Názory k článku Jaký byl Internet v roce 1998? Bojovalo se proti monopolu a vznikla Lupa

Ehehehe, no jasně, tehdá Internetu dominovali úspěšní lidé a intelektuálové jako Hedvicek, dnes už na něm člověk spíš potká krakonoše a jkl... najde mezi nimi někdo pět rozdílů?

Jenomze tech lidi bylo sest. Flustrantu je nyni aktivni vetsina, objevuji je i v ciste odbornych debatach. JKL se da snest, protoze tam je nosna, kde se da najit kapka neceho, kdyz se odmaze 99% prebujeleho ega, ale problem jsou spis Krakonosove,tam neni sance vubec na nic. Podivejte se jak jsou zasrane diskuze tady, 80% se priblizuje chemtrails, staci tema bezkontaktnich cipu, nebo cehokoli co zavani GOVem. Misto diskuze o knihach je tady 40x vyblitek na co kdo ma narok, pulka idiotu ma narok krast a druha si mysli ze jim v tom zabrani. Ja tomu rikam fenomen Kalousek. Pod clankem na Technetu, kde ukazuji jak se pouzival v sedesatych letech na hranici elektricky ohradnik na lidi, je 6 lidi co pisi, ze to neni nic proti radeni Kalouska. Totalne EQ mimo a to Kalouska nemam rad stejne jako vsichni na svete. De facto se daji cist leda nejake blogy Lutonskych, Zandlu, kde to budto mazou nebo tam Krakonosove jeste nedorazili. Kdyz to vezmu do dusledku, ja toho JKL mam nakonec i rad, protoze je to protivaha tem totalnim looserum jako je Krakonos, i kdyz je samozrejme jasne, ze je OSVC s rocni fakturaci 3/4 milionu a jednou mel dva brigadniky.

Právě jste předvedl přesně to, co kritizujete. Krom toho, že jste se sám pochválil a zařadil mezi ty, co umí a jsou úspěšní. Raději různorodost, než takovouhle intelektuální elitu...

Hlavně na tom bylo super, že v té době byl Internet plný lidí, kteří něco uměli, byli úspěšní a nebyly to žádné "naříkající trosky", které věčně nadávají jak je všeho málo, drahé atd.

Až někdy do roku 2003 byl český Internet ryze kapitalistický a bylo to super! Nikde jste na netu nepotkali dlouhodobě nezaměstnané, manuály pracující za minimální mzdu nebo něco podobného. S kým jsem se bavil, tak byl podnikatel, programátor, businessman a bylo opravdu s kým se bavit.

Libilo se mi, že to bylo tehdy takové "elitní prostředí" úspěšných lidí a intelektuálů.

Dnes je Internet už rozšíření, takže toto není možné. Ale zase to má tu výhodu, že se dají vydělávat opravdu velké peníze přes Internet a že e-mailový kontakt seženete už i na většinu důchodců. Takže to zrychluje a zlevňuje globální komunikaci...

Například drsné je, že ještě okolo toho roku 2000, 2001 neměla ani většina lidí vlastní telefon!! Ti šťastnější měli doma jednu společnou pevnou linku, takže to bylo vždycky: "Dobrý den, mohl bych mluvit s panem Novákem?"..."Ano, moment, dám Vám manžela..." A drtivá většina lidí neměla prostě nic - žádný telefon, e-mail. Takže jediná možnost, jak je kontaktovat bylo nechat si je zavolat k telefonu u nich v práci nebo jim poslat papírový dopis!

Dnes už každý automaticky očekává, že když volá pana Nováka, tak buď se mu dovolá nebo se mu dovolá až za chvíli. Ale nestává se, že by to zvedl někdo úplně jiný.

viděl bych to celkem podobně - jednak počátek v roce 98 je brutus - net jsem taky použival už na oranžové/zelené.
A to retrostyle - paradoxně podobnost moc nevidím (v čem se jako k výročí lupa změnila) a původní layout a design se mi zdá podstatně lepší.
Prostě ten současný mi stále nesedí, a to velmi.
Kdyby sem přestal psát pan Peterka, tak to tu po těch 15 letech přestanu číst - nástup nových přispěvatelů typu Dočekal - jasný pokles kvality obsahu.

Nextel ....

