Vlákno názorů k článku Jaké je ADSL od Nextry? od Radek - V našem městě máme dvě ústředny, na jedne...

V našem městě máme dvě ústředny, na jedne adsl půjde na druhé ne. Ta na které to půjde zároveň obhospodařuje všechny naše školy v projektu INDOŠ. Je to náhoda? Detailně tomu moc nerozumím, ale přijde mi to jako zajímavá náhoda. Doufám, že to nemá spojitost - abychom si z daní zaplatili INDOŠ a ČT nám pak za lidových 1500,- nabídl ADSL to by mě fakt nasr***. Máte někdo v téhle otázce přehled?

ano,dle nekterych zprav budou na ustrednach,do kterych je pripojovan INDOS prednostne umistovany DSLAM

No, je to obracene :) INDOS je pripojovan na ustredny, kde je DSLAM (doted jen pro INDOS) a ted se na ne budou napojovat zakaznici.

Takže už jsme si část DSLAMů zaplatili v projektu INDOŠ? Já myslel, že je to připojeno jinak (INDOŠ) než přes DSLAMy. Jen doufám, že to není tak. Radši bych se odstěhoval, stát kde si z daní zaplatí (nejen) telecomu projekt INDOŠ, telecom si osadí ústředny DSLAMama a pak nám za ADSL napaří 4x větší ceny než v Evropě...

Jste si jist, ze cena za zrizeni DSLAMu je zapocitana do ceny pripojeni pro INDOS? Pokud jste si jist, uvedte prosim odkaz na prislusny dokument.

Nemate pravdu, pokud se by jste se podival na mapu INDOS tak by jste zjistil, ze ve vetsine pripadu je INDOS zaveden i tam kde DSLAM osazen na ustrene neni.

Skoly se pripojuji pres pronajaty okruh (cca 7 tisic) misto toho aby Telecom zavedl ADSL do prislusne ustredny ... tahle se vydelvaji penize ... ja osobne se divam na kombinaci ADSL + INDOS velice pozitivne.

Nemate nekdo informace o tom kam a kdy se budou DSLAMYy osazovat dale? Zda na tom Telecom pracuje anebo zastavil prace s tim, ze si pocka az na reakce z prvni vlny?

ja bych taky potreboval vedet, jak to s osazovanim DSLAMu vypada. Bydlim na vesnici a ADSL je pro me jediny reseni! (mame UTO 5 - Brno).

Nabidku Nextry bych okomentoval takto -> v porovnani s konkurenci ode me dostava 9 z 10 za preklad IP 1:1 ve verzi Basic.

Pokud vim, tak se skoly prave pripojuji jak pres pronajate okruhy (pevne linky) tak i ADSL, a prave tyto DSLAMy postavene pro INDOS jsou ted naplnovany i komercnimi zakazniky.

Ale samozrejme a je to tak dobre. Vzdyt pripojeni si skoly plati z dotaci = nasich dani a mneje mnohem milejsi pokud zaplati skola za linku 3 tisice pres ADSL nez 7 tisic pres pronajaty okruh.

Neplette sem ze z penez za INDOS plati Telecom DSLAMy ... vydelane penize jsou vydelane penize a jestli si z nich telecom kupuje obedy zamestancum nebo DSLAMy tak potom nam nic neni ... kazdopadne ve smlouve k INDOS zadne DSLAMy nefiguruji a tim je to dane ... zbytek jsou uz jen cire dohady.

budete u sebe provozovat WWW server, ze potrebujete pevnou IP? NAT 1:1 maji vsichni, jen neni IP adresa stejna, ale meni se s kazdym novym pripojenim k serveru.

A co obraceny pohled. Je dost sluzeb, ktere jsou omezeny na jednu IP nebo aplikuji IP restrikce jako takove plosne ... pak mate problem.

Ehhhm. Preklad 1:1 maji vsichni. To je totiz soucasti velkoobchodni nabidky telecomu. Takze privderi uz to s prekladem dostanou a nic s tim nenadelaji. Nextra se lisi pouze v tom, ze nabizi pevnou IP misto dynamicke.

Toho se snažím dobrat, jelikož nevím jestli je INDOŠ postaven na DSLAMech. Je to jen hypotéza postavená na základech pozorování. Pokud by INDOŠ byl na DSLAMech postaven tak jsme je z části zaplatili (když tam předtím nebyly a nainstalovaly se až s Indošem) byl by to od ČT geniální tah. Samozřejmě, že by ve smlouvě nebylo napsano, že platime za DSLAMy, ale za propojení - jak je to fyzicky realizovano je na ČT. ČT jaksi zabije dvě mouchy jednou ranou a nabídne nám ADSL za "lidové" nebo "evropské" ceny. Takže abych to shrnul. 1) je INDOŠ na DSLAMech? 2)Pokud ano zaplatili jsme (to by byl ČT špatný "třžní" podnik, kdyby si investici do DSLAMů nenechal zaplatit, ne?) Pokud si koupíte v obchodě rohlík, taky platíte za auto které ho tam dovezlo. Když bude dovážet rohlíky jen pro vás (INDOŠ), budete ho platit v ceně rohlíků jen vy.

