Názory k článku Jaká je správná cena za software, hudbu, filmy, knihy – a za tablety?

Za 1 milión pořádný SW neuděláš. To jsou náklady na jednoho programátora za rok u nás v ČR (plat + prostor, kde vyvíjí, to na čem vyvíjí, atd.). Pokud chceš dělat nějaký komplexnější SW, tak na to potřebuješ hned několik programátorů, musíš živit ty nad nimi, účetní, atd. Dále musíš zaplatit marketing, dostat to do distribuce, administrativu. A jsi hned v desítkách miliónů. Záleží pak, jak dobře ten SW umíš prodat a kolik pro něj najdeš kupců.

Pokud nechceš působit jen na našem trhu, jako že ne, abys našel alespoň milión zákaznéků, musíš se zabývat i překladem. A to nejen SW, ale i nápovědy, webových stránek, propagačního materiálu.

To nepočítám jiné složitejší SW, u nichž potřebuješ k ruce i odborníky z dané oblasti. Tam jsou náklady na rok vývoje ve stovkách miliónů. A když je to zaměřeno na úzkou skupinu zákazníků, tak tomu odpovídá cena.

Musíš mít i oddělení, které reaguje na požadavky zákazníků a zapracovává je, stejně tak musíš reagovat na možné chyby v SW. V každém jich je dost. A zároveň pracovat na nové verzi. Pokud jsi malá firmička, máš se co ohánět.

Proto například SW vyvíjený na míru velké firmě či státní instituci stojí takové peníze. Už to totiž víckrát neprodáš.

a to sa pleties. iPad je VYSOKO ziskovy business. Cena je taka, aka je zo zjavneho dovodu. Apple robi 1 uhlopriecku, 1 model. Masivne plati vopred na drevo dodavatelom komponentov, zaistuje si tak vyrobu vopred = vyrazne nizsia cena suciastok.

Je rozdiel prist za vyrobcom a dodavatelom a povedat – chcem toto a toto v celkovej cene 2 miliardy USD a je rozdiel prist za 5 dodavatelmi, od kazdeho zobrat to iste (rovnaka velkost displeja) a povedat: vies co, este neviem, kolko toho budem potrebovat, mozno 100 000 kusov, mozno nic, zaplatim po prvej dodavke.

Dostupnost zdrojoveho kodu pre zakaznika (aj plateneho produktu ci riesenia) akosi nerovna sa OS.. a tiez neznamena, ze to riesenie bude zadarmo!

Jop, jeste mala drobnost, rizeni reaktoru OS je a dokonce z principu byt musi - probiha totiz audit kompletniho kodu a to by bez zdrojaku jaksi neslo, ale to by tu nekdo musel tusit o cem mluvi.

Az na jeden maly detail - na KAZDE jedno auto potrebujede dalsi material a dalsi praci - tedy dalsi naklady. Na kazdou dalsi kopii SW mate naklady (temer) 0.

Takze pokud budete mit naklady na vyvoj SW milion a prodate milion kopii po korune, tak ste na svem. Co vic, pokud budete delat SW s milionovymi naklady, tak (nejspis) budete miliony investovat do marketingu a (pokud pouzivate mozek) zjistite, ze nejlepsi marketing je nizka cena => za ty prachy jednoduse snizite cenu produktu.

(pro zajimavost, vyrobni cena - tedy material + prace - u nejlevnejsich prodavanych vozu kolem 200k sou cca 50k - tedy zaplatite ctyrnasobek).

Člověče, vždyť vy tady schválně rozkopáváte hračky lidem co si myslí, že nejlepší věci jsou ty zadarmo.

Gimp stagnuje, kvalita je sporna a nedoahuje to te kvality.
Blender je excelentni, ale stoji za nim nadace ktera ho sponzoruje.

Doplnim pro upresneni. Urcita komplexni reseni, proste maji spodni hranici pod kteru nejdou vyrobit. V tom fyzickem svete to je videt lepe.
Nove auto je tak slozite a tak komplexni a materialove nakladne, ze ho proste pod urcitou cenu nestlacite. Je to taka komplexni a naklady jsou tak dane (material na vyrobu) ze to proste nize nejde. A cena je konecna.

Ale totez plati i pro ten SW. V pripade slozitych a komplexnich reseni proste nakladova slozka na vyvoj je tak draha ze to niz nejde.
Ta virtualni nulova cena za 99 centu je mozna v takovem pripade jen nejakym podvodem.

