Názory k článku Jaromír Glisník o kapacitě UHD kanálů a ICE kartách

Reaguji na větu: "Aktuálně se na jednom transpondéru s bitovým tokem 55 Mb/s běžně vysílá jeden UHD kanál".
Píše tam BĚŽNĚ. A já jen rozporuji, že BĚŽNĚ vidím dva UHD, nikoli jeden. Co je na tom k nepochopení?

Jen uvádím to co mohu zpozorovat a každý si může ověřit. Nevyvolávám nějaký flam.

Pro mě je horší ta odpověď, že asi brzy (mezi řádky jsem pochopil, že možná už příští rok) vypnou instrukce pro CW dekodování k ICE kartám. V mém okolí znám 4 domácnosti, kde využívají sice necertifikované, ale kvalitní Technisat přístroje a ve všech mají Technisat CW moduly a vše běží naprosto v pohodě se špičkovým obrazem. No, všichni holt budou muset kupovat nové IR CI+ moduly :-(

Vzdyt ty CRW instrukce nemusi vysilat pro vsechny, staci je napriklad vysilat pro ty, co si to zapnou v nastaveni uctu...

Tak to už by se nevyplatilo vůbec, to je snad logické.

Vůbec nerozumím tomu, proč bych měl pořizovat nějaký certifikovaný stb, když mám satelitní tuner přímo v televizoru. Něco takového snad nevyžaduje žádná společnost na trhu. Tady navíc nejde o změnu z nějaké nutnosti, ale je to akorát pro zlost lidem, protože se program z S2 transpondéru přesouvá opět na S2 transpondér. Možná musí pan ředitel vykázat nějakou činnost, tak pořád s čímsi šibuje. Naposledy to bylo v únoru a uplynou 3 měsíce a zase znovu, což už přestává být normální, to ať se na mě nikdo nezlobí.

HD STB se nerovna pristroj s podporou Irdeto!!!!!!!!!

Zatímco h.264 ve statistickém multiplexu je dostatečně prozkoumaný a ověřený, u h.265 tomu tak není.
Dosavadní použití ukazuje problémy už při osamoceném dekódování. Myslím tím dekódování v každém uživatelském zařízení, v každém televizoru, a to tak dobře, aby to uživatel neomátil výrobci o hlavu. A co teprve multiplexování více takových toků! Jen si vzpomeňme na nedávné, a dlouhodobé problémy při zavádění h.264 u nás. Navíc v prostředí, kdy h.264 svět už velmi slušně uměl. A pro h.265 jsme na naprostém začátku. Enkódovat, snad i multiplexovat svět už umí, ale demultiplexovat a dekódovat..., ne v laboratoři ve vypiplaném zařízení, ale všeobecně a na „čemkoli“? Ještě si dovedu představit multiplex jednoho vyššího rozlišení a k němu nějaké nižší (1080p a méně, výhodněji i nižší kodek). Prakticky, uvažovat o umístění na 1 TP více než 1 reálného UHD kanálu (ne smyčky/promo) považuji za naprosto nevhodné ještě po mnoho měsíců.
Dovoluji si upozornit, že k tématu hodlám diskutovat jen na úrovni zkušeností a nikoli domněnek a „znalostí“ vyčtených na Wikipedii. Zjednodušeně, co komu prošlo rukama. Díky za pochopení.

"Aktuálně se na jednom transpondéru s bitovým tokem 55 Mb/s běžně vysílá jeden UHD kanál".

A kde k tomu přišel? Já tam vidím běžně dva UHD. Jak jsem psal včera. Díval jsem se na pár UHD kanálů na Astra 1 (19,2E). Všechny UHD kanály mají vesměs stejný datový tok 25 Mbps. Takže na jeden transpondér se jich tam vejde dva.

Transpondér 10994 H - datový tok 53 Mbps, dva UHD (UHD1 by Astra, SES UHD demo)
Transpondér 11112 H - datový tok 43 Mbps - jeden UHD (Fashion 4K), dva HD
Transpondér 12344 H - datový tok 60 Mbps - dva UHD (Insight UHD, PEARL TV 4K UHD)

Tak je jasný, že je to všechno ještě v plenkách. Však teď se UHD jen testuje. A to testování právě je k tomu, aby se to všechno vyladilo.
A to platí i pro zařízení. H265/HEVC je docela náročný na kódování, takže je potřeba hardwarový dekodér, aby to nějak šlo plynule přehrávat.
Jak uvádíte. I v H264 byly v počátcích problémy, a kde je teď. To čeká i H265. Jen to nebude hned. Ale stejně se časem přejde na UHD.

A kolik z nich je kodovaných ?

