Vlákno názorů k článku Je čtení cizího e-mailu trestné? od Pavel PaJaSoft Janousek - Protoze jsem bych napaden za pouhe kecani a...

Protoze jsem bych napaden za pouhe kecani a kecani bez podlozenych dukazu, nedalo mi to a na domenu aps-brno.cz jsem se podival obsirnejsi. V tuto chvili mi staci verejne dostupne DNS. Autoritativni dotaz mi sdeli, ze spravce domeny lze kontaktovan na adrese slama@vutbr.cz. Jake je me prekvapeni,kdyz presne tento clovek je jako kontaktni osoba uveden pro domenu vutbr.cz... Co chci rici? Inu to, ze komercni podpora komercni domeny aps-brno.cz skutecne prochazi pres TEN, jak jinak, kdyz domena vutbr.cz ma MX zaznam na rhino.cis.vutbr.cz. Zde se predpokladam dale posta distibuuje. (Podotykam, ze z NIXu cesnetu je vse na Rhino smerovano skutecne na TEN - overeno traceroute). Dalsi vec, opravdu by me zajimalo, jakym zpusobem (a nemohu si to overit) je pripojena knihovna sidlici v budove CVISu... - tato knihovna je urcena zejmena pro studenty, kteri po predlozeni prukazky (student VS ma Inet zdarma, do konce lonskeho skolniho roku to meli i stredoskolaci) maji Inet zdarma. Ovsem s prazdnou neodchazeli ani ostatni Inetu chtivi obcane, cena byla myslim 15Kc/30minut. Opravdu mam duvodne podezreni, ze tato knihovna je pripojena pres TEN, presto provozuje tento komercni provoz. V techto dvou pripadech jsem presne rekl co vim o nich a co nevim pisi taktez jasne, pokud mi nekdo chce rozptylit me pochyby, ma mista habadej. Dokazu si vsak spocitat, ze 5+5 je deset, ze pan Slama jiste nebude postu cist z tisice zdroju, ale ze si ji necha smerovat vsechnu na jedno misto, presto vsak tvrzeni, ze TEN je skutecne nekomercni, jaxi pokulhava... - a to jsem se v tom vubec nestoural, pouze chytl nslookup a vydal 3 dotazy (resp. 5, sel jsem az k autoritativnim serveru)...

Minuly tyden jsem se setkal s teoretickym projektem pripojeni zakladnich a strednich skol na sit TEN na VSB do Ostravy.

Pokusim se jej strucne popsat: Par komercnich firem koupi mikrovlny spoj mezi VSB OV a Frydkem-Mistkem a zde se pripoji ZS a SS + za odmenu i ty soukrome komercni spolecnosti v ramci tiche dohody.

Muze mi nekdo prosim odpovedet zda je to vubec mozne, nebo je to cista fantasmagorie?

Pan Slama pracuje na VUT, ale protoze CESNET je z.s.p.o - zajmove sdruzeni pravnickych osob - v tomto pripade vysokych skol, tak to snad nevadi. Stejne tak je uveden jako kontakt pro zakazniky CESNETu, kteri se chteji pripojovat v Brne (jako druha osoba je RNDr. Pistek).

Co se tyce ApS brno - nebylo by lepsi nez nslookup na vutbr.cz zkusit MX zaznamy aps-brno:

aps-brno.cz MX 10 viper.anet.cz

aps-brno.cz MX 100 adis.cesnet.cz

oba tyto stroje lezi na komercni casti CESNETu

AUP pro TEN155 rika, ze sitovy provoz. tj datagramy prochazejici siti nesmi byt komercniho charakteru. Nerika to, ze zamestnanci VUT Brno nemohou provadet jinou nez akademickou cinnost.

Poslu mu odkaz na tuto diskusi, treba se k tomu vyjadri.

Mnohym lidem dela problemy rozlisit akademickou a komercni cast site o kterou se stara CESNET. V podstate jedine spravne rozliseni je podle IP adres. Jestlize je provadena komercni cinnost na sitich, ktere spadaji v pripade VUT Brno do 147.229.0.0/16, tak je to spatne.

Ovsem upozornuji Vas, ze na VUT Brno vede take komercni cast CESNETu, ktera ma jine adresy.

Vas prispevek svedci pouze o neznalosti problematiky v cele siri - aniz bych Vas tim chtel urazit. Ja take nevim vsechno.

Opet se muze jednat o zamenu komercni casti CESNETu a TEN155.

Pokud mate nejake pochybnosti o pripojeni, tak nejdriv zjistete IP adresy firem, ktere komercne tuto sit vyuzivaji, pak muzeme diskutovat.

Spravci TEN155 mohou tezko uhlidat, jestli napr. nejaky PGS student na PC, ktere lezi na TEN155 pripoji bezdratovou siti komercni organizaci a zamaskaraduje ji.