Protoze neexistuje ta materialni stranka za niz je nutne platit a SW je vlastne jen sluzba a diky jeji povaze vznika jeji "nulove nakladna" kopie = cz u auta nejde. Je mozne ho sirit nakonec zadarmo.
Ovsem jen sve dvou pripadech. Bud bude zastaravat a nebude se dale vyvijet. Cili uvolni se stara verze navzdy k dispozici. A ta je Good Enough.

Nebo to bude aktualni a nekdo to zadotuje z jinych prijmu, jako v pripade Sunu nebo Google.

Myslim ze samotna neexistence kvalitniho Bitmapoveho editoru a Video editoru v teto cenove relaci to dokazuje jasne. Proste se nanasel zadny spoznor, ktery by to charitativne uvolnil.

A aplikace je uz zaroven tak moc komplexni, pro tak maly trh, ze na ni uz Entuziasmus Open Source programatoru nestaci.

Takze nad urcitou komplexitu programu, Uz ta krivka o padajic cene SW samozrejme neplati.

Kdyz to vazne ale hodne prezeneme. Rizeni jaderneho reaktoru, nebo letoveho provozu ma tak malou skupinu cilovych zakazniku a tak vysokou komplexitu ze samozrejme nikdy Open source ani za íí centu nebude.

Ta hranice je samozrejme nekde daleko niz. Ale rozhodne existuje. Takze pro urcite druhy SW ta prognostika rozhoden platit nebude.

Ehm ... Gimp? Blender? ... ???

"Před deseti lety nebylo možné koupit regulérní program pod tisícovku a cena těch relativně známějších produktů začínala o řád výš. Vysoké ceny se dosahovalo ...... jejíž cena se šplhá i dnes na 16 640 korun s daní."

Tady to trochu nesedí. Chyba je v tom že autor počítá pokles ceny SW v korunách.
Jenže nejvěši část poklesu cenu u nás má na svědomí desetileté posilování koruny a pokles dolaru.

Takže ty údaje jsou zkreslené.

Je nepochybné že cena SW šla dolů i tak, ale bylo mělo by se to počitat spíš v dolarech.

Druhý faktor toho že cena SW šla dolů je prostě ale v tom, že se některé bohaté firmy, které měly už vývoj SW zaplacený a přijmy měly zajištěné odjinud v zásadě rozhodly "pro charitu" a ten komplikovanějši SW než je zrovna kalkulačka, prostě hodily na trh zadarmo.
Řeč je samozřejmě o Open Office.
Ale i o Googel mapách, který pokládá nakolena v zásadě Garmin a Tom Tom a podobně.
Čili ten vývoj těch aplikací byl pokryt z jiného zdroje.

Je to asi jako Britové, Gándhí a Indie a Čina a Tibet. Gándhího hnutí v Indii nakonec vyhrálo, prosté proto že ho Britové nechali vyhrát. (Charita), nikolikv kvůli vznešeným důvodům nenásilí. A naopak Čina Tibet.

O tom že některý SW prostě nebude zadarmo ani za levno svědči tak komplikovaná oblast jako Video Editory nebo i blbý bitmapový editor.
Vývoj je prostě tak komplikovaný a zároveň i dynamický (speciálně u videa), že nikdo nemá na to protě naprogramovat tak komplexní apliaci pro tak malý trh zadarmo, nebo za deset dolarů.

Protoze se zadny dobrak s charitou nenasel jako SUN neb Google nenasel, tak proste ta alternativa neni a ten SW stoji stovk dolaru.

Samozerjme vyrostly kvalitni aplikace ktere dostacuji beznemu uzivateli. (Picassa). Nicmene opet jde o model sponzorovano velkou korporaci.

Pokud chcete dneska kvalitne nastrihat video = a tim myslim opravdu kvalitne. Tak si proste s iMovie ani Movie Makerem nevystacite.

Ta cena aplikaci sla dolu, opravdu PRO z desetitisicu na tisice. A Semi Pro z tisicu na stovky. Ale pozvolna a tady je konecna. Proste i ten americky trh koncovych zarizeni a aplikaci je konecny a ma sev limity i ten svetovy. A v urcite fazi se ty krivky na vyvoj proste protnou s tou krivkou maximalniho mozneho mnozstvi zakazniku.

A presto vlak nejede.

