Chtel bych se zeptat pana Breziny jestli ta degradace informaci co prudukuje pan Neff je vedoma, delana jako ulitba ctenarum, nebo je to opravdu takovy nouma. Me by zajimalo jestli vubec ty recenze na digineff.cz pise on. Protoze krome toho ze se venuje u recenze absolutne nepodstatnym vecem s podivnou terminologii Problém ovšem je v hrubozrnnosti hledáčku...pro volbu režimů vidíte šoupátko), pripadne nazory jako by to byl student v prvnim rocniku SOU potravinarske a koupil si prvni aparat: Jsem odvěký příznivec širokorozsahových digitálních zrcadlovek, a proto nemohu než uvítat v této rodině další čtyřmegový přístroj) (Olympus C-750UZ) tak ani sloh me nepripadne ze by to psal dlouholety profesional - novinar a spisovatel. Pamatuji si take na ten smesny spor, zdali aparat interpoluje, kdyz si "vypocitava barvy" v okolnich bunkach. Cele to na me budi dojem, ze nejaka partnerska marze z prodeje digitalnich fototaparatu tvori drtivou cast jeho prijmu a proto se chova spise jako PR pracovnik importera digitalnich fotoaparatu... Je to tak?
Jeste k tomu Olympusu C-750UZ, - jak jsem nekde cetl, pokud je Olympus C-750UZ digitalni zrcadlovka, tak moje horske kolo je spalaci diesel. Slapaci je, jezdi, dieslove auto taky jezdi, takze mam doma slapaci diesel. Takovouto nejakou logickou operaci na to pan Neff prisel?
Tady bych se ho zastal - pojem "digitální zrcadlovka" se (aspoň v mých kruzích) používá nikoliv jako "digitální foťák" a k tomu zrcadlovka, ale foťák, kde je efekt "zrcadlovky" řešen "digitálně" (displejem místo zrcátkem). Mně osobně toto neuráží.
tak to máte divné kruhy
*digitální zrcadlovka - je tam "zrcadlo"
*SLR-like neni zrcadlo ale je "display v hledacku" - nevalne kvality a zatim nenahradil optiku
*klasickej digitalni fotak.....
rozdily jsou velke a na prvni pohled patrne i laikovy....
Laikovi, že. Zatím každý, s kým jsem se o tom bavil, to chápal jako já. Navíc jste asi neviděl Minoltu A2, nazvat její EVF "nevalné kvality" bych si rozhodně nedovolil. Netvrdím, že je to už stejné jako optika, ale určitě je to slušně použitelné.
No slušně použitelné jistě, ale na co? Jinak pro váš klid jsem jí viděl. Vypadá to pěkně, dobré je že má výklop na 90 stupnu a pro me dulezita vec, dioptricka korekce. Jinak ovšem 640x480 opravdu není "super rozlišení". Hloubka ostrosti se nekoná což je zásadní problém....
ach ti jazykovi hnidopisi... sdeleni jsi evidentne pochopil...
ano daji... presto nemohu souhlasit, ze budu fotit dorty (kdyz jsme u toho, nikoli dortu) s vysokou ostrosti..zvlast pri tak male hloubce snimku u klasickeho snimku dortu s oslavencem krenicim se za nim...
Vaclave ja taky nemam rad opravovace by jsme - bysme, ale "vysoky DOF" je neco jako "vysoké auto". Zbytku nerozumim, respektive si myslim, ze jste to napsal presne naopak. Pokud je fotic dortu synonymum nenarocneho uzivatele, tak mu staci velka DOF. Takze jak jste psal: "kdo potrebuje vysoke DOF na dortu?" tak si myslim ze tam ma byt "kdo potrebuje male DOF na dortu?". Ne?
Co to je prosim EVF? Tento pojem slysim opravdu ale opravdu poprve a to se o fotografovani na amaterske urovni zabyvam pres 20 let (to si nevymyslim... uz jako 5-ti lety jsem s tatou v koupelne delal kouzelne CB fotky na Orwo (komu tato davno slavna a zanikla znacka neco rika vi o cem mluvim))
Electronic View Finder - to je bezna terminologie. Z guglu vam vypadne co budete chtit. Argument co kdo delal pred 20-100 lety je nepouzitelny. Muj deda taky 20 let ridi Ladu a nyni nevi co to je ASR.