Nextel měl na starosti datové přenosy, fungoval na začátku devadesátek, do čeho zmutoval nebo jak byl ukončen nevím, Eurotel byl koupen tak 10 let poté.

angelina? nebyla to veronica? :)

kdy jsem za vytáčené připojení kolem roku 2000 - 2002 platil 1500 - 2000 korun měsíčně. A to pouze telecomu, protože jsem využíval nabídky bezplatného připojení k internetu (volny, czech on line).

Koukám že Lupa obšlehla aprílový joke ulož.to, ovšem o den později :)

Ja platil i 4000 mesicne a k tomu si jeste uzival tehdejsich nejnovejsich technickych vymozenosti, podvojne pripojky, kde jsem mohl soucasne "telefonovat" bud jen ja nebo sousedi.

Vzdy si na to vzpomenu, kdyz se tu obcas lisa obchodni zastupce od O2 a snazi nabidnout "lepsi" Internet od nez UPC :-) Tak rikam: Jo, pred patnacti lety bych mel zajem :-)

Nojo, co je vlastne s Rosťou ze uz nejaky ten patek nepise? Ja mam v maileru jeste slusnou sbirku jeho spilani Cechackum a docela se mi po nem občas i styska... ;-)

A omlouvám se všem za překlepy. To víte, bez klávesnice (a hlasového ovládání) pro psy to mám na tom interentu těžké. Ale snažím se :-)

Oprava "ze nejsem".

Myslim, ze uz i tu ruku, minimalne spickovou bionickou si za penize poridite. Stejne je to se selhavajicimi organy - date vsimne sekretarce at vas posune ve fronte atp. Velke pokroky v pestovani tkani v laborce - pokud neni darce lze si nechat vyrobit organy na zakazku.

Tak to tedy nechápu - píšete, že máte dost času, můžete si dopřávat kvalitní potraviny i pití, nejste businessman, ale ani nemusíte vstávat s budíkem.

Pak jste si ale nějakým způsobem musel v minulosti zajistit nějaký pasivní příjem nebo Vám ho zajistil někdo z rodiny. Každopádně zajištěn penězi být musíte, jinak byste neměl čas tu se mnou filosofovat :-)

pokud je pro vas liberal/-tarian potlacovatelem svobody, tak asi vazne opraste svoji uniformu lidovych milici a za mesic si bezte zazpivat internacionalu na vystaviste, tam vas za tyto blaboly budou jiste poplacaji po rameni..

Po prvnim newsletteru putoval Hedvicek na blacklist, takze bych mozna nasel ten jediny mail. Ovsem na Psu exhiboval ...

Já bych tedy řekl, že vytáčenému připojení k Internetu v Česku nejvíce pomohla kombinace následujícího:

1. Jisté uvolnění, či přímo rezignace na HW kontrolu ohledně připojitelných zařízení.
Nebezpečné, širokopásmové, modemy se staly drahým a exotickým zbožím. Cenově dostupnými se stala celá řada (mnoho čipů) více či méně SW modemů. I tak se tehdy u SW modemů vyplatilo šáhnout radši po dražším modemu s homologací (z důvodu případného poškození linky) a nejlépe i s oddělovacím transformátorem (z důvodu ochrany svého počítače). Většina lidí začala kašlat na povinnost nahlašování modemů, homologacemi se již nikdo nezabýval.

2. Czech On Line, později modemy Atlasu a podobných, tehdy ještě opravdu portálů, které nabízely a poskytovali funkci providerů.

3. Myslím, že již v roce 1997 existovalo cosi, co bylo později nazváno jako tarif Internet 2000, které v danou dobu připojení jednak "zlevnilo", jednak svou politikou (už si nepamatuji, ale zřejmě po nějaké době připojení bylo připojení levnější) udělalo člověka na Internetu krapet závislejšího než bylo nutné... tehdy se vše stahovalo celou noc (zapoměl bych na nový standard, který umožnil dosáhnout rychlosti 56kbps - reálná bývala klidně i 48kbps - a tato rychlost je platná i pro dnešní modemy, přibyla jen oprava chyb) a mnohdy linka i několikrát padla.

P.S.
Tak mně tak napadá?! Jak se dá dnes na Windows snadno nastavit spřažení vícero modemů, nejlépe tak aby se při krytické rychlosti připojil další v seznamu? Vzdal jsem tuto funkcionalitu již u Windows XP, ale dříve to bývala běžná a spolehlivě fungující věc? Díky za tip.