Ale Apple ma i... cokoliv taky jako pomocny prostredek prodeji vlastniho obsahu. Je to nejvetsi prodejce hudby na svete a operatori v usa mu davaji podil z pausalu ktery je tu nutne pro iPhone uzavrit.
Zarovene ryzuje polatky z kazde prodane aplikace pro iPhone.

iPad neni ziskovy - ptoto mu bylo desene tezke konkurovat. Tady v USA nikdo neprisel s nizsi cenou, minule dva roky. Az do ted. Ve walmartu Best buyi a podobne vsude jen iPad a kdyz tam pak byly ty dalsi Samungy a tak tak byly drazsi nez nejlevnejsi iPad.
Doted. Rozdil mezi Applem a Amazonem, je ze Apple srazil marzi na nulu , ale pokryl naklady na vyrobu. Amazon jde pod cenu a dotuje to.

Nejvetsim prinosem Jobse bylo jak dokazal presunout pocitacovou firmu do uplne jinych vod a zajistit prijmy z oblasti kde jiny vyrobci Hardwaru nikdy nemeli. iTunes je husarsky kousek.

otevrenost Apple? :-) ale jo, neni to zase tak spatny vtip

Prevcirem jsem byl v MacDonaldu (Chicago) a Hamburger stoji 89 centu. Ale to je jen detail...

A vysledek bude uplne stejnej, jen si to jeste stale nechteji priznat - jednoduse nekteri vyuziji moznost prakticky zdarma sve vytvory propagovat (vemte si, kolik se naladuje do marketingu ruznych "hvezd") a pak tu budou ti ostatni, kteri dopadnou jak ti sevci co nadavali na Batu.

99% sekretarek staci wordpad, zbytek je jim leda nanic, protoze neumej ani zakladni operace (soucet sloupce cisel v excelu je pro ne neuveritelna magie).

To hořekování předtím jak pirátění okrádá podnikatele se podobalo hořekování kočích, podkoních a kovářů že jim auta berou živobytí.

Stopro souhlas, že je to hlavně otázka ceny, ale málo platný - některé aplikace nemají příliš konkurenci, takže nevěřím, že se něco zásadně změní. V oblasti "konzumních" dat ála hudba, domácí texťák nebo antivir možná... Ale v oblasti profesionálnějších aplikací se nepohne ani vlnka, protože nebude důvod. Otázka ceny a konkurence (tlak trhu)
Tomáš Adamec

S tou beznadějnou zastaralostí bych to neviděl tak vážně. PC už prošly fází bouřlivého rozvoje a pro spoustě lidí tak současný SW dlouho vydrží. Ostatně na 10 let starých Windows XP jede ještě spousta uživatelů a i verze Officu od 97 do 2003 rozhodně většině sekretářek postačí :-)

Konecne asi nekdo pochopil, ze kvuli tomu, abych si doma neco napsal a vytisknul, si asi tezko koupim software za 10 000 Kc. Take bude zajimave sledovat, jak se zacne prosazovat placeny obsah (hudba, filmy) v CR. Vysoke ceny, buzerace zakaznika, vybirani vypalneho a nemoznost nakupu online tady vytvorili smrtelnou kombinaci, kdy vetsina lidi nebude ochotna akceprovat ani rozumne ceny. Zmena tohoto stavu bude patrne trvat par desitek let...

Už současná podoba ekosystému Apple je výborná, já třeba nedám dopustit na iTunes, z toho důvodu, že mi centralizuje kompletní multimediální obsah který používám (muzika, aplikace, filmy/ seriály, fotky(ty jen synchronizuje), internetová rádia, podcasty, eBooks, vyzvánění, iTunes U) a má to jednotné a jednoduché použití. A když zmiňujete ty učebnice, tak Apple aktivita zvaná iTunes U je vynikající produkt, který má ohromný potenciál a možnosti. V našich končinách se o tom skoro nemluví, asi kvůli obsahu především v angličtině. Ale pokud chci opravdu dobré a obsažné informace z konkrétního oboru tak hledám prvně tam.

> což je 99 centů. Méně než ten nejmenší hamburger.
Nevím kde se p. Hlavenko pohybujete, ale tedy u nás JE cena za hamburger 99 centů. A to nyní. Když S. Jobs zaváděl tuto cenu v iTunes za jednu skladbu tak byla cena hamburgeru ještě nižší.
Viz jeden příklad za mnohé:
http://www.wendys.com/food/Family.jsp?family=5

Ja na tu hudbu, film, neb HW mam a ty ne, protoze vice vydelavam, jsem chytrejsi. Kdyz si tu samou kvalitu bude moci dovolit i uklizecka, tak to hodnotu znacky jako takove snizi.