Druhou pulku castecne beru - fine, problem je, ze jsem se i na popularne odbornych webech nebo knihach, ktere jsem o fotografii ci fot. technice precetl na tento pojem do dnes nenarazil, naopak vsude se striktne dodrzuje klasicke deleni kompakt a zrcadlovka (a pristroje za stovky tisic pro deset nejbohatsich nema smysl resit) - byt u digitalu to deleni znamena trochu neco jineho nez u starych dobrych analogu...
Situace je jina nez pred 4mi lety. D-SLR jsou napriklad Nikon D70 nebo Canon D300. Cenove relace do 35 000 Kc. EVF "zrcadlovka" napriklad SONY 828, Panasonic FZ10 apod. Kompakty jsou jasne.
V celku nahodou a ne nutne jeste plati, ze D-SLR maji vymenne objektivy.
Toto deleni je pri nakupu dost podstatne. Pres EVF totiz nejde prakticky rucne ostrit a matnice je takrka k nicemu.
A ani D70 i pres to ze je to D-SLR nema tu matnici idealni (ale presto radove jinde nez EVF).
Staci si vzit "na krk" fotoaparat s EVF a napriklad analogovy NIKON F5 a opet je to k zasmani. To uz je ale takovy nimrani, podstatne je, videt pres optickou soustavu ven a ne koukat do "male televize."
Ondrej je muj dlouholety pritel a kolega, jehoz praci si nesmirne vazim, protoze svym pristupem, vyjadrovanim a podavanim informaci dokaze zodpovedet dotazy laiku,se kterymi si osobne casto nevim rady. Je tezke technicky nefundovanemu cloveku vysvetlit srozumitelnou formou technicky problem. Ale ano, pokud to chcete slyset - casto s Ondrejem v mnoha vecech polemizuji ci nesouhlasim ...
Digineff.cz je projekt Ondreje Neffa, pise ho vyhradne Ondrej Neff a nikdo z IDIFu (vcetne mne) mu do jeho prace nezasahuje. Pokud se Vam nelibi styl jeho prace, doufam, ze ocenite vysledky prace tymu, ktery ridim ja - fotografovani.cz.
Jsem presvedcen, ze informace musi byt podana vzdy takovou formou, jakou je posluchac schopen a ochoten prijmout. Proto bych rozhodne Digineff nezatracoval jako nesmyslny projekt. Je to naopak uzasne srozumitelny zdroj informaci pro laiky, kterym technicky pristup nesedi nebo nevyhovuje.
Cituji z Vaseho rozhovoru:
"... Ondřej Neff, a protože jsme se nedokázali navzájem zničit, tak jsme se spojili"
Takze kdybyste ho dokazali znicit nebo on vas, tak jste se nikdy nespojili? :-) To myslim hovori velmi mnoho o vasi urovni nebo o urovni O. Neffa... Jste vsichni chamtiva sber. A o foceni vam nejde, kdyz ani nemate vlastni fotak, jen o kseft.
Ujistuji vas, ze ve zdravem konkurencnim prostredi se vsichni konkurenti snazi sve soupere bud porazit nebo pohltit a tak zlepsit svou pozici na trhu. Vec druha je, ze zaroven muze byt Vas konkurent pritelem a muzete si vazit jeho prace. Proste business je jedna vec, osobni sympatie vec druha. Nevim co to ma spolecneho s chamtivosti?
A muzete mi verit, ze opravdu nepotrebuji vlastnit vse na co se podivam a co pouzivam. Nemam vlastni automobil a presto rad a casto ridim, nemam vlastni fotoaparat a presto casto a rad fotografuji, nemam vlastni kino a presto mam rad filmy ... Mam rad digitalni fotoaparaty a tak vyuzivam toho, ze z titulu sve funkce mohu kazdy tyden fotografovat necim novym a poznat neco noveho.
A mimochodem, ano jde mi o kseft. Kdyz vidim prilezitost jak vydelat penize a ta prilezitost je ferova, tak ji pochopitelne vyuziji. Myslim, ze kazdy kdo se mnou kdy spolupracoval nebo pro nas pracoval Vam potvrdi, ze se rad vrham na nove prilezitosti a ze to nikdy nedelam bezohledne.