Další věc která mne napadla. Od Vist a sedmiček (u XP to ještě fungovalo) na Windows nefunguje spolehlivě, nebo vůbec, automatické vytvoření dial-up připojení k internetu tehdy jestliže je ho třeba (zpravidla při požadavku typu DNS, NetBIOS, nebo jen při použití IP adresy). Lze sice sledovat EventLog a dát modemu příkaz k připojení (což často ztrácí dodatečně smysl), ale v systému stále existují služby pro automatické připojení a vzdálený přístup, jen nepracují jak bylo zvykem? Nevěděl by někdo jak to rozchodit?

Myslím, že ještě opravdu důležité, tentokrát již celosvětově, bylo to že protokoly TCP/IP se staly integrovanou součástí systému Windows. Pamatuji ještě, že se dříve se musely doinstalovávat ročně.

Dále to že web převládl (nic proti Gopheru a spol), většina míst na Internetu získala platný DNS záznam (zpočátku jsme psali docela často přímo IP adresy). Že browsery zvládly obrázky a Internetem se začaly ve velkém šířit nahotinky a mp3-ky. Už nebylo třeba se připojovat na BBS-ky (což já už v Česku nepamatuji), nebo raději než jít na daný web projít cache nějakého veřejného proxy serveru (což pamatuji, dělávalo se to - zejména kvůli rychlosti). Také se pro urychlení browsdání používali čistě textové browsery. Výsledek jejich práce, i tehdy, býval hezčí než to čeho dosáhnete dnes když zakážete grafiku a podobně; množství přenášených dat je dnes, i v tomto režimu, přímo gigantické.

No, me take fascinuji propagatori svobody, kteri by nejradeji zacali tim, ze odlisne nazory pozakazuji a jejich nositele v lepsim pripade ostrakizuji (nebo jim alespon zakazi verejne vystupovat), v horsim pripade zlikviduji.

Pokud byste hledal priklad, racte pouzit zrcadlo.

napred se naucte porozumet psanemu textu a teprve pote neco piste do diskuse.
prosim o citaci kde konkretne pisu o zakazovani nazoru, ostrakizovani, zakazu verejneho vystupovani nebo likvidaci?
ze by, podle sebe soudim tebe?

Pokud mne skleroza nemyli, tak TCP stack se dostal uz do defaultni instalace Win95

Chopte se slovniku cizich slov a najdete si, co znamena termin "ostrakizovat".

Ovsem, pokud Vam pripada korektni argumentace ve stylu "opraste svoji uniformu lidovych milici a za mesic si bezte zazpivat internacionalu na vystaviste", pak ...

soudruzi, rikavam vam, je to zmetek sam se pochvalil, do dolu snim! chvalit smi pouze strana!

Samozřejmě, peníze jsou základ :-)

Je potřeba také zdraví, rodina atd. Ale pokud nemáte peníze, tak si nemůže dovolit kvalitní potraviny, nemáte moc volného času, takže nemáte čas ani na rodinu a těžko může být perfektně zdravý a mít skvělé manželství.

Naopak pokud peníze jsou, tak si koupíte kvalitní potraviny, nemusíte se dřít, nemusíte ráno vstávat, nemusíte si ničit zdraví nějakou namáhavou prací. Máte čas věnovat se rodině, jezdit na výlety. A důvodů ke konfliktům moc nemáte.

Takže jak vždycky pohádková bytost kecá ono otřepané: "Zdraví a lásku si za peníze nekoupíš."
Tak je to největší BLBOST! Samozřejmě, že když mám useklou ruku, tak si novou za peníze nekoupím... Ale peníze mi zajistí, že nemusím dělat někde nádeníka u lisu a o tu ruku nepřijdu :-).

To samé s láskou. Ano, nemůžu si ji "koupit" jako rohlík. Ale pokud mám peníze, tak mohu vyřešit spoustu problémů mojí rodině, dostat je ze spousty situací, hodně věcí zařídit. A může snad někdo nemít rád člověka, který pro něj tolik dělá a nic za to nechce?
I děti budou mnohem více vzhlížet a být hrdí na otce, který dokázal něco vybudovat a vytvořit věci a majetek, který přetrvá stovky let než na otce, který dělá nějakou podřadnou práci a až umře, zbydou po něm v horším případě jen dluhy, v tom lepším vypité lahváče :-D.

a vy se: napred naucte porozumet psanemu textu a teprve pote neco piste do diskuse.
prosim o citaci kde konkretne pisu o liberalech?