A kdyz si kupujete rohlik, zajima vas kolik stoji rohlik, nebo resite kolik z toho je cena za auto? Me je jedno na co jsou me penize pouzity. Ja si koupim pripojeni a ze telecom da tri koruny na uklizecku to je mi jedno. Me zajima celkova cena.

Platíme za připojení (INDOŠ). Jak si to realizuje je na ČT. Pokud si koupí DSLAMy a připojí přes ně školy je to taky jeho věc (ty DSLAMy stejně jako pronajaty okruh jdou z našich peněz, je to investice a ta se promítne v ceně služby - připojení INDOŠe). DSLAMy nám vytáhnou míň peněz z kapsy než okruhy. Pak ale nábídnout komerční připojení na tyhle DSLAMy za 4x tolik peněz než v Evropě je maximální sprostota. Nebo ne? Může argumentovat tím, že nová technologie stojí spoustu peněz které se musí vrátit když už se předtím zahojil a nakoupil (někde) DSLAMy v akci INDOŠ?

Pokud si na to auto přispíváte už jednou v akci INDOŠ (vaše daně) a podruhé na to samé auto v akci ADSL (vaše peníze) a přesto rohlík stojí 10korun tak mě to opravdu zajímá.

Jak muzete tvrdit, ze DSLAM se zaplatil z INDOSe? Jestlize se jako jediny uzivatel z naseho mesta pripojim na DSLAM v nasi ustredne, tak jsem ten DSLAM telecomu zaplatil?
Nemyslite, ze je cena DSLAMu spise rozpocitana na x pripojenych a v delsim casovem horizontu?

Nebo snad prvni zakaznik, ktery si koupil rohlik upeceny v nove peci, zaplatil tu pec?

Cena tam započítána není... školy (resp. MŠ) platí lidových cca 10000kč za jednu 128kbps linku - většina jich je realizována prostřednictvím ADSL nebo ISDN. SPT tvrdí že při těchto cenách má na celém Indoši pouhá 2% zisku...

Myslete se o tom kdo co chcete... Já názor mám, ale jeho uvedení zde není možné, protože by to nutně znamenalo publikování mnoha neslušných slov.

Já nic takového netvrdím. Čtěte pozorně. Netvrdím, že se celý DSLAM jsme zaplatili, jen že jsme na něj už přispěli přesto je to stále dost drahé.

Pokud si na to auto(DSLAM) přispíváte(neplatíte ho celé!) už jednou v akci INDOŠ (vaše daně) a podruhé na to samé auto v akci ADSL (vaše peníze) a přesto rohlík stojí 10korun tak mě to opravdu zajímá. Neměl by být levnější?

Ano, mel by byt levnejsi. Ale chcete resit, zda se ma usetrit na cene dopravy, nebo na platu uklizecek? ADSL by melo byt levnejsi, ale nema smysl resit za telecom, kde muze slevit.

Ach jo, nikde nechci řešit jak by měl telecom šetřit - kdybych to chtěl tak to napíšu a nenapíšu jak je možné, že to stojí 4x více než v Evropě když si na DSLAMy vlastně přispíváme dvakrát, prostě od ČT sprostota maximální. To je prostě celé sdělení nic víc v tom není, žádné šetření. Pokud si myslíte, že nepřispíváme dvakrát, nebo že od ČT to není spostota tak to sem napište a obhajte ČT, ale nebudeme probírat stále něco co v mém příspěvku není.

Nevim, o jake 128 Kbps lince mluvite ... V ramci INDOSe se do skol dodavat 64 Kbps.

máte pravdu... o to je to lepší... :-)
Tomu říkám sleva za nákup ve velkém...

kdysi se o 128k mluvilo... ale asi někdo usoudil že je to zbytečný luxus...

Me zajima jak jste dosel k tomu, ze to platime dvakrat. Kdyz si dva lide koupi rohlik z nove pece, zaplatili tu pec dvakrat?

Jinymi slovy, jsou v cene za pripojeni skoly do internetu v ramci INDOS zapocitany celkove naklady na zrizeni noveho DSLAMU, nebo je v nich jen jedna xtina techto nakladu, kde x je celkova kapacita DSLAMu?

Jo, ještě jsem se podíval na to jakou rychlost mají školy garantovánu. Definice je to pěkná. "Rychlost přenosu 100 kB souboru z www serveru Školského Intranetu při současném přenosu na polovině SKP Školského zařízení: max. 120 sekund Rychlost přenosu 100 kB souboru z CIS při současném přenosu na polovině SKP Školského zařízení: max. 120 sekund" (zdroj: http://www.indos.cz/manage//userfiles/file1010.doc).

Počítám správně že to znamená 500bajtů/s a při nerespektování polovičního zatížení tak cca 250 bajtů/s.

Z tohoto pohledu je 3,84kbps přece úžasná rychlost. A zároveň platí že agregace 1:50 je úplně normální.

