Vlákno názorů k článku Je digitální gilotina tou správnou cestou? od VfB - že pokud by digitální gilotina je zároveň digitálním...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 29. 10. 2009 7:09

    VfB (neregistrovaný)
    že pokud by digitální gilotina je zároveň digitálním velkým bratrem, že nelze zjistit nějaké porušování autorských práv bez celoplošného odposlouchání veškeré online komunikace
    navíc zde máme nebezpečný precedens, když bude stát kompenzovat neschopnost jedné skupiny výrobců prodat svůj produkt, tak kdo přijde daslší, prosadí si automobilky povinné vlastnění automobilu? budou chodcům policisté veřejně provádět baštonádu? prosadí si TV Nova povinné sledování Ordinace? zavedou mobilní operátoři povinný limit, který musí každý provolat, budoumse persekovat lidé, kteří nevlastní počítač nebo laptop?
  • 29. 10. 2009 7:42

    Tomik (neregistrovaný)
    To neni primarne o kopirovani. Ale o tom ze vyrobcum CDcek (velmi zjednodusene) klesaji prodeje - resp. nerostou jak by si oni predstavovali.
    A pomerne nelogicky predpokladaji ze duvodem je audiovizualni piratstvi - tedy ze kdyby neslo stahovat, vsichni (nebo valna cast) stahovacu by si CDcko/DVDcko koupili.

    Na nehmotny majetek nelze ani primerem pouzivat uvahy z oblasti hmotneho.
  • 29. 10. 2009 11:02

    pes (neregistrovaný)
    "Na nehmotny majetek nelze ani primerem pouzivat uvahy z oblasti hmotneho."

    Ano, ale to presne dela prvni diskutujici.

    "A pomerne nelogicky predpokladaji ze duvodem je audiovizualni piratstvi - tedy ze kdyby neslo stahovat, vsichni (nebo valna cast) stahovacu by si CDcko/DVDcko koupili."

    Ja myslim, ze je to logicke. Kdyz uz neco mam, nekoupim si to. Pravda, nekoupili by si to vsichni, ale nekdo ano. A to muze byt dost podstatna cast prijmu.
  • 29. 10. 2009 13:29

    anonymní
    Nikoli, kdyz si neco muzu stahnout, stahnu si to a (protoze me to prakticky nic nestoji) necham to stahnou i ostatni. Je to principielne takovy virtualni komunismus a narozdil od toho v realnem hmotnem svete kupodivu +- funguje :D.

    Kdyz to neco stahnout nepujde, tak si to ani nekoupim, neni to nic co bych k zivotu potreboval a davat $ za neco o cem nic nevim .... nejsem blazen.
    Mimochodem, nejstahovanejsi jsou dila ktera vydelaji nejvic penez. nezaznamenal jsem ze by napr tvurci Pottera, Pana prstenu ... chodili o zebracke holi. A to jde o nejstahovanejsi filmy. Podobne je to s audio nahravkami.
  • 29. 10. 2009 14:43

    Mablung (neregistrovaný)
    Vás to prakticky nic nestojí, protože to za Vás zaplatí jiní. Pro takovéto lidi máme dost pojmenování a ta pojmenování nejsou zrovna pozitivní ...
    Vy si to nekoupíte ani nepůjčíte, jiní si to koupí či půjčí.
    Nejstahovanější díla jsou nejpovedenější, tudíž jejich tvůrci mají právo na největší odměnu. Kecy o tom že nechodí o žebrácké holi jsou komunistické kecy. Ne, díky, těch jsme si užili dost za těch 40 let a možná za pár let díky EU zase uslyšíme ...
  • 29. 10. 2009 15:00

    krakonoš (neregistrovaný)
    Nadávat můžeš, soudruhu autore, jen sám sobě! Až přestaneš být nenažraný a začneš svoje výplody prodávat za ceny, odpovídající ne průměrným, ale běžným mzdám s přihlédnutím k potřebnosti svého díla, nebudeš muset brečet nad tím, že se (zcela legálně) stahuje, místo aby se kupovalo. Je veřejným tajemstvím, že např. Mrkvosoft by mohl Widle u nás klidně prodávat za desetinu ceny a ještě by ma nich vydělal dost a dost. Pokud je prodává za cenu lichvářskou, čili své zákazníky okrádá, nemůže se divit, že si je raději, alespoň ti chytřejší, koupí přes internet v ,,neautorizované" prodejně, zejména když dostanou verzi ,,pro bílé", tedy bez nutnosti aktivace a odolnou proti VGA.
  • 29. 10. 2009 17:13

    anonymní
    skvělé. ryzí socialismus. plánování. je nepřípustné aby spotřebitel diktoval autorovi za kolik má prodávat své dílo. jediný legitimni tlak na cenu je nabidka-poptávka. je neslušné nezaplatit a užívat komerční dílo. máte možnost nekoupit. bavíme se o komerčních věcech, služby a zboží základních lidských potřeb jsou něco jiného než blbosti z oblasti zábavy. na zábavu nikdy nevzniká žádný "nárok".
  • 29. 10. 2009 22:05

    krakonoš (neregistrovaný)
    Je nepřípustné, aby autor diktoval spotřebiteli, za kolik si smí jeho výplody koupit! Aneb tržní ekonomika má fungovat tak, že cenu určuje pouze a jedině zájem zákazníků. O tom, že mám možnost nekoupit, ale legálně si dílo z internetu stáhnout, vím už dávno a nevyužívám toho jen proto, že hudba, zmršená převodem do MP 3 je i zadarmo drahá. že nabídka-poptávka u DVD v trafikách za 50 Kč funguje, netřeba diskutovat, je jen škoda, že většina autorů a hlavně ochránců autorských práv stále není schopna pochopit, že je lepší prodat víc kopií levně, než málo za draho. Naštěstí už ty časy, kdy jedinou možností byl nákup gramodesky už jsou dávno pryč.
  • 30. 10. 2009 16:43

    Mablung (neregistrovaný)
    Ale zákazníci mají zájem. Jinak by si to nestahovali. Jen se chovají jako racionální subjekty, tj. proč za něco platit když to mám zadarmo?
    Vy nepochopíte, že pro tyto společnosti pracují lidé kteří celý život nedělají nic jiného než že stanovují ceny. Tito lidé mají k dispozici znalost, průzkumy a statistiky které jim říkají jaká cena je nejlepší. To že si Krakonoš vycucá z prstu že by se mu líbila cena 50 Kč není ideální způsob stanovení ceny.
  • 30. 10. 2009 19:30

    anonymní
    :D ze nekdo neco dela cely zivot a ma vsechny potrebne podklady neznamena, ze to dela