Vlákno názorů k článku Jaká je budoucnost rádií v televizních digitálních sítích DVB-T? od -=RYS=- - Jelikoz profesne o GSM siti "neco" vim, tak...
-
Jelikoz profesne o GSM siti "neco" vim, tak tez vim, ze v zadne CZE siti neni dostatecna kapacita na to, aby mohli vsichni najednou poslouchat timto zpusobem rozhlas.
Vsak si to logicky spocitejte sam.
V 20000-vem meste mate typicky 5 BTS...typicky po 3 sektorech = 5x3 = 15 CID.
Kazda CID ma "zivejch" 7 timeslotu = 15x7 = 105 timeslotu na cele mesto.
V jednom timeslotu probiha:
a) Jeden telefonni hovor (na osmem timeslotu je v iddle par set az nekolik tisic lidi).
b) Nebo jeden datovy stream o cca 14kbps s uzivatelem.
Pokud pri GPRS slozite 2 timesloty = 28kbps, tak "mozna" pri nizke kvalite jeden rozhlasovy program muzete poslouchat.
Ale protoze je ve meste jen 52 timeslotu po 28kbps, tak v jednom okamziku muze ve meste
v takto nizke kvalite poslouchat stanici maximalne 52 lidi !!!!!
Cili zcela jiste ne vsichni ve meste !!!.
A navic by pritom nemohl nikdo ve meste normalne telefonovat.
Prosim, berte toto jako velmi zjednoduseny priklad, protoze v prikladu jsem nezahrnul EDGE, dalsi kanaly v pasmu 1800MHz a eventualne UMTS, bohuzel EDGE a UMTS neni vsude, takze pro vozidlovej provoz mezi mesty zbyva GSM na 900MHz. Jeste jsem tez nezahrnul prijem BTS na kraji mesta z prilehlych BTS okolo mesta (z okolnich vesnic).
Kazdopadne je fakt, ze radiovo-timeslotova kapacita stavajicich siti nema dostatecnou kapacitu pro vsechny hovory, natoz streamovani rozhlasovych stanic.
Takze tudy cesta nevede, mozna by vedla, pokud by vsude bylo UMTS...to vsak bude mozna za 50 let :))) -
Budoucnost digi rozhlasu by mela byt minimalne stejna jako u sousedu.
http://www.youtube.com/watch?v=Jfagf4st1K4
http://www.youtube.com/watch?v=QyugC8xc0qc
http://www.youtube.com/watch?v=NkkPS0OHRuM -
CDMA.... tez pouzit nejde.
Vodafon ma jen 2 kanaly a O2 4 kanaly (alespon jak se ke me dostali informace ohledne O2).
Na jednom kanalu je downlink teoreticky maximalne 3.2Mbps (uz si z hlavy presne nepamatuji normu, to mam v PC doma, ted jsem na dilne..nebudu to ted hledat nekde na netu).
Ted si vemte, kdyz z jednoho sektoru (1 sektor = obec cca 20000 obyvatel) ztahuje 100 lidi rozhlasovou stanici (nemluve o dalsich lidech co chtej inet nebo telefonovat).
Ano, tech 3.2Mbps mate pro celou obec o 20000 lidech.
Takze 3.2Mbps/100 lidi co posloucha = 32kbps na cloveka (nizka kvalita rozhlasove stanice). Ale ani to nemuze fungovat, protoze dalsi lidi chtej jak internet na web, tak telefonii.
Timto vysvetluji, proc je i CDMA na prd v pasmu 400 MHz pro mobilni internet a proc je v nasich podminkach tak pomalej.
Neco jineho je CDMA v pasmu 800MHz, kde je preci jenom vice kanalu.
Ale jak jsem rikal, nejpravdepodobnejsi mobilni inet je normalni UMTS..u toho se da dosahnout skutecnych cca 300kbps na jednoho uzivatele. -
nechce se mi verit, ze by ctenar digizone nemel poneti o technologiich pro mobilni Internet, kdyz jich v CZ existuje hned nekolik.
