojnásobný) Předpokládám, že v té době to už bude běžné připojení, pomalejší DSL už ani nebude nabízeno a budou zde i náročnější služby.

Názor:
Rozhodnutí, vydat vše skrz dotace, bylo krátkozraké. Zároveň poměr 70:30 stejně většinu projektů, které by si možná dotaci zasloužily, dost možná zabije, natož v takovém chvatu, kdy není možnost připravit se na jiné spolufinancování.
Nejlepší vynaložení by bylo jako bezúročné úvěry. Díky tomu by se mohl nastartovat internetový růst. Díky tomu, že by se peníze za čas vrátily, mohli by se znovu půjčit - na novou technologii, do dalších oblastí...
Případně model úvěru a dotace vhodně zkombinovat...
Ale opět je to vlastně jen suplování funkce bank.

jedina spravna podpora, nekrivici trzni prostredi by byla snizeni dani. Tedy DPH na 0%. Ale to je zrejmne nepruchodne, tak budme radi za 0.5GKc.

Pracuji v základní škole v Plzni.
Bylo by možné zkusit požádat o dotaci z Fondu na podporu Internetu na rozvod ethernetu po škole.
Myslím, že by měla být přípojka v každé třídě. Počítače už tam máme. Sice staré Pentia 133 Mhz, ale Internet by se leckomu při výuce hodil. Minimálně přístup do různých encyklopedií.

Omlouvám se, jestli se ptám na špatném míste.

BTW: Můj osobní názor využití těchto prostředků, je dovedení Internetu do míst, kam se běžní komerční poskytovatelé nehrnou. Tedy zasíťovat vesnice a malá města.

I když asi nejlepší pro český Internet by bylo zaplatit výcvikový kurz pro vedení Českého telekomu a některé ministerské úředníky.
Nechal bych je alespoň měsíc ve skupinkách po 11 členech pracovat s Internetem u 7Kb linky, tak jak to udělali oni 3600 školám na 3 roky. A samozřejmě s velmi špatně nastavenou proxi.

Jen tip - pokud mate ve skole po jednom PC v ucebne, zvazte "investici" do WiFi. Listovat nebo nedejboze sekat do zdi kvuli jednomu PC povazuji za zbytecnost.

Díky za tip.

Pomocí Wifi je celá škola připojena do Internetu. Možnost připojit počítače ve třídách už se řešila.

Proti hraje že:
počítače ve třídách jsou poměrně staré - pentia 133 a starší. S win98 lite a nebo (zoufalci)s dosem (i u nich by se hodilo mít sít, mají malé disky).
Spousta wifi karet má těmito starými počítači nepodporovanou verzi PCI nebo PCI vůbec nemají.
Dá se pořídit zařízení typu Ovislink, které se jen propojí kablíkem. Tady je proti cena a relativně snadná odpojitelnost a zmizitelnost v aktovce některého jiného člověka než správce sítě.
Pak také zarušení prostředí - centrum Plzně
A v neposlední řadě konstrukce školy s železnými nosníky.

Pro je samozřejmě to, že by se ušetřilo sekání zdí. Ale to by nemuselo být tak kritické. Do každé třídy je doveden kabel společné antény a v trubkách nějaké to místo zbylo.

Pokud mate pocitace, ktere nemaji PCI sbernici, doporucuji do nich nedavat ani korunu. Nevim, zda jeste funguje projekt B@jt, ale tam se daly za par supu poridit stroje, ktere maly PCI (v rozumne verzi).

Externi reseni bych nedelal.

K zaruseni prostredi mam jeden poznatek - zaruseni je nejvetsi v utovni strech, uvnitr budovy to nebude nejka dramaticke.

Nevim, jak vypada konstrukce Vasi skoly (jak blizkou jsou nosniky u sebe), nicmene aby vznikla faradayova klec, musi byt okolni sit pomerne husta. Doporucuji to vyzkouset.

No možná si budu malinko kálet do vlastního hnízda, neboť se bezdrátovými sítěmi zabývám asi 7 let a těch vnitřních jsem viděl možná stovky, ale moje zkušenost je taková, že se na školách většinou nevyplatí. Metr kabelu stojí 3 koruny, metr plastové chráničky stojí myslím desetikorunu, eth. síťová karta stojí 3 stovky, rychlost je 100 Mb/s full-duplex. Provrtání zdi a instalace je na školách 20 minut práce školníka, kterého by stejně museli zaplatit.
Bezdrátová karta stojí 1000 Kč, přístupový bod jakbysmet. Dosah v jedné třídě OK, rychlost 5 Mb/s half-duplex, 1 třída v okolí 1-3 Mb/s half-duplex.
P.S.: nosníky se dávají jen do podlahy (stropu), kterým stejně bezdrátový signál v podstatě neprochází (kromě železobetonové konstrukce je hlavní důvod vertikální polarize všech antén), takže chytnout se dá jen přímo pod a i to blbě. Jinak aby vznikla faradayova klec, tak by musela být rozteč (teď z hlavy, takže plus mínus) půl vlny, tj. 5 centimetrů?
Co se týče dotazu na dotaci - díky za něj, už jsem na to myslel, myslím, že by to mohlo stát za to, na druhou stranu to má být vysokorychlostní podpora, což se s propojením učeben neslučuje, osobně bych tedy byl nejdradši, kdyby se v tom případě spíše zadotovalo škole vysokorychlostní připojení s tím, že to poskytovatel vybuduje. Ale je to jen můj současný soukromý a příliš nepromyšlený názor.

Ona nám škola trochu ujížděla. Je vybudována na místě, kde tuším do konce 18 století byla městská skládka.
Od doby vzniku (za první republiky) Byla asi 3x rekonstruována, takže je to opravdu takový plechový domeček.
Nicméně zkusím někde splašit třeba ovislink a notebook a projít se po domě.

S těmi kabely a lištami to taky nebude tak snadné. Jsme skoro památkově chráněná budovat - velmi se u nás dbá na pěkný vzhled. - To by zase hovořilo pro ten bezdrát. No, uvidíme.

Projekt Bait bedlivě pozoruji. Dokonce se mi podařilo sehnat človíčka, který nakupuje přímo od Americké armády a prodává počítače (se zárukou) ještě levněji.

Problém v Plzeňském kraji je nařízení schválené městem (naším zřizovatelem, které nám zakazuje kupovat počítače (v podstatě i komponenty) jinak, než přes organizaci SITmp (správa informačních technologií města Plzně). Navíc proběhlo výběrové řízení, na dodavatele této organizaci a to vyhrál - kdo jiný - náš známý Autocont. A ten žádné repasované počítače neprodává.

Mimochodem tahle SITka mi zakázala chtít počítače s procesorem AMD, protože by mohly být s Intelem nekompatibilní a nemusely by na nich fungovat některé programy.

Našel jsem pro školu server, který by nás přisel na 56 000. Sice repasovaný, ale s polovinou součástek nově koupených a zárukou 3 roky. Když jsem poslal na SIT žádost o server s podobnou HW konfigurací, nabídli mi ho, za 150 000. A samozřejmě zakázali mi koupit ten levný. Takhle se hospodaří se státními penězi. Dokud to bude fungovat tak, že se školám bude zakazovat jednat hospodárně, raději tam budu mít darované 386ky. Většina našich PC má (ale) jenom 9 let.

Aby vše nebylo jen černé, SIT je organizace primárně založená k tomu, aby pomáhala dalším organizacím města s IT. To je hezká myšlenka, leč v praxi má mnohá ale.