Vlákno názorů k článku Jak zpřístupnit web pro neslyšící? Spoléhat na to, že si vše přečtou, nestačí od JKL - Ono záleží CO JE CÍLEM společnosti. Pokud je cílem...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 17. 7. 2012 11:36

    JKL (neregistrovaný)

    Ono záleží CO JE CÍLEM společnosti.

    Pokud je cílem společnosti "začlenit všechny do řady průměru", aby se tedy každý dokázal nějak postarat o sebe a jinak nic, tak je zcela správný současný postup - všechny prostředky se věnují na postižené a speciálně nadaní se do společnosti začlení i když se na ně kašle úplně.

    Ovšem využívat nadměrnou inteligenci a schopnosti speciálně nadaných dětí jenom aby se "samy začlenily" - tj. částečně vykompenzovaly, že na ně společnost dlabe... To je docela plýtvání!

    Pokud má ale společnost za cíl co největší rozkvět a růst, tak bez podpory speciálně nadaných dětí to opravdu nejde. Ony totiž mají mnohem větší potenciál než být pouhý "řadový člen" - kdyby se jim věnovala stejná pozornost a péče jako postiženým, z výsledků jejich práce budou žít celé generace.

    Hádejte co se asi stane s ČR když žádné takové školy nemá a existují státy, kde jsou školy pro speciálně nadané děti celkem běžné?

    Podporovat první poštižené a pak až nadané je jako řezat si větev pod zadkem. Protože, když nebudeme mít žádné špičky, budeme na tom velmi špatně a až na tom budeme velmi špatně, nebudou už peníze ani pro ty postižené...

    Ne nadarmo ve válce dostávají největší příděly jídla pracující a bojující muži. Protože vojevůdcům bylo vždy jasné, že když je dají slabým, stanou se bojující a pracující slabšími, podlehnou nepříteli a ten pak zmasakruje absolutně všechny - včetně žen, dětí a slabých.

    Ano, o postižené je třeba se starat, ale ne stylem: postižení = všechno, nadaní = NIC.

    Každý den tak odchází více a více nadaných lidí do zahraničí - naposledy třeba velká akce lékařů, kdy jich odešly tisíce. Ale jsou to i inženýři, genetici a jiní vědci. Protože zdejší společnost je absolutně nepodporuje. Jenom by mě zajímalo jestli lidé jako Vy mají promyšlené, co plánujete na takový rok 2060, kdy v ČR bude 90% obyvatelstva závislé na sociálním systému a zbývajících 10% budou v podstatě jen manuálně pracující?

    Ale asi tuším: NIC. Protože pohled lidí s takovými názory do budoucnosti nesahá dál než k následujícímu víkendu :-D

  • 17. 7. 2012 8:58

    JKL (neregistrovaný)

    Podle toho, co jsem si přečetl v článku je maximální počet "kulturně neslyšících" 40 000 - tedy 0,38% (Přičemž určitě nepoužívají Internet naprosto všichni.)
    Navíc vzhledem k tomu vzdělání určitě nepatří mezi skupinu se silnou koupěschopností - jejich příjmy budou spíše malé, z větší části se skládající ze státních dávek.

    Naopak náklady na předělání a udržování webu do podoby, jaká je popsána, jsou obrovské. Z hlediska ROI (Return Of Investments - Návratnost investic) by peníze na něco takového neuvolnil žádný rozumný finanční ředitel jakékoli soukromé společnosti. Zvlášť v dnešní době, kdy se spousta internetových firem potýká s finančními problémy...

    Takže do takové podoby si může dovolit upravovat stránky jedině státní správa nebo obrovské korporace, které to chtějí použít jako součást svého Public Relations... Ovšem i oni budou mít na zřeteli, že investované peníze se jim nikdy nevrátí a z finančního hlediska jsou utopené.

    To hrazení státem je naprosto úžasná věc. Víte kolik stát přispívá speciálně nadaným dětem? 0 Kč! A víte kolik v ČR existuje státních škol pro speciálně nadané děti? 0!
    Přičemž speciálně nadaných dětí jsou v populaci 3% - tedy téměř 10x tolik, kolik je kulturně neslyšících.

    Asi nemá cenu rozebírat jaké jsou důsledky takovéto státní politiky - zvlášť v době ekonomické krize.

