Vlákno názorů k článku Jaké jsou podíly českých freemailů? od JS - Quickmail vypadal před lety solidně, přehledně (i bez...

Quickmail vypadal před lety solidně, přehledně (i bez reklam). To už je pro mne dnes minulostí. Každá změna "kabátku" byla k horšímu(nutnost spousty klikání, nepřehledné). Když ale už podruhé mi mnoho příchozích Emailů vůbec neuložil do schránky ale zahodil (naposledy od minulého týdne dodnes!!), bez jakékoliv omluvy a bez jakékoli zminky o poruše (či technických obtížích na serveru) aspoň na přihlašovací stránce, - to je už velká arogance ke klientovi! Telefon (tech. podporu) také nikdo nezvedal 10' ani ve dne, ani v noci.
To se mi na jiném serveru ještě nikdy nestalo.
Už se nedivím jeho malé popularitě.

JS

No jasne, to jsem ani vyvracet nechtel. Ovsem stupen anonymity je treba vzdycky prizpusobit okolnostem. Predevsim tomu, jaky druh protivniku chci zmast.

Pokud budu vyuzivat sluzby k pruzeni v ruznych forech, nejlepe na adresu provozovatele :-) potom mi hrozi maximalne, ze si poskytovatel e-mailu pomuze svepomoci.

Pokud bude provadet neco, co uz je vyslovene nezakonne, muze se stat, ze si policie vyzada spolupraci poskytovatele pripojeni jakoz i CTc a tak teprve zjisti osobu, ktere patri dane telefonni cislo.

Pokud bych ale chtel zasadne ohrozit bezpecnost tohohle statu, nebo jeste lepe nejakeho silneho spojeneckeho statu, tak potom me budou nahanet, i kdybych volal pres nechranene WiFi nacerno nebo pres anonymne koupenou SIM kartu + mobil. Nakonec z nekoho nejake svedectvi dostanou.

Ale to jsme uz fakt hodne odbocili.

jenom si dovolim doplnit, ceho se jeste (predevsim) boji: prostyho porovnani logu.

Pri zalozeni e-mailu spojenyho s realnym jmenem a e-mailu s prezdivkou, na ktery se clovek loguje vzdy s odstupem nekolika sekund, dokaze k prezdivce priradit pravy jmeno i velmi podprumerne inteligentni admin. Nebo kdokoliv, kdo se dostane k logum.

Je tu jista moznost, ze by byl prilis neinteligentni, ci prilis spolecensky unaveny (tedy jak tago, nebo jak doga) - spolihat se na to ale moc neda:-)

o to nejde.
Konkretne tady bych rekl, ze je vetsi problem v evidenci konta.

Tedy kdyz se pripojuji s defaultnim kontem, visi na netu jen logy telefonniho cisla.
Kdyz se loguju, visi tam i login.

To jsou dva velmi stabilni faktory, ktery:
- se vzajemne doplnujou
- poskytujou duplicitni informace
Ani jeden z tech faktoru se mi nelibi (rozsiruje to vyrazne okruh osob a snizuje jejich namahu).

P.S. ted jedu pres Tiscali, takze zase tak vyraznej + abych menil overenou stabilitu to neni. Ale az zacne blbnout, mam ty dve v zaloze.

Prijmi pozdrav z5.

Souhlasim s Tebou v Tvem nazoru na obavu uzivatelu :-) Nicmene to nevyvraci moje presvedceni, ze uvedena sluzba proste anonymni neni. Jen Ti odpadne ta obava z "popotahovani".

Predne: Zdravim z Plzne :-)

Dovolil bych si tipnout, proc lidi povazuji za lepsi mit smyslenou e-mailovou identitu od jineho poskytovatele nez svoji oficialni: Kdyz totiz se ten free e-mail zrizuje, obvykle se tam vyskytuje cosi jako smlouva, ktera se uzavira odkliknutim patricneho tlacitka. No a tu smlouvu pochopitelne je nutne uzavrit s existujici osobou. Takze rada lidi ma obavu, ze kdyz napisou Meda Beda, mohli by byt popotahovani od poskytovatele za podvodne jednani. Jelikoz pro poskytovatele neni problem zjistit souvislost mezi oficialnim a smyslenym kontem i bez soudni asistence (ktera je jinak potrebna, pokud by se mela identita zjistovat skrze poskytovatele pripojeni), rada lidi z toho ma blby pocit. Prinejmensim se boji ztraty svoji oficialni adresy.

Samozrejme by se dalo pristupovat v ramci jednoho dialupoveho spojeni vzdycky jenom na jedno z kont, ale to je ovsem mene prakticke, nez vyuzit nejakeho jineho poskytovatele freemailu.

