Vlákno názorů k článku Je české ADSL pod náklady? od Jirka - Možná se zatím nikdo nezeptal, jestli není chybná...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 18. 1. 2006 16:13

    Jirka (neregistrovaný)
    Možná se zatím nikdo nezeptal, jestli není chybná vůbec sama podstata telekomunikačního velkoobchodního přeprodeje.

    Jde o to, že se mně nezdá obvyklé, aby si firma produkt sama vyrobila (jako ČTc "vyrábí" ADSL), pak ho sama nabídla maloobchodním zákazníkům a část prodala přes své konkurenty, tady nazývané velkoobchodními partnery a současně měla na produkt víceméně monopol. Atribut monopolu je pro argumentaci podstatný.
    Nenepadá mě žádné jiné odvětví, kde by to tak bylo. Anebo o nějakém víte?

    Možnosti manipulace s velkoobchodní cenou jsou přece nasnadě: I když vyrobím produkt za částku 1, budu ale ostatním (ČTÚ, veřejnosti, konkurenci) tvrdit, že mé oprávněné náklady jsou 1,2. Například. A za tyto náklady + přiměřenou marži to přeprodám dalším velkoobchodníkům. Tím netvrdím, že se to tak děje.

    Ti ostatní ovšem nemají ten polštář rozdílu mezi 1,2 a 1 a žijí jenom ze své marže, která je kvůli konkurenci celkem malá.

    Pak se ale také musím ptát, proč ostatní, ne-ČTc operátoři se nesdružili do jakési konkurenční ADSL aliance a nezačali ve větším měřítku stavět ADSL na "vykoupených" linkách a v ekonomicky rentabilních lokalitách?

    Zřejmě proto, že:
    a) Nikomu se nechce na převážně rezidenční trh, většina operátorů s výjimkou Radiokomunikací a ještě několika menších míří na hlavě firmy.
    b) Nemají k dispozici dostatečný kapitál na výstavbu takové sítě.
    c) Nedokázali se navzájem domluvit, což je vidět na příkladu výstavby dvou sítí Radiokomunikací a Telenoru.
    d) Přeprodej produktů ČTc sice moc nenese, ale je to zase bez rizika utopení peněz ve výstavbě sítě.

    Anebo jak to vidíte vy? Rád si přečtu pár odpovědí, když to nebude jenom nařčení z toho, že jsem čů..., tak tím líp.
  • 18. 1. 2006 16:26

    Jan Němec
    Ne souhlas - psal jsem to již výše, že dodavatel a zároveŇ odběratel má proti konkurenci dost výhodu. A souhlas i s body a)-d) - většina firem vznikla v době neúměrného očekávání z telekomunikačního trhu, který teď roste, ale pomaleji než se čekalo. Pravdou taky je, že jim stát házel svojí ochranou rukou nad ČTc dost klacky pod nohy.
  • 18. 1. 2006 16:45

    Jirka (neregistrovaný)
    Máš, pravdu, Honzo, psal jsi v podstatě to, co já po tobě. Celou diskuzi jsem nečetl až tak pečlivě.

    Co ale mluví pro takové chování ČTc a tedy případný vyšší zisk je kromě logické snahy co nejvíc vydělat i krytí vlastního kapitálového rizika, které tady je vždycky (menší počet zákazníků než očekávaný, vyšší cena technologie než očekávaná, zastarání části technologie). Taky jsou na jejich straně určité provozní náklady, spojené s udržováním celé ADSL sítě, které ovšem alternativci nenesou.