A zadarmo neni ani rozhlas (mesicne cca 50,-), mobilni Internet lze poridit mesicne cca od 150,- pricemz o moznostech Internetu jako univerzalniho komunikacniho prostredku snad nebude pochybovat nikdo. -
Je to klidně možné. Viz. tohle, co tady nějak zapadlo http://www.digizone.cz/aktuality/evropska-komise-navrhla-jak-vyuzit-uvolnene/ Jestli budou chtít III Band použít pro něco jiného nežli je DAB+ ? Tady je to těžky, ti naši vořeši, nežli si to srovnají v hlavě a nežli to byrokraticky tj. papírově a nějak smluvně vyřeší, tak to mezi tím stačí celosvětově zaniknout, je to klidně možné. Oni si jedou KV/DV/SV v analogu, zeje to prázdnotou a když chce někdo ten analog DV/KV vypnout tak se raději zhroutí. Jo, nenabídl tu možnost pustit to v DRM. Nenabídl. Třeba to zmízí ze světa, nežli si to někdo rozmyslí. Dohady samozřejmě jsou, jde o to, co budeme používat, zatím mobil není ve stadiu, že by používat šel viz. http://www.digizone.cz/clanky/jaka-je-budoucnost-radii-v-televiznich-sitich/nazory/130709/ takže zatím se v autě dá uplatnit u nás pouze FM a tam je nabídka hodně mizerná. Další věcí je tohle
http://www.digizone.cz/clanky/jaka-je-budoucnost-radii-v-televiznich-sitich/nazory/130726/ takže to zřejmě na to není určené, o tom jak dokáží zahltit ADSL 2 a jak dokáží zahltit Wi-Fi, kdy se připojí více lidí, tak už to nefunguje, už taky něco vím, takže si dovedu představit, co by se stalo se slavnými mobily, které se ostatně umí zahltit i na blbého Silvestra a spol., když pár lidí pošle pár SMS. Tříhodinové výpadky jsou tam zřejmě zcela běžnou záležitostí... Mimochodem konkrétně u T-Mobile zrovna tento týden. Prý hošíci něco předělávali, ale koho to zajímá, že, když celé firmě k vůli těm šmejdum nejdou celý den služební telefony. -
pochopitelne plnohodnotny pristup k Internetu, nejen "internetu pro poslouchani radia"
http://forum.mobilmania.cz/viewtopic.php?f=17&t=1084572 -
Opravdu neni. Ano je mobilni internet. Ale zoufale pomaly. Pokryti 3G, ktere je pro trochu slusnejsi kvalitu nezbytne, je naprosto nedostatecne, pomerne kvalitni CDMA je v mobilnim provozu take dost nespolehlive. A dalsiho tu neni nic. Ano pokud se budete pohybovat po relativne malem slusne pokrytem uzemi malou rychlosti, neni internetove radio problem. Ale v aute si toho moc neposlechnete.
-
No předpokládám, že to funguje při chůzi, možná i při jízdě na kole. Ale, jak to bude vypadat při jízdě po dálnici v autě ? Nedělám si žádné iluze o nějakých věcech typu mobilních tzelefonů, signál tomu vypadne každou chvíli, za každým kopcem... Takže asi tak, na úrovni SV, kde, když se vjede pod most, tak výpadek, ne ? Zkoušel jste s tím jezdit autem po městě ? V žádné budově nic takového nepotřebuji. Všude, kde se pohybuji, mám ADSL 2. Ovšem pokud je toto tzv. mobilní, také vlatně statické, tedy je to použitelné, tak maximálně při čerpání pohoných hmot u čerpací stanice nebo na parkovišti u hypermarketu, nežli si žena nakoupí. Je to defakto naprosto k ničemu a o ničem i když by to bylo za 10,-. Jen je to přenosné, nikoli mobilní. A ještě jsem v tom výčtu zapomněl jedno DVB a to DVB-H, to u nás zrušili, respektive se domluvili, že nebude. Doplatil na to T-Mobile.