Ja tedy lidi mezi 25-35 lety povazuji jeste stale za mladsi :-) Ale ja jsem mel na mysli mladsi ve smyslu toho, jak stare jsou ty maily:

Pandora ma pravdepodobne podstatne delsi zivotnost uzivatelu. Kdyz se prihlasi, tak si ucty rusi pouze sporadicky. Zato na seznamovacich serverech bych ocekaval podstatne mensi trvalost uctu (Rande), pripadne zobrazuji aktualni stav (Seznamka).

To mne take napadlo. Ale potom bude hrat velkou roli spam :-(

...a po krátkém zamyšlení se jistě shodneme na tom, že to stejné platí i pro většinu ostatního podnikání...

Tak to se musim zastat .. volneho mam us peknou radku let a nebyl nikdy nejmensi problem.

Ono je sice pekne pocitat "podil freemailu na trhu", ale co to cislo vlastne _presne_ vyjadruje? To jsem se v clanku nikde nedocetl. Je to pocet zalozenych schranek? Pocet aktivnich schranek (napr. pristup za posledni 3 mesice)? To by bylo asi nejlepsi.

Nebo by také mohl být zajímavý počet došlých/odeslaných mailů.

no ja kdyz chci anonymni mail, tak si zalozim alias abych se nemusel otravovat s dalsi schrankou, a ten zcela pochopitelne bude z technickych duvodu na stejne domene.

Tim chcete rict, ze lidi ve veku 25-35 povazujete za starsi? IMHO minimalne lidi do 30 lze povazovat za "mladsi".

Jenze Atlas a iDNES to nakupujou od Contactelu a NIKDO nevi, co sleduje CTT :-) Takze nejenze ta anonymita neni neprustrelna, ale o to, ze anonymita NEEXISTUJE :-)

To, ze Vas Atlas ani iDNES nenuti napsat do policka "jmeno" nejaky napis typu "Meda Beda", nema co delat s anonymitou.

ano, existuje.

Staci sledovat trochu technictejsi diskuze a prispevky typu "tak sem tak sledoval traffic a koukam jedinej user mi zasral pul lajny. Tak sem se mrknul, k cemuze pak potrebuje tolik pasma a to bylo neco..."
... nebo "nam taky jeden uzivatel dost pretezoval sdilenou linku ... tak jsem mu poslal vypis s duraznejsi nabidkou na odpovidajici sluzbu ... uz jsme se dohodli ha ha ha"

Par takovejch poznamek vas z nadseni "pro znacku" rychle vyleci.

Nehlede na takovou malickost, ze jsem nekolikrat pozadal pri reseni ruznejch technickejch problemu (vetsinou datamining) vice ci mene znamyho admina o kus logu.
Jsem rad, ze mi vsichni vyhoveli ... nadruhou stranu z hlediska uzivatele tak nadsenej nejsem.

Nahoda je svine a
- nikdy nevite, kterej znamej pro ne zrovna dela
- nikdy nevite, pro jakej malichernej duvod prdne adminovi v bedne a zacne se vam hrabat v datech

BTW. proto se mi taky potesil pristup idnes/atlas a proto si rozmýšlím, co vyplnit do dotaznikuuu.
Nejde o to, jestli je ma "anonymita" neprustrelna. Jde o to, kolik si toho o me muze zjistit kdejakej nouma, kterej zrovna nema co na praci...

Na základě zkušeností osobních a správce sítě si myslím, že čísla ze Seznamky opravdu odpovídají dnešní reálné situaci.

Jen pro zajímavost, pro ty, kteří by chtěli znát zkušenosti s těmito freemailovými službami:
Post a Volný: nespolehlivý, pomalý.
Seznam: celkově velice dobré.
Centrum: celkově velice dobré, přehlednější než Seznam.
Email: nepřehledný, pomalý.
Ostatní tak dobře neznám. U Atlasu (pokud je to pravda) bych ocenil přístup přes IMAP, to jsem u ostatních nenašel, ale jinak celý server za moc nestojí.

Vzhledem k tomu, že servery Tangeru výhradně obchodně zastupujeme, tak o těchto serverech také něco vím.

Nevím jak jste přišel na to, že na Seznamce je převaha mladších lidí, protože dle našich statistik a všech výzkůmů je věkový průměr mezi 25-35 lety. Pod 21 let je zde zhruba 5% uživatelů a pod 18 let asi 3% ....a má to logiku. Já nevím jak vy, především nevím kolik je vám let, ale já v 18 letech měl úplně jiné představy a také možnosti k seznamování (např. chodí do školy) a vůbec by mě nenapadlo se seznamovat na nějaké Seznamce nebo pomocí inzerátu. To prostě vždycky budou dělat jenom starší lidé.