Mily pane,
vasim slovum o ferovosti a serioznosti proste neverim. Smyslem konkurence v civilizovane zemi je poskytnout zakaznikum lepsi zbozi a sluzby, nikoliv nekoho znicit. Znicit konkurenci je kredo mafiana, nikoliv podnikatele. Je zajimave, ze o poskytovani kvalitnich sluzeb jste nemluvil, zato o "zniceni" ano. O, jak sofistikovane. Sve "podnikatelske" skoleni si ale nechte radsi pro naivni navstevniky vasich pseudoseminaru IDIFu. Mam nahodou par znamych, kteri meli tu cest poznat nektere vase praktiky zblizka a veru, ferovymi bych je nenazval. Toz tak. Na vasem miste bych se ale skoro permanentne bal, ze vas Neff chce a muze znicit jeste ted, i kdyz s nim zrovna spolupracujete :-). Co (ne)vlastnite nebo co s tim (ne)delate, je mi jedno.
Zde se musim pana Breziny zastat. Informace typu "znamy rikal" jsou vzdycky naprd.
Pokud vas fotografie zajima, zkuste si radeji do IDIFu zajit - pravidelne tam Brezina s Neffem delaji akce zadarmo (takze nic neriskujete) pro lidi, co se chteji s prostredim a s nima seznamit. Ja tam takhle zasel taky, a musim rict, ze jsem byl uz na 3 kurzech a nemuzu si stezovat. Byl jsem na kurzech pana Breziny, Madra a Pobrisla a vsichny kurzy byly maximalne vychytane, k veci a s prijemnou atmosferou. Doporucuji.
Neffa neznam, ale v IDIFu si pravidelne pronajimam k foceni jejich vetsi atelier - 100m2 za 400 Kc/hod plus dan - mi neprijde jako gaunerska cena. Naopak s ohledem na to, ze je to blizko IP Pavlova mi to prijde hodne solidni. Musim potvrdit, ze lidi jsou tam fakt prijemny, nikdy se mi nestalo, ze bych na neco cekal nebo me "vysplouchli".
Poznamka o neferovych praktikach me tedy trochu zaskocila - muzes to Observere nejak upresnit, abych se pripadne mohl pripravit?
Konkretizoval bych to asi tak, ze slo o podtrh na spolupracovniky. Ovsem velice kratkozraky. Vy jakozto jim platici zakaznik se myslim nemate ceho obavat :-).
Maji to udelane tak, ze v te cene 400 Kc plus dph je uplne vsechno, krome spotreby papiroveho pozadi. V praxi je tam stropni system a bezne mi k tomu pujcujou 5 zableskovych svetel, nejruznejsi softy, desky atd. - proste si nic netaham sebou (jen fotak). Pozadi pouzivam plastove nebo latkove, pripadne si priplacim pokud mam modelku, pro kterou je treba pouzit papirove pozadi (myslim, ze to vyjde na 200 Kc/m). Taky si myslim, ze je ta cena dobra. Pocital jsem si to, a kdybych si delal studio doma, tak se mi to nevyplati. A tady je ten prostor fakt velikej a nemusim se tam stydet nikoho privest - coz by mi doma asi delalo problemy :)
Na webu maj stale nejake deleni student/komerce (komerce je drazsi), ale co vim, tak veskere bezne foceni se tam pronajima za taxu co tu cituji (ja tam fotim take nejake drobne zakazky).
Pletete si komercni firmu s nadaci. Primarnim cilem firmy neni poskytovat lepsi sluzby. Primarnim cilem je generovani zisku a "lepsi sluzby" jsou jenom prostredek. Pokud k generovani max. zisku postacuji sluzby bezne, respektive spatne, firma je poskytuje bezne nebo spatne. O konkurencni prostredi se musi starat stat a ne podnikatele, respektive ti jenom tehdy pokud je to pro ne vyhodne. Kredo o zniceni konkukrence je tedy podle me zcela v poradku.
Pan nef je jen znama osoba a spisovatel. Jeho projevy o IT jsou pro me smesne, nicnerikahici reci v obecnych rovinach. At si to prizna, je starej a to ze ho vsichni znaji, neni zasadou vypocetni techniky. Psal scifi, asi tak na pocitac nahlizi drtiva vetsina populace 40+. Pravda je, ze nektere vyroky pana Nefa jsou opravdu scifi. Mel by psat to co psal a nedelat do neceho, cemu nerozumi. Kecat o tom umi kazdej.