    Ale pořád mi visí v hlavě ještě jedna otázka: Dokáže Telecom vyčíslit své opravdové náklady na ADSL a to jak kapitálové, tak provozní? Teď nemyslím ty, kterými argumentuje vůči okolnímu světu, ale ty vlastní, tedy opravdu skutečné, nezkreslené? Můj tip je, že není, že náklady jenom tuší a odhaduje. Hlavně ty provozní.
  • 19. 1. 2006 8:43

    jouda (neregistrovaný)
    Jirka: Mě připadá, že žijete v mlze. To si vážně myslíte, že nějaká firma těchto rozměrů s dozorčí radou a akciemi na trhu není schopná vyčíslit své náklady? To už by tu dávno nebyla....Sorry, ale trochu jste to asi přestřelil.
  • 19. 1. 2006 9:17

    Jan Němec
    Nikoliv celkové, ale na jednotlivou složku. A tady bych řekl, že jí velikost může být i na obtíž - jak vyčíslíte náklad na reklamu - je to na produkt ADSL, nebo značky ČTc? Nicméně si myslím, že s velkou přesností to jsou schopni vyčíslit, ale s dostatečnou nepřesností (nadsazením) předložit regulačním orgánům a obhájit.
  • 19. 1. 2006 9:38

    pepa (neregistrovaný)
    To je pravda, telekom je v podstatě jediná telekomunikační firma na českém trhu, která je obchodovaná na burze a poskytuje tedy o sobě mnohem více informací než všechni ostatní. Vyčíslit své náklady rozhodně umějí, jinak by se státu nepodařilo prodat telekom za 80 mld. Takové dnešní radiokomunikace, to je firma, která byla v podstatě legálně ukradená a raději z burzy táhli pryč, aby nemuseli ukazovat, jak jsou neschopný. S tím vyčíslením nákladů to byl opravdu úlet. Já jenom doufám, že s tím vstupem Telefoniky bude telekom snad konečně zákaznicky orientovaný a nabídne lepší služby. Od telekomu jsem utek a dokud nenabídnou něco lepšího (třeba kompletní nabídku telefonování, internet a třeba televizi za poušál), tak mě rozhodně scházet nebude. Naštěstí je dnes konkurence v oblasti kde bydlím docela dobrá.
  • 19. 1. 2006 9:45

    Jan Němec
    jen malé rýpnutí (no plame plz)
    - dozorčí rada - tak to byl taky trochu úlet - u "polostátní firmy" to s největší prstí je sbor strejců, kteří to dostali jako trafiku za zásluhy. Vzpomínám na jednoho, který po sdělení, že nákup je dražší než prodej a tudíž je projekt na ... reagoval bodrou stravštinou: "tož chlapi ne tak rychle - připavime projekt, zanalyzujeme, zrobime prezenčku i situaci vyhodnotime."
  • 19. 1. 2006 10:06

    pepa (neregistrovaný)
    telekom je už několik měsíců skoro celý Španělů, stát tam nemá už nic.
  • 19. 1. 2006 12:13

    Jirka (neregistrovaný)
    Myslím, Joudo, že jsem nepřestřelil ani o milimetr.
    Upřesním svoji myšlenku: Problém je v rozúčtování nákladů na instalace a údržbu technologií, které jsou společné pro více služeb, jako například:

    a) kabely, které jsou sdílené např. pro telefony a ADSL
    b) IP routery, které jsou současně využívané ADSL i pevnými linkami

    Jakým klíčem pak rozdělíš náklad na pořízení IP routeru mezi jednotlivé zákaznické segmenty? Jak rozúčtuješ náklady na opravu kabelu, který je současně využívaný pro analogové telefony,ISDN, ADSL i pevné linky přes HDSL/SDSL?
  • 19. 1. 2006 12:59

    Vladimír Gajdoš (neregistrovaný)
    Myslím že největší problém je v trojúhelníku Vláda ČR>ČT>Regulátor!
    Regulátor nereguluje, nemá páky, politici jsou politici, ČT si z toho dělá srandu. :( Mám trochu pochybnosti s Telefonikou monopol ČT je lákavý. Doufám však, že pod taktovkou Telefoniky se tempo nasazování nových technologií trošíčíčku zrychlí. A že pro telco obor zavane svěží vítr od západu ;)

    Vladimír Gajdoš
    http://blognet.wz.cz
    Dík za nové podněty.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).