(mimochodem nedávno jste se kvůli ACTA rozčiloval v jiné diskuzi zde na lupě na EU a EU jste označoval za sockomoušskou - v té sockomoušské EU v europarlamentu ale ACTA odmítli velkou většinou hlasů a to včetně hlasů sociálních demokratů a komunistů, naopak karikatury liberálů europoslanci ODS proti ACTA nehlasovali)

Vy asi neznáte Zavadilův zákon:

"Za úspěšný protest je možné považovat takový protest, který má nejméně o jednoho účastníka více než kolik bylo zúčastněných"

(V dřívějších dobách si někteří nepokrokoví soudruzi mysleli, že např. zaplněný Václavák by teoreticky bylo možné za úspěšný protest považovat, v praxi je ale počet protestujících vždy naředěn policisty a novináři a tedy k plnému zaplnění Václaváku protestujícími nikdy nemůže dojít! Z toho i plyne, že v praxi lidi ve skutečnosti nikdy nejsou dost naštvaný a nikdy dostatečně silně neprotestují - nikdy totiž nezaplnění Václavák. A to si zapamatujte!)

Konečně přehledný layout.

IOL jako dial-up měl lanc 1.4.1997(8?) pokud se nemýlím, stál jsem frontu na aktivační CD. V roce 1994 určitě ne. V roce 1996 se ale dalo připojit leckde, v Uherskem Hradistu jsme meli 64 kbit linku a na ni viselo modemove pole, minuta koruna + pausal + za minutu operatorovi (pokud nebyla P51).

Myslim, ze Kaja se pochvalil zaslouzene ale diky vetsi dostupnosti netu pro mainstream mohli vzniknout sluzby ktere usnadni zivot i elite. Napr proc by se nekdo delal s Paypalem pro par elitaru...

+1 :D

Já vysolil 7.5 tisíce za modem Zoltrix 14.4. Bylo to v roce 1994

Zakladni problem je Vase jednobunecna vize uspechu = penize :-)

Vidite, ja se neuziram tim ze jsem "byznysman na Wallstreetu". Presto nemusim rano vstavat s budikem, nenicim si zdravi fyzickou praci, koupim si dobre potraviny (coz neznamena predrazene, v kontextu CR), casu mam take dost a vecer si dam neco dobreho k piti, aniz k tomu potrebuji tolik tech vasich (ne)potrebnych penez. A proto se citim uspesny, protoze nejsem zavisly na vetsine tech atributu "uspesnosti" ktere popisujete.

Ale fandim vam, cim vice lidi bude plytvat casem a energii na to aby dosahli te vasi "uspesnosti", tim vice prostoru zbyde pro ostatni.

1) vaše představa plodné obchodní spolupráce s předními světovými mafiány a vrahy (ano čtete dobře) je až komická

2) si zjistěte jak na tom jeden z vámi jmenovaných je finančně, ale užnávám, že je super, že třeba vám může napsat, ať mu dluhy pomůžete splatit pokud bude mít nějaký super nápad

ach bože..

Koncentrace schopných a vzdělaných (zdaleka nejen tzv. úspěšných, čímž patrně máte na mysli finančně úspěšných) byla opravdu mnohem vyšší (a bylo to super).. Ale vedle vámi vyjmenovaných skupin šlo také o vědce (i ty špatně placené, ale s přístupem) a některé pokrokové studenty (včetně mnoha socek, ale s přístupem alespoň v Tróji) a rozhodně se nedá říct, že by byl internet tehdy pravicověji orientován (něco jako sekta khárlovců na facebooku (tehdy na IRC, xchatu..) by tehdy bylo nemyslitelné)

Naopak Klaus směrem k internetovým uživatelům trousil podobné poznámky jako později k batůžkářům, skateboardistům či EU, to je také dobré si připomenou. Klaus v Internetu viděl ohrožení svého monopolu na cenzuru mediálního prostoru (média si s Havlovci víceméně rozdělili, za hubičku poprivatizovali a veřejnoprávní ovládali a jen díky tomu se drželi a do určité míry pořád drží u moci).

Ano, Klaus tehdy zesměšňoval uživatele internetu svým typickým povýšeným stylem, dnes by jeho chování bylo důvodem k všeobecnému posměchu už i dokonce u důchodců, kteří na internetu surfují o 106.
Schwarzenberg pro změnu na vládu přinesl ACTA.

A takové lidi (ods, stranu svobodných a top09) dnes karikatury obhájců svobody často propagují.

Přesně to popsal uživatel nade mnou (Petarda), například služby jako paypal, ebay, ale třeba i ten e-mail mohou fungovat jenom jako mainstream.