Vážení, opravdu se nestačím divit k jakým závěrům jsou schopni naši občané odborníci na všechno dojít. Mám k projektu Indoš velmi blízko a vím přesně jak je technický realizován a proto mě opravdu vytáčí věčné diskuze na téma zda se Český Telecom na tom projektu neprávem obohatil. Za prvé - v projektu je připojených 3600 škol, plošně na území celé republiky, bez rozdílu zda je ta škola v centru města či v Horní Polní na konci světa. Všechny ty školy mají garantovanou stejnou kvalitu přístupové linky, bez ohledu na to zda v tom místě byla infrastruktura či nebyla. V projektu je pro last mile použito třech technologii - klasický pronajatý okruh, ISDN linka a ADSL. Výběr použité technologie byl volen podle toho co je v dané lokalitě dostupné. Tak že jinak řečeno - kvůli Indoše se technologie ADSL nebudovala a hlavně se DSMALy nestavěly tam kam je ČT potřeboval pro Indoše. Rozvržení pprvní vlný DSLAMů bylo provedené dávno před tím než někdo o Indoši vůbec tušil.
Za druhé - který jiný TELCO operátor by dokázal vybudovat síť z takovým pokrytím. Žáden !!!
Za třetí - cena která je v rámci projektu Indoš za konektivitu nezahrnuje pouze samotnou přípojku ale i další věci - uvědomte si že se nejedná o prosté připojení do Internetu ale o privátní datovou síť s přístupem do Internetu.

PŘISPÍVAJÍ na pec dvakrát (to je ta xtina). Nevím kolikrát to mám psát, že PŘISPÍVAJÍ DVAKRÁT prostě majitel si může dovolit prodávat levněji protože náklady rozpočítá mezi víc lidí. Pokud ovšem nemá monopolní postavení :-)) O.K. Je to jasné. Žádné DSLAMy jsme si nekoupili. Ani z INDOŠE ani jinak co mi stále podsouváte a já vám stále píši, že nic takového jsem nenapsal. Konec

Jiný operátor by ji nevybudoval jelikož by ani nemohl, že. Kdo ho pustí do telekom drátů - nikdo (neříkám, že byto mělo být zadarmo). Jedině, že by si ty dráty natáhl sám. Pokud to berete takhle tak nikdo jiný to ani dostat nemohl. Jen si podporujte monopol - já ho podporovat nebudu.

Jo, a jestli jsi z Prahy, tak jsi si taky zaplatil z daní nový odtahový mercedesy městské policii a za jejich použití vždycky zaplatíš 1400,-....jedině že bys jezdil někde, kde na odtahovku peníze nemaj.

No jen poznamku k tomu pritomnemu casu - zatim zdaleka vsechny skoly pripojeny nejsou.

>Rozvržení pprvní vlný DSLAMů bylo provedené dávno před >tím než někdo o Indoši vůbec tušil.

Ehm, a ze jsou i v takovych dirach, to by byla divoka kalkulace navratnosti...

Pizi .. si fakt magor

U nas ve Vimperku je na ustredne DSLAM a je na nej od zacatku pripojena zvlastni skola v projektu INDOS.
Vim to na 100% , sam jsem u CTc pracoval,a mam tam jeste par znamych.

jinak emailova konfera:

http://www.pandora.cz/conference/adsl

Hmm, INDOS je opravdu zajimavy projekt :). Obzvlaste kdyz nuti to slavne pripojeni skole, ktera ma jiz 2 roky 1Mb/s do cesnetu za stejnou cenu.

Vážený NoName, abych použil Vaši první větu: opravdu se nestačím divit, k jakým závěrům je schopen nkterý z našich občanů "odborníků" na všechno dojít.
Tak zaprvé: Všechny školy sic mají jakousi garanci, ale všechny školy na tom zdaleka nejsou stejně (nemyslím okruh/ISDN/ADSL), myslím přístupové rychlosti.
Za druhé: Vy jste vážně spad z jahody naznak, protože ukažte mi soudného TELCO, který do té Vaší Horní Polní přivede linku. Zkuste si odpovědět sám, pokud objektivně, tak jediný závěr je, že INDOŠ byl předurčen pro ČTc !
Za třetí: že cena nezahruje pouze konektivitu Vám tady dokážu takových neprůhledných obchodních modelů namalovat desítky a to je právě u takového projektu nejhorší, tzn. ta netransparentnost celého INDOŠE ! ČTc do toho "schovala" spoustu dalších tzv. ZDARMA služeb, či služeb s přidanou hodnotou.
Pane, Vy jste INDOŠ musel vidět zdálky nebo jak emocionálně reaguljí občas ostatní přispívající - musíte být skutečně z ČTc, jinak si to nedokáži vysvětlit.
Zdar Nobody

Vam zrejme uniko, ze ten 'podnikatelsky' zamer s linkou je take garantovan ze strany statu minimalne na 3 roky... - v podstate se da rici, ze zajimavou cast investicnich nakladu ma zajistenou od odberatele, pak uz jen prodat tyto sluzby i ostatnim v te horni dolni a ma vystarano na zlaty dul destiky let... - protoze jak rikate, nikdo jiny by tam prece nesel... - tomu rikam 'rovne' podminky.