Podívej se na flysat, klikni na UHD TV a počítej. :-)

Fajn. Ale když máme Glisníka a Skylink, tak se předpokládá, že se budeme bavit jen o Astře. Jiné satelity jsou pro Skylink irelevantní ;)

Ale i tak. Celé přirovnání je poněkud nešťastné. Když máme transpondér o nějaké kapacitě - 55 Mbps a tak nějak se stanoví, že UHD kanál bude v průměru 25 Mbps, tak prostá matematika říká, že na jednom transpondéru se mohou vejít 2 UHD kanály. Když tam bude jen jeden, a kapacita bude nad 50 Mbps, tak ten zbytek by byl nevyužitý. Kdyby bylo pod 50 Mbps, pak je jasný že druhé UHD se tam už nevejde. ;)

Situace nejen kolem UHD stanic se celkem často mění, pokud tedy sleduješ aktuální dění. Tady máš aktuální výčet v Evropě přijímatelných stanic:
Yahsat-1A: 1 UHD stanice na 1 transpondér
Türksat 2A/3A/4A: 1 UHD st. na 1 tp.
Eutelsat 36B/36C: 2 UHD st. na 1 tp.
Astra 5B: 1 UHD na 1 tp.
Astra 2E/2F/2G: 1 UHD st. na 1 tp.
Badr-4/5/6: 1 UHD st. na 1 tp.
Astra 1KR/1L/1M/1N: 2krát 2 UHD st. na 1tp., 2krát 1 UHD st. na 1 tp.
Hot Bird 13B/13C/13E: 2 UHD na 1 tp.
Eutelsat 7A/7B: 1 UHD st. na 1 tp.
Astra 4A / SES-5: 4krát 1 UHD st. na 1 tp.
Eutelsat 5 West A: 1 UHD st. na 1 tp.
Hispasat 30W-4/30W-5: 1 UHD st. na 1 tp., 2 UHD na 1 tp.
SES-6 (C-pásmo): 4 UHD st. na 1 tp.

Závěr: 14krát 1 UHD stanice na transpondér vs. 5krát 2 UHD stanice na transpondér vs. 4 UHD stanice na tranpondér. Takže...Opravdu se běžně vysílá v nynější době 1 UHD stanice na 1 transpondér.

Hlavně bude záležet na ochotě vysílatelů platit za přenosovou kapacitu. Vždyť dnes je kvalita HD kanálů rozdílná. Proč by to v budoucnu mělo být u UHD jinak?

Ještě by tady pan G. mohl osvětlit důvody pro opětovné přeladění CS Filmu v květnu t.r. To jak u hloupých na dvorku, neustálé šibování tam a zpět a k čemu to? Akorát se část méně technicky zdatných diváků nakrkne. Jak se daly chápat důvody pro změnu z S na S2 transpondérech, tak toto se prostě pochopit nedá a začíná to připomínat komedii s programy CSTV, které napřed zmizely z 12110 jinam, aby se tam posléze zase vrátily.

Pokud to není M7 tak proč by UNI čtečka nevzala Irdeto?

Přesně tak. Někdy to přeladění plně chápu ale někdy nad ním zůstává rozum stát.

Třeba chtějí donutit zákazníky k nákupu přístojů s fastscanem. :-)

Je to věcí názoru. Já zase nerozumím tomu proč bych si měl kupovat nějaký Ready krám anebo zabudovaný střep.

Nevím, myslím si že né.

Je to individuální, zkoušel jsem třeba nedávno Irdeto kartu ve starém GM 9080. Bez problémů.

Ready krámů tu mám v okolí několik ale žádných jejich výhod jsem si zatím nevšiml.

.... spíš naopak ke škodě, ne? Přijímač je donucen k danému omezení.

Moje chyba, děkuji za upozornění!

Vzdyt ty CRW instrukce nemusi vysilat pro vsechny, staci je napriklad vysilat pro ty, co si to zapnou v nastaveni uctu... Prijimac uz mam asi 4., kartu asi 3., ale ten CAM CRW je drzak a neni potreba na nej sahnout/menit, stale pouzivam ten z prvniho prijimace.

Nejhůře na tom jsou přijímače bez CI slotu ... pro ty to bude znamenat prostě definitivní šmitec pro toto sledování. :-(

Proč by to mělo znamenat konec?

Protože čtečka čistokrevné Irdeto nevezme. A bez dek.modulu je finýto.

Nikdo te nenuti, pak ale necekej zadne vyhody a pohodli. Je to logicke a spravedlive

Bitová rychlost se udává v bitech a ne v bajtech. Správně tedy Mb/s. MB/s je nesprávně, protože B znamená bajt a používá se pro vyjádření velikosti paměťového prostoru.

v době Skylink Ready přijímačů je přelaďování pouhou formalitou a pokud někdo investuje do necertifikovaného stb, je to jeho věc a musí znášet následky třeba ve formě omezeného pohodlí

Je v článku někde uvedeno, že to musí být výhradně jen jeden UHD kanál na transpondér? Nebo tu zase bude diskuse ve stylu..."Já jsem měl pravdu. Tu jedinou opravdovou." :-)