  • 17. 7. 2012 13:54

    Vindis

    Tak souhlasím. Však nadané lidi neopovrhuji. Naopak je dobré se o ně postarat, protože časem můžou být pro společnost přínosem.
    Ale jde podstatě o to, co už psal čukča nade mnou. Je třeba rozlišovat pomoc a podporu. V případě postižených jde o pomoc, aby se snadno začlenili do společnosti a pro společnost představovali přínos. K čemu je postižený, který nemůže kvůli svému hendikepu nic dělat? Kompenzační pomůcka je od toho, že jim ten hendikep kompenzuje. Pro neslyšící je to sluchadlo, aby mohli slyšet, nebo počítač, aby mohli aspoň formou textu komunikovat se světem, Pro tělesné postižené je to vozík, aby se mohli přesouvat. To znamená, že jim pak nebrání začlenit se do společnosti a být pro ně přínosem. Neplatí pravidlo, že postižený je hloupý. Vždyť i mezi postiženými může být nadaný člověk. Tak proč ho omezovat.
    Na druhou stranu nadaní lidé nepotřebuji pomoc, protože se dokážou o sebe postarat, ale potřebuji podporu, že je o ně zájem, že si jich někdo všímá, a že jsou přínosem. Prostě je na společnosti a státu, zda chce mít jen průměrné občany nebo i nadané lidi. Pokud chce mít i nadané lidi, pak souhlasím, aby je stát i společnost podporovala.

  • 17. 7. 2012 14:54

    Karel (neregistrovaný)

    Výborně řečeno.
    Marně jsem přemýšlel, jak svůj názor na tuhle věc formulovat.

  • 17. 7. 2012 16:27

    x (neregistrovaný)

    Az na to, ze jakekekoli "individualni" rohodovani je VZDY absolutne nejdrazsi a nejvice korupci nachylna varianta. Vzdy totiz vyjde radove levneji dat neco i nekomu, kdo to nepotrebuje, nez resit, zda a kdo to potrebuje.

    Maly prikladek za vse - decke pridavky. Pobira je 80% rodin, pricemz papirovani kolem stoji minimalne stejnou castku, ktera se rozda. Tudiz kdyby se nepapirovalo vubec, a rozdavalo se "na hlavu", tak by sice prispevek ziskalo i tech 20% rodin, ktere nemaji (casto o jednotky Kc) narok, ale porad by se temer 50% usetrilo.

    A takhle je to se vsim.

  • 17. 7. 2012 12:55

    čukča (neregistrovaný)

    Asi by to chtělo rozlišovat pomoc a podporu.
    Nadaní by měli být podporováni - a ono už opravdu několik škol pro nadané existuje, stejně jako existují třeba sportovní školy pro ty co mají nadání ke sportu. Zatím nic moc, ale mám dojem že se to zlepšuje.
    Pak jsou lidi, kteří potřebují pomoc, třeba proto, že neslyší - a těm stát a obce nějakou pomoc také poskytují (jak dobře nebo špatně, je jiná písnička).
    No a pak jsou lidi, co by se bez pomoci obešli, ale když tu je, proč to nevzít, že... Zásadní problém je, že se to řeší na celostátní úrovni, takže je to anonymní a tím snadno zneužitelné. Kdyby se to řešilo na úrovni třeba obce, s dostatečnou pravomocí těch co rozhodují, nebyl by s tím takový problém: (sociální) pracovník snadno vidí, kdo potřebuje pomoc a kdo ne.

  • 17. 7. 2012 18:34

    JKL (neregistrovaný)

    To je pravda! Docela se mi líbil návrh nějakého politika, že by se do budoucna zrušily všechny dávky, důchody, podpory v nezaměstnanosti, příspěvky na bydlení atd. a každý občan by automaticky od plnoletosti až do své smrti dostával 5000 Kč měsíčně - přičemž by je měl plně pod kontrolou a mohl by s nimi udělat COKOLIV. Investovat, spořit atd. A v případě ztráty zaměstnání, nemocenské a v důchodu by žil z těchto úspor a z peněz, které pomocí nich získal.

    Ztroskotalo to na tom, že většina lidí jsou kreténi, kteří by to prohulili a prochlastali nebo za to nakoupili zbytečnosti jako nejnašlapanější smartphony pro celou rodinu a podobně...

    Přišlo mi to ale maximálně spravedlivé. Protože ti šikovní a zodpovědní by měli postupně během 40 let aktivního života celkem hodně slušné investiční portfolio a žili v důchodu jako páni.
    Naopak kdo by to prochlastal, tak by žil jenom z těch 5000 Kč někde na hromadné ubytovně.

    Já v takovém systému vidím maximální rovnost a spravedlnost pro všechny.

  • 17. 7. 2012 10:19

    Vindis

    >> Víte kolik stát přispívá speciálně nadaným dětem?
    Takto to ale nelze přirovnávat. Zdravotně postižení (nejen neslyšící) díky svému hendikepu přišli o určité schopnosti (neslyšící o schopnost slyšet a tudíž schopnost komunikovat s lidmi), které pak brání v plné začlenění do společnosti. Aby se tento hendikep částečně kompenzoval, tak jsou tu právě kompenzační pomůcky. A jelikož tito lidé jsou opovržení od společnosti, tak také nemají dostatečné finanční možnosti, aby si tyto pomůcky mohli dovolit platit ze svého. Proto jim v tom pomáhá stát.
    A jestli je nadprůměrná inteligence také hendikep, tak se můžeme o tom dohadovat, jinak je takové dítě normálním člověkem, které se dokáže samo bez cizí pomoci začlenit do společnosti.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).