Do tří tisíc stojí i home verze Office for Mac pro tři macy taky

Jenomze ten program koupeny "na deset let" bude po tech letech beznadejne zastaraly (podpora formatu a pod) nehlede na to, jestli vubec jeste pujde na necem pustit... Za tu "dvojnasobnou" cenu mam jednak pristup k aktualni verzi, druhak kdyz se po roce rozhodnu pro zmenu tak nemusim zahodit "predplaceny zbytek" (9/10) licence.

Jedna oprava k tvým číslům - před pár týdny Apple zveřejnil čísla a za celou dobu vyplatil vývojářům aplikací 4 MLD dolarů, což je jak známo 70 % z celku, tj. celkem se prodalo aplikací za 5,71 MLD dolarů. Bylo prodáno celkem 250 milionů iOS zařízení a 18 miliard stažených aplikací, tj. na jedno zařízení se prodalo v průměru aplikací za 22,84$ (resp. cca. 50 dolarů na jednoho uživatele, který vůbec někdy nějakou aplikaci koupil), jedna stála v průměru 0,317$, při průměrné ceně cca. 1,2$ to vychází asi 1 placená : 4 free. Čísla viz http://www.iphone-4hd.cz/prezentace-apple-lets-talk-iphone

Jinak co se ceny knih týče - myslím, že bude v některých segmentech ještě veselo - šušká se, že Apple odkoupí licence na certifikované učebnice a bude je nabízet zdarma (plus nějaké audiovideo a aplikačky okolo toho). Tj. kvalitní podklady pro vzdělání zdarma, apple na tom samozřejmě ohromně vydělá prodejem iPadů (případně pronájmem pro školy, mnoho států či škol pro to dá dotace atd. a zároveň to bude vlastně on, kdo bude definovat moderní vzdělávací osnovy.

ad Michal Krsek: jestli si vzpomínáš, o čem se psalo před 20 lety v Computer Pressu, tak jsi frajer :). Ale vážně: tohle není žádné mladické nadšení, ten zlom je tady a všichni ho vidí - je to denní realita. Kvalitní, velmi využitelné aplikace za sto korun, hudba zdarma a legálně ve velkém, filmy (=youtube ad.) taky. To není žádná vize, a nebavím se o "pirátství".

ad tablety za 100 dolarů: to co tu je za 100USD, jsou šidítka. Malý displej, malá paměť, malé rozlišení obrazovky, malé všecko. Tablet myslím "standardu iPadu" či velkého Samsungu Galaxy Tabu.

ad filmy trží z kin, hudba ne: za prvé, na velké peníze z koncertů si sáhne tak deset megastars ze světa, zbytek jezdí plusminus za byt a za stravu. Ale především: hovoříme zde o vydavatelích. Vydavatel nahrané hudby nemá z toho, že kapela koncertuje a prodává merchandise, vůbec nic. (I když se někteří vydavatelé snaží sáhnout i na tyto peníze a semtam se jim to podaří, pokud je kapela blbá a podepíše smlouvu, ve které platí desátky i z koncertů).

iPad a mouchy: mám osobní zkušenosti si iPadem, s android tablety, s PC/Mac, a můžu říci, že iPad nemá o nic víc much než jiná zařízen, včetně Windows PC. Jiní mohou mít odlišnou zkušenost, to je jasné.

Pages (text editor) pro OsX (na laptop/stolní počítač) http://itunes.apple.com/cz/app/pages/id409201541?mt=12 stoji ~16 euro, stejně Keynote (prezentace) a Numbers (spreadsheet), tj. dohromady ~1200 korun za "Office".

Ty pages za 8 euro je verze pro iOs (iPad/iPhone) http://itunes.apple.com/cz/app/pages/id361309726?mt=8 a je to výborný textový editor který ničím zadarmo na dané platformě nenahradíte.

Já si myslím, že ani jedna z věcí co píšete nehrají roli.

Jak říkám Amazon dobře pokrývá zábavu - tj filmy,seriály, knihy. Vše jednoduše dostupné. Plus dobrý prohlížeč, který umí i flash, takže neokleštěný Internet. A to je co na tabletu děláte, konzumujete.

S Nookem je to spíše dobrý příklad. Prodalo se ho 3 miliony kusů. iPadů 25 milionů. To není špatný výsledek na barevnou čtečku knih. A to Nook nemá bezplatný přístup k seriálům a filmům jako slibuje Amazon.