Ano, pochválil jsem se a zařadil mezi úspěšné, ale super na dnešní době, co nebylo nikdy jindy v historii celého lidstva je, že to může úplně každý.
Neexistuje totiž žádné "trvalé kastování" nebo "čistý původ" a podobně. I ten nejposlednější usmolený sběrač odpadků nebo popelář, se kdykoliv může rozhodnout, že chce být úspěšný a stačí když vymění večerní pivko za večerní knížku, začne se chovat jinak a za pár týdnů, měsíců nebo let z něj může být třeba úspěšný businessman - pokud to chce.

A telekomunikace tohle ještě prohlubují a zesilují. Dnes už neexistují žádné životní příležitosti a "promarněné šance". Na Internetu visí 24 hodin denně kontakty na nejmocnější a nejbohatší lidi planety a můžete jim zavolat nebo poslat e-mail teď, za hodinu, za dva dny nebo za rok.
Problém tedy není absence možnosti, ale, že většina lidí nemá co zajímavé by nabídla za schopnosti Donaldu Trumpovi, Warrenu Buffettovi nebo velkým firmám jako je Goldman Sachs...

Ovšem naprosto každý má možnost jim napsat a pokud nabídne něco zajímavého, ještě ten samý týden to bude rozhovor přes Skype, zaplacená letenka první třídou a vízum do USA (nebo jinam) s tím, že základní plat konzultanta například Goldman Sachs v Londýně byl v roce 2009 cca 2 miliony USD a borci na centrále na Wall Street v NY berou ještě víc + provize.

A to je právě super na dnešní době! Možnost "stát se úspěšným" má každý 24 hodin denně, 7 dnů v týdnu, 365 dnů v roce.

Navíc e-maily jsou zdarma, takže klidně můžete "otravovat" asistenty s různými návrhy na spolupráci a nabídkami opakovaně po celý život a nic za to nedáte :-). Konkrétně třeba Donald Trump dokonce občas vyřizuje i naprosto dementní e-maily osobně a zajímavé e-maily všechny osobně.

Takže jestli někdo tvrdí, že "neměl v životě příležitost", tak ať využije tu, kterou má právě teď :-)

Byl. Jenze pocet podobnych molochu dnes vzrusta geometrickou radou a dnesni mlade generaci to asi bohuzel prijde normalni, maximalne "bojuji" zvysovanim ciselnych hodnot polozek v databazi Facebooku. (jo, to za nasich mladych let nebylo, rika starik :-)

první dial-up tady byl cca v roce 1994 od telecomu.
ještě předtím se znalci dokázali připojit přes hpux-cvut.cz. to ještě windowsů ni billa gatese nebylo, vrcholem civilizace byla zeleno-černá monochromatika herkules, a vyhledávačům vládl TEXTOVÝ hledač angelina ....

Neumím si představit, že bych dneska za modem 33,6 vysolil sedm a půl tisíce... V souvislosti s pomalým dial-upem si vzpomínám na zajímavý spam, kdy mi jedna místní společnost poslala 4 MB velký soubor ve Wordu zaheslovaný a hned potom znovu už bez hesla, taky 4 MB. Tehdy jsem za ten spam zaplatil asi 30 Kč...

To byla ironie? Protože mě Váš příspěvek přijde právě jako naříkání :).

Jo jo, i Žeryk měl v roce 1996 Hotmail, jen mu při psaní mailů políčko "to" nenabízelo adresu Steve Jobse, Billa Gatese, Ivo Lukačoviče nebo Patricka Zandla, jako Vám. A na zahraničních chatech Žeryk s protinožci dokenokenčna probíral témata typu "jak se chodí nohama vzhůru", nikoli podobu budoucího iPhone nebo déklu kalhot Václava Havla. Žeryk tedy nejspíš surfoval na jiném internetu než Vy, na internetu pro neschopné, neúspěšné a neintelektuály...
Mimochodem, nerozumím Vašemu pojednání o rodině Novákových a nedostatku telefonů. Proč to sem píšete a co tím chcete říct? Víte, jsem jen pes, takže maximálně chápu fakt, že pokud "okolo toho roku 2000, 2001 neměla ani většina lidí vlastní telefon", tak by se taky dalo říct, že ho neměla ani většina psů. Tedy až na Žeryka, páč ten měl okolo tohoto roku utržené sluchátko T28 a proháněl se s ním po internetu... :-)))