Komentovat jeho články na digineff.cz je opravdu ztáta času, celý jeho web je prostě jen propagace. IDF na kterém rejžuje. Jinak sem měl tu čest ho osobně poslouchat na jedné jeho exhibici. No když to srovnám s jinými řečníky tak se mi zdálo že si tam tak mluví pro sebe a spíš exhibuje.
Ovšem musím naopak pochválit třeba pana Viktora N. a další, kteří mě obohatili o spoustu informací,
ale stručně digineff.cz je snůška blábolů....
Bohuzel musím souhlasit, čekal jsem od pana Neffa větší kvalitu, ale ty recenze jsou zaměřeny na nejširší okruh lidí a možná je tomu přizpůsobeno to, jak jsou napsané a co se v nich hodnotí. Chybí tam standardní metodika, spousta nafocených záběrů vždy stejných věcí, a vůbec jdou prostě hodně málo do hloubky věci. A to pomíjím to, že tam jsou někdy i dosti velké nepřesnosti neřkuli nesmysly.
Co se týká školení, někde jsem viděl ceník školení, nebo workshopů či jak tomu říkají v AFG a jedno tema bylo "jak správně vybrat digitální fotoaparát" (nevím, zda je to přsné) a cena byla myslím kolem 1000,- KC. Jak správně někdo výše psal, pěkně na to rejžujou, protože využívají zájmu lidí, kteří se třeba dříve vůbec o fotografii nezajímali a nemají žádné zkušenosti a nechaji se tedy snadno chytit třeba právě na jméno Ondřeje Neffa.
No ale AFG neni preci vubec Neff - to je naopak rejzoviste Biny, ktery vydava Foto Video.
Na druhou stranu dat litr za kurz jak vybrat fotoaparat mi neprijde tak moc - vite kolik lidi navrazej penez do fotaku a prislusenstvi, aby vzapeti zjistili, ze jim to cele vubec nevyhovuje a meli si koupit neco jineho?
Asi by bylo dobre se drzet tematu. Jsem aktivnim clenem Institutu digitalni fotografie (IDIF), ve kterem je angazovan i Ondrej Neff a Petr Podhajsky. To, ze kazdy z nas ma i jine aktivity s jinymi subjekty je vec druha. AFG nema zadny vztah s IDIFem, krome toho ze take siri informace o DF...
Omlouvam se, prestrelil jsem, pan Neff byl pouze jednim ze skolitelu na jedne z akci AFG. Moje chyba, ze jsem si to predem nezjistil.
Ad Jarda: No to je otazka, v tomto konkretnim pripade se myslim jednalo o prednasku na nekolik desitek minut a vzhledem k tematu a jeho daleko nizsimu naroku na odbornost v porovnani treba se skolenimi zamerenymi na zpracovani fotografie ci tvrorby si myslim, ze ta cena byla opravdu velmi premrstena. Navic je otazka, zda ma takove skoleni smysl, ja si myslim, ze nez takovyto obecny vyklad je lepsi konkretni rada dle pozadavku kupujiciho, ale to samozrejme musi spise ohodnotit Ti, pro ktere to skoleni bylo, ci kteri tam byli.
Co se tyka kvality www.digineff.cz, za svym nazorem o jeji nizke urovni si stojim, ovsem tohle asi neni to spravne forum pro tuto diskusi, to pripoustim.
No takze je nakonec otazka, co jste vlastne kde zahledl, kolik to stalo a kdo to vubec poradal. Martine, ze vam neni hanba takhle na nekoho hazet spinu. A kdyz se nakonec ukaze, ze jste vlastne uplne vedle, tak si stejne melete svoji pisnicku. Takhle jsou vase nazory naprosto neduveryhodne.
Ja osobne byl na kurzu, ktery Jan Brezina a Ondrej Neff poradali v Mattu a ktery byl urcen pro lidi, kteri chteji poradit s vyberem digitalniho fotoaparatu. Kurz stal 800Kc vcetne dph a obcerstveni a byl puldenni (tj. cena cca 160 Kc s dph na hodinu) - v prubehu celeho dne se diskutovaly jake jsou rozdily mezi konstrukcemi ruznych fotaku, jake jsou typy objektivu, jake rozliseni zvolit atd. atd. S ohledem na celkovou vysi investice do DF jsem byl rad, ze jsem si o tom mohl popovidat s lidma, kteri fotoaparaty testuji a osahat si radu fotoaparatu, ktere byly na kursu k dispozici. Jinak pro Vasi informaci - lidi tam bylo asi 12 a kurz byl na hodne vysoke urovni. Investovanych penez rozhodne nelituji.