Co se týká Rande, tak zde už vůbec nechápu vaše hodnocení, že by uživatelé používali nějak méně internet než na Pandoře. Když se podíváte do iDotu, tak uživatelé Rande stráví na tomto serveru prakticky nejvíce času a to je ze všech auditovaných serverů. Myslíte tedy, že internet využívají méně? A věkový průměr je zde ještě o chloupek vyšší než na Seznamce, ale tady už jenom o chloupek.

To jenom pro ilustraci, že je dobré nejprve získat komplexní informace než se pustíte do hodnocení.

zdá se, že to tak většina opravdu nedělá, existuje pro to ale nějaký racionální důvod?

Prave ze schvalne NE !!!

s tím docela souhlasím, ovšem vyplývá z toho, že z hlediska internetového podnikání je nejlepší cestou provozovat službu šitou na míru opicím...

Dobra zkusenost uzivatelu funguje jen tam kde uzivatele aktivne hledaji to nejlepsi. To znamena, ze vi co chteji a rozumi tomu do urcite hloubky. A obecne v pripade pocitacu je vetsina uzivatelu cvicena opice (BFU), ktera se nechce nic ucit, kdyz uz neco zna a obstojne to funguje.

aha, skoro to zacina vypadat, ze tohle bude dokonce ten beznejsi postup (to k tomu druhemu souveti)

ja mam napr. narychlo zrizovany "trashmail", ktery nikdy nectu, prave na Seznamu, ackoli jinak pouzivam Email.cz

na Seznam padla volba pro umisteni moji "popelnice" pro jeho uroven - u me se email.seznam.cz zapsal jako ze nic-moc neumi a ani nema pekne prostredi (ale takhle jsem nad tim v tu chvili nepremyslel, byla to samozrejme spis podvedoma volba); Email.cz byl na to prilis dobry (uznavam, dosti iracionalni "princip" :o))

Ne. Předpoklady se mají dělat na základě statistiky a ne statistiku na základě předpokladů. (podle mého názoru).Nehledě na to, že když si chci udělat anonymní email, který se mnou nemá nic společného, tak ho klidně (byť je to možná iracionální) založím jinde.

ja osobne jich mam nekolik, pouzivam na Seznamu i Centru (ani s jednim nejsou problemy) ale taky zrovna nechodim na Seznamku :o)

k těm číslům souhlas, chce to asi porovnávat údaje z různých zdrojů, např:
http://www.istrategie.cz/detail.htm?id=39651

Mimochodem, nemá náhodou na známost značky vliv i dobrá zkušenost uživatelů? :-)

To treba neni muj pripad - spamovy mail mam na Seznamu a svuj osobni mail na Centru.

A co kdyz freemail nepouzivaji? Tak nejsou zvykli pracovat s zadnym. Proste zapatraji v pameti, asi uz nekdy slyseli "Seznam" tak jdou tam a zalozi si tam konto. Spolehlivost ani mnozstvi funkci pri tom nehraje velkou roli, spis znamost znacky.

A ted obecne: Ono je sice pekne pocitat "podil freemailu na trhu", ale co to cislo vlastne _presne_ vyjadruje? To jsem se v clanku nikde nedocetl. Je to pocet zalozenych schranek? Pocet aktivnich schranek (napr. pristup za posledni 3 mesice)? To by bylo asi nejlepsi. Jenze takova cisla nikdo dohromady neda, protoze je portaly nedaji ven.

Takze se musi nejak aproximovat. Ale tady nastavaji problemy. Seznamka ani Pandora nejsou reprezentativnimi vzorky - na Seznamce bych cekal prevahu spise mladsich lidi a mailu, i treba ucelove zakladanych. Na Pandore budou spise lide, kteri Internet pouzivaji intenzivneji a bude tam spousta adres, ktere lide uz nectou (nevim, jestli nebyly nejakou metodikou vyrazovany). Vyse uvedenemu by odpovidal i vyrazne vyssi podil Postu na Pandore.

Takze uvadena cisla jsou hodne "plus minus", ale asi vicemene odpovidaji realite. Momentalne mne nenapada jednoduchy zpusob jak ziskat repezentativni vzorek.

Můžeme snad předpokládat, že v případě potřeby si anonymní konto pro účely inzerce (registrace) založí většina uživatelů na stejném freemailu, se kterým jsou zvyklí pracovat, nebo ne?

Podle mě je Seznamka hodně specifický případ, protože dost lidí si registruje speciální e-mailovou adresu jen pro účel inzerátu. Tedy výsledky spíše odpovídají na otázku "Jaký freemail si zvolí uživatel, když si chce pro účely inzerce zřídit anonymní konto?" Těžko si někdo kvůli tomu bude registrovat nové připojení k Internetu (Volný, Tiscali).

Na Pandoře to je dost jiné, protože tam většina lidí píše se svými skutečnými e-mailovými adresami.

Zajímavým zdrojem by mohly být i newsy.