Každopádně počkám na výsledky prodejů a pak můžeme debatovat proč se tak stalo.

to co se z 95% produkuje na firemních akcích nemá s hudbou nic společného
hudebníci hrají jen na koncertech a Maximum Turbulenc "dělají hluk" při otvírání supermarketů, mezi psaním románu a textů do letáků Kauflandu je trošku rozdíl

Já jsem toho názoru, že tyhle akce názorně ukazují parazitismus tzv. "majitelů autorských práv", kteří si nechají platit za koncert umělce i tehdy, když jde o jím složené písně.

Na článkoch o Apple a Amazone je vždy jedna vec zaujímavá. Málokto z autorov spomenie maržu týchto dvoch spoločností. Že je vysoká, netreba pochybovať. Dnes si majitelia/vyda­vatelia dennej tlače uvedomujú, že uverejňovania článkov zadarmo na internete im zlámalo väzy. Ak pristúpia k predaju obsahu cez systém týchto dvoch spoločností, bude to ďalšia rana pre ich klesajúci rozpočet.

viník....

Pane hudec, už nějaký ten rok se hodně pohybuji po youtube a za tu dobu jsem zjistil, že zhruba 2/3 všech skvělých písniček a hudby vznikla rukama jednotlivců, kteří od vyděračů z různých správcovských a distributorských organizací nikdy neuvidí ani jeden cent.

Jak je to proboha možné? Vždyť přeci pez výpalného z médií a ceně nejméně 5 dolarů za jednu písničku nikdo nikdy nemůže vytvořit krásnou písničku... nebo tak nějak nám to pořád dokola opakují.

Tvorba umění, toho opravdového je možná i za pár kaček a když se stanete přirozeně slavným lidé si za vaši písničku rádi zaplatí, ne že ne.
Samozřejmě, pokud potřebujete udělat superznámou hvězdu totálních odpadů jako je třeba Bieber, potřebujete na to miliardy dolarů, abyste to tomu stádu vtloukli do hlavy no a ty dolary pak někde chyběj a musí se najít vyník :-)

Proč? Z psychologických důvodů. Minuta vás bude stát jen korunu. A program by vás stál 1000 korun, ovšem za 10 let. Lidé zvolí "levnou" minutu, proč by platili za něco co nepoužívají tak často, ovšem když ten program skutečně potřebují, tak ho budou používat déle jak 1000 minut. Takže když ho budete používat 2000 minut, tak zdražení je pro vás o 100%. No nekupte to za ty peníze :-))) To je to samé jako minuty zdarma u paušálů, které jsou fakticky nejdražší :-)))

Já například iPad nikdy nekoupím a přesto, že určitě nějaký tablet chci rozhodl jsem se počkat na příští rok přesně z důvodu , že nechci předražený skoro počítač s mnoha mouchama..
Doufám,že příští rok ..další generace budou o řád jinde kvalitou i finančně.
Pro mě je cena tabletu (Android) správná do tří tisíc a s plnodnotným systémem (Ubuntu/Win) 5 tisíc.

Také si myslím, že Kindle Fire bude trhák a že nová cena tabletu je prostě 200 dolarů. A dokonce si myslím, že iPad bude mít velmi těžké časy, protože Kindle Fire pokrývá velmi dobře tu část kdy na tabletu konzumujete obsah. A o to jde především.

Amazon má Kindle Fire jako podpůrný prostředek k prodeji vlastního obsahu. Takže si ho může dovolit dotovat. Apple má iPad jako finální produkt a obsah podporuje prodej iPadu. Jsem zvědavý na zprávy o prodeji, myslím že Kindle Fire bude brzo číslo jedna mezi tablety.

"Filmy trží z kin a z licencí pro televizní stanice), hudba nemá skoro nic".... jak hudbá nemá skoro nic? koncerty? ůčinkování na různých firemních akcích? atd.

A office v Home verzi pro Windows stojí přibližně 2500 a je to licence pro 3 počítače. Tož tak.

Jestli tě chápu správně, tak asi nemáš moc přehled. Office pro Mac 2011 stojí v home verzi kolem 2500 Kč, v business verzi kolem 8000 Kč, což je pořád o polovinu méně než uváděný příklad.
A mimochodem, OpenOffice jsou zdarma nejen pro Win, ale i Mac.

"Bude nepochybné, že za rok či dva přijde někdo z Východu s tabletem za sto dolarů, tedy že se touto hračkou vybavíme všichni,"

Nemyslim si, ze autor ma pravdu. Pokud si nevsiml, takove tablety z vychodu, v teto cene, plus minus, jsou u nas jiz nejakou dobu dostupne a presto po nich pes ani nestekne. Duvod, proc tomu tak je, je jasny...