Jan Novotny
Dobre, jeste jednou si mazu maslo na hlavu. Ale vysvetlim to, proc jsem to tak napsal.
Nevalnou kvalitu jednoho projektu, ktereho se pan Neff ucastnil jsem spojil s kurzy na IDIF opravdu omylem. Ten projekt o kterem mluvim je AFG Akademie, e-learningovy kurz, ktery ma 10 lekci a normalne ho nabizeji za 2990,- a pro cleny klubu AFG (mohou se jimi stat zdarma predplatitele FotoVideo) je zdarma. Ten kurz je dle meho nazoru naprosto k nicemu, respektive alespon pro me, ale podle me i pro naprosteho laika je to vemi velmi omezena sbirka informaci o fotografii. Pan Neff tam mel na starost cast "FUNKCE DIGITÁLNÍHO FOTOAPARÁTU" a proto jsem si to omylem spojil s dvema kurzy IDIFu, tedy ten Vyber digitalniho fotoaparatu a hlavne uplne stejne se jmenujici (jaky div) "Funkce digitálního fotoaparátu" http://www.idif.cz/cs/funkce_digitalniho_fotoaparatu.php.
Tento kurz byl za 1714,- Kč bez DPH a jeho obsah :
Na kurzu se mj. naučíte:
* nastavit fotoaparát podle typu scény
* nastavovat referenční bílou barvu
* nastavovat režimy záblesku
* správně zaostřovat s automatikou i bez
* volit nejvhodnější expoziční režim
* pracovat se závěrkou přístroje
* používat samospoušť, několikanásobné expozice
Nevim sice jak to dlouho trvalo a co se na miste probiralo presne, ale jestli tohle co je v tom obsahu je vyklad, ktery by mel stat pres 2000,- s DPH, tak znovu rikam, ze podle me je to cena nadsazena a to velmi.
Takze tak, predpokladam, ze pro Vas Jane jsem asi sve nazory uz nezverohodnil, ale alespon jsem to vysvetlil, na zaklade ceho jsem si je utvoril.
Pan Brezina nekde vyse ci nize psal, ze doufa, ze ocenime prace jeho projektu www.fotografovani.cz. Nicmene ten neznam a tak nemohu hodnotit.
Jak uz jsem psal, za nazorem o "nekvalite" recenzi na digineff.cz si stojim. A pokud mohu doporucit, zkuste si porovnat recenze na nektere fotoaparaty prave na digineffu a treba http://www.digi-foto.sk/. To je proste rozdil jedne tridy a nejde jen o to pro koho je to urceno, ale jak jsem psal je to i o tom, jaka metodika se pro testovani pouziva (pokud vube nejaka) a zda se presne dodrzuje, aby bylo mozne fotoaparaty srovnavat.
1714 bez DPH je cena spis levnejsiho celodenniho kurzu v CR. Mrknete jen na aktualni nabidku CEO kurzu na Lupe:
http://www.dobryweb.cz/sluzby/kurz-seo.html
ten stoji 2950 Kc bez DPH a informacne je to podobne - jsou to rady, ktere si muze clovek po dlouhem hledani najit na Internetu, ale proste nekteri lide preferuji si o tematu popovidat s nekym, kdo uz ma zkusenosti a usetrit si tak spoustu casu.
Proc je to tak drahe? No priblizne 5K date za pronajem nejakeho salonku, 2-3K date za projektor, tak 5-7K date lektorovi, tak 2K vam spotrebuje nejaka sekretarka, ktera se stara o administrativu, nejmene 5-10K date za nutnou propagaci a to jste bratru na cca 25K nakladech. Potrebujete tedy tak 12 lidi aby vam to vubec pokrylo naklady. Co vim tak IDIF dela ty skupinky docela male, takze ten profit nebude rozhodne nejak zavratny.
Jinak ano - ten kurz AFG jsem videl taky a bylo to strohe PR casopisu FotoVideo.
Naopak! Vazim si lidi co maji nazor, dokazi ho prezentovat a stat si za nim. Diky za komentar, diky za kritiku a diky za ferovy pristup.