-
Pokud vím, zrovna u sousedů v Německu uvažují o ukončení vysílání DAB pro naprostý nezájem posluchačů, kterým zcela postačuje stávající FM, na které mají vyhovující zařízení jak pro pevný (domácí), tak mobilní příjem. Ve své podstatě je nezajímají ani doplňkové služby jako RDS, o dynamickém nemluvě. Tak z jakého důvodu by měli kupovat další drahé přístroje a poslouchat ještě více komprimovaný zvuk, než na FM? A zrovna krásný zvuk bakeliťáku jako z 80. let z rádia asi za 8000,- mě opravdu přesvědčí k jeho koupi (viz ukázky). Že toho umí krapet napovídat? Obyčejné lidi to opravdu nezajímá, mají rádio spíš jako kulisu, natož aby seděli u displeje a sledovali, co se vysílá atd. A vysílat pro pár nadšenců se nevyplatí, to je mnohem důležitější zachování Topolné i Rádia Praha. Rovněž tak vysílání rozhlasu v DVB-T je na nic, pochybuji, že by jej takto poslouchalo byť 1% posluchačů, spousta lidí ani neví, že ho takto může poslouchat a navíc je odradí i nutnost mít zapnutý TV příjmač. Málokdo má STB připojený k zesilovači...
-
Tak ono je především zvláštní, to, co si tady odhlasovali. Tedy do roku 2025 ticho. A potom násilné vypnutí FM a přechod na DAB+. To je dost praštěný. Za prvé nikdo neví, zda nebude v roce 2025 daleko lepší systém nežli DAB+, třeba DRM+ nebo cokoli dalšího. Za druhé s Vámi zcela souhlasím, že není vůbec žádný důvod vypínat FM a to třeba do roku 2050.
Není, ale pravdou, že kdo chce prostor, tak, že ho dostane. Vezměme si možnosti a to, jak se chovají.
DVB-S. Nikdo se tam nehrne a nikdo tam nechce. Je to v podstatě evropská specialita, tedy nevím o žádné druhé takové zemi v Evropě, která by tam měla tak málo rozhlasových stanic, jako ČR. Tedy jen půl ČRo bez regionů, Proglas a Beat. Opravdu velmi porazvláštní a nevysvětlitelné evropské specifikum. Tvrdí, že je to drahé. nevím. Divné.
Pak máme DVB-T, tam není žádná kapacita. Takže to je zcela passé. V Mux 1 je část ČRo, opět bez regionálních stanic a je ještě v Mux 3 Proglas. Nedovedu si představit, že by se česká rádia hrnula do DVB-T, když si ztěžují na drahost DVB-S ?
Kde celkem jsou bez problémů je DVB-C, jenže DVB-C je zase problémové samo o sobě, že není dostupné všude jako jsou relativně DVB-S a DVB-T. Takže to by bylo shrnutí DVB.
Pak zde máme. FM. No jo, ale lukrativní frekvence, ty silné, ženmevské atd. To už je vše rozděleno. co se přiděluje nyní ? Frekvence o 200W !!! Ale pravda i ty, když je jich hodně, lze s nimi přece jen, cosi docílit. / viz. Beat/ Ale to není vše. Ony už se přidělují i o 25W / viz.Samson/. Takže se bere v této zemi už za vděk i 25W !!! To už je docela sranda. Takže se blížíme Italii. Každá čtvrť ve městě bude mít svoje vlastní rádio. To ale není žádná sláva. To je shrnutí možností FM.
No a pak tu máme DAB+ volný L Band a za čas volný i III Band. Ano to by šlo využít.
A pak zde máme volné DV/SV což s DRM by též šlo využít. Bez nutnosti cokoli vypínat.
/Narážka na nucené vypínání FM v roce 2025./ Prostě jen jako další možnost, použitelné prakticky okamžitě. Takže tam by mohly. Ihned. A prostoru je dost. Jenže se asi bojí.
No a tak všichni dřepí na netu. Česká rádia jsou v této chvíli a v této době, zcela nejlépe přístupná z netu. Tam jsou až asi na 4 subjekty, všechny z těch, co jsou na FM a další spousta těch, co dokonce na FM nejsou a jsou jen na netu... NET v ČR jednoznačně vede. Ano na netu může vysílat kdokoli a hned a levně. To je pravda.... A také to všichni tak dělají. Jenže to má vadu, není to mobilní. Ovšem to DVB není také. http://home.tiscali.cz/~cb009902/ -
Mám na digitalizaci rozhlasového éteru podobný názor. Oproti televiznímu vysílání je na FM relativně dost kmitočtů a kdo má zájem vysílat rádio dostane prostor. Proto nečekám přechod na DAB nebo DRM v nejbližších 5 letech. A pokud se iniciativy nechopí razantně ČRo, nezačne ani nějaké testovací vysílání. A upřímně pod blekotou Medkem ČRo rozhodně lídr digitalizace nebude ;-)