Ale obavam se, ze pokud se to prolakne, tak patrne dostudoval a jeste bude mit problemy s policii a soudy.

Pokud mate pochybnosti o pripojeni TEN/CESNET, jiste bude nejjednodussi se zeptat spravce CESNETu treba prave v Ostrave. Nebo napiste IP adresy a my uz si to overime.

Velmi ovsem pochybuji o Vasi teorii. Tyto komercni sluzby by nemohly vyuzivat zadne sluzby jako treba smtp nebo www server ve vlastni siti, protoze toto se opravdu kontroluje.

BTW: zakladni a stredni skoly myslim nemaji do TEN155 pristup.

Na druhou stranu do ni maji pristup vyzkumna oddeleni komercnich firem. Ale pouze ta vyzkumna!!

Sve znisteni upresnim, protoze nebylo asi presne pochopeno... Pro domenu aps-brno.cz jsou tyto autoritativni NS: viper.anet.cz, ns.anet.cz. Dotazal jsem se tedy viper.anet.cz na 'ANY': ...aps-brno.cz preference = 100, mail exchanger = adis.cesnet.cz aps-brno.cz,origin = viper.anet.cz,mail addr = slama.vutbr.cz.... Toto staci. Chci-li tedy kontaktovat spravce DNS teto domeny, pouziji tedy slama@vutbr.cz. To znamena, ze pro komercni ucel, protoze instituce ApS je IMHO komercni organizace, ktera s vyzkumem nema nic spolecneho (taktez jsem si podminky pripojeni pres TEN155 nastudoval). Mail je tedy smerovan na vutbr.cz - konkretne na rhino.cis.vutbr.cz, protoze to tak rika MX zaznam vutbr.cz. Stroj rhino ma IP: 147.229.3.10 - coz je dle Vas taktez TEN, pak jste sam uvedl, ze je to spatne. Sdeluji Vam tedy timto, ze po siti 147.229.0.0/16 mohou byt smerovany komercni pakety z komercni oblasti za ucelem komercnim. Jak jsem jiz uvedl, chapu, ze pak Slama nebude vybirat postu na desitkach mist, ale ze ji bude cist z jednoho mista. Myslim si vsak, ze jsou i jine prostredky nez ze vsude uvede tento e-mail a komercni postu si necha smerovat na pudu TEN155. Myslim si, ze je minimalne nevhoden aby sem vedl kontakt na neho do domeny vutbr.cz. Co se tyce topologie, mylite se, ze nevim nic o akademicke a komercni casti Cesnetu nejen v Brne (ostatne, pres TU muni.cz je pripojen snad cely brnensky dial-up cesnetu vcetne ISDN), takze pomerne dobre dokazi odlisit komercni casti od TENu. Co se tyce CVIS centra v Brne - casti patrici VUT (Udolni 19), vzhledem k tomu, ze se jedna o Superpocitacove centrum, je nejaky duvod, aby zde byla vedena komercni linka? Jak vsak podnika knihovna umistena v teto budove jsem psal jiz vyse, bohuzel pres veskerou mou snahu se z WWW ani jinych zdroju nemohu dopidit zadne IP adresy patrici knihovne. Osobni navsteva je pro mne v tuto chvili nemozna... PS: Neschovavam se za anonymitu (coz jsem take mohl a IMHO by reakce byly castecne jine), za sve nazory se nestydim a nebojim se je rici, pokud jsou ma slova mylna, dekuji predem za opravu mych znalosti, jste bohuzel po dlouhe dobe prvni clovek, ktery nereaguje slovy, ze jsem blb a at jdu do pr..., ale sedne a rekne v cem se mylim. Dekuji za tento pristup, kez by ho bylo na Inetu daleko vice.

Aha, uz mne to doslo. Vam jde tedy o to, aby si p. Slama vybiral postu na komercni casti CESNETu :-) A pouzival pocitac komercniho CESNETu na vyrizovani komercnich zalezitosti.

No nic, nevim, proc bysme meli bazirovat na takovych detailech, ale mate pravdu, pravidla se musi dodrzovat. Ale nevim, jestli to tem pravidlum odporuje. Pravni klicky jsou mi cizi.

To ze se neschovavate za anonymitu je celkem normalni, kdyz se nemate ceho bat.

K topologii site bych se asi nemel vyjadrovat. Ikdyz se mozna vyskytuje v nejakem dokumentu vypracovanem v ramci projektu TEN34 (mozna je na www.ten.cz)

Knihovna VUT na Udolni je samozrejme pripojena do TENu. O komercni aktivite, o niz se zminujete, jsme uz pred casem byli informovani, a v soucasne dobe ji knihovna uz neprovozuje. K me elektronicke adrese: Uzly CESNETu v Brne spravuji povereni zamestnanci VUT a MU. Zadny problem v tom nevidim.