Co se tyce kurzu "Funkce digitalniho fotoaparatu", tak jde o celodenni akci, v ramci ktere dostanete to co je v tech bodech + moznost zafotit si v profi atelieru + moznost diskutovat sve problemy s nekym kdo typicky zna reseni nebo vi kde ho hledat. Jestli je cena vysoka nebo ne je asi otazkou individualnich priorit. Ja bych ho osobne asi neabsolvoval, protoze jsem zvykly si hledat zakladni informace sam. Preferuji spis akce, kde mohu cerpat inspiraci, ale jsou zacatecnici, pro ktere je tento kurz k nezaplaceni. Uz napriklad z casovych duvodu ...
Zajímalo by mě, kdy si už IDIF konečně zakoupí program Total Commander, který tam mají nainstalovaný na každém počítači a musí se vždy při spouštění zadávat číslo od 1 do 3, což je omezení shareware verze. Připomínám, že takto je možné používat tento program pouze po dobu 30 dnů, potom je nutné jej buď smazat, nebo zakoupit. Že by snad na to IDIF neměl peníze, když tak rejžuje na mnoha kurzech? A co ostatní programy, ty tam používáte taky kradené? Snad jen Zoner Media Explorer ne, protože ten jste dostali určitě zdarma od Zoneru, protože mu tam děláte velkou propagaci. Myslím si, že by do toho velkopodnikání chtělo dodat více serióznosti.
Typicky česká reakce. Ozve se někdo, komu se nelíbí špatné (či nemorální) jednání a hned je z něho kretén a ještě závistivej. Spíš bych se zajímal, zda ten člověk pomlouval nebo psal pravdu.
Ano, je to pravda jak to dnes veřejně přiznal i zakládající člen IDIFu Petr Podhajský v diskusi k článku na grafice na adrese http://www.grafika.cz/art/df/idif_invex2004.html
Šlo mi hlavně o to, že firma, která se takto rozrůstá a je veřejně prezentována jako vzor pomine takovou vec jako je dát alespoň na počítače které jsou na kurzech veřejně přístupné legální soft. Vypadá to opravdu dostt blbě, když pan Neff spouští počítač a zobrazí se tam nutnost zadání jednoho ze tří čísel při stuštění Total Commanderu. A jak mám ověřeno, tak to nebylo pouze na jednom kurzu. Výmluva, že nejde u nás zaregistrovat je dosti chabá a hlavně nepravdivá.
Vidim, ze Vas boj za legalni uziti SW nezna mezi ani co se tyce prostredku, ani opakovani. Mohu Vas ujistit, ze v ucebnach IDIFu se nepouziva nelegalni software (nebo o tom aspon nevim) a dale Vas mohu ujistit, ze investice do programoveho vybaveni jiz svou hodnotou presahla cenu uzivaneho HW.
IDIF se venuje fotografii, tedy oboru take velmi uzce spjatemu s autorskym pravem a dusevnim vlastnictvim.
Březina je pouze mlamojovity sasek, nic vic. Ze z toho mala a navic nesmyslneho, co "ukazuji" absolutnim laikum, maji takovy "vyvar", jen svedci o tom, jake ubohe pomery u nas panuji, ze staci trocha PR a na odbornost se kasle. Preju Neffovi, Brezinovi a spol. tvrdou a navic odborne kompetentni konkurenci, ktera je po pravu smete :-)).
Muzete byt trochu konkretnejsi? Jak velky vyvar tak maji a kdo je jejich konkurence?
Co jsem zatim videl tak je to normalni firmicka, kde lidi makaj od rana do noci a Brezina jezdi starym prorezlym fordem escortem.
Dekuji, ze jste si vsimnul nasi prace a dovolte mi, abych nesouhlasil s jejim hodnocenim. Jiz pomerne dlouho se venuji DF a stejne tak vzdelavacim aktivitam. IDIF se pochopitelne zameruje zejmena na laickou a amaterskou verejnost, protoze u profesionalu je potreba vzdelavani logicky nizsi, presto se ja osobne vzdy snazim byt technicky a fakticky korektni at jiz hovorim ci pisi pro kohokoli.
A co se tyce ubohosti naseho prostredi, tak mi verte, ze jsem mel moznost videt radu vzdelavacich akci po celem svete a uroven posluchacstva i prezentatoru je minimalne srovnatelna s okolnimi evropskymi staty. Situace v USA je jina, ale i mentalita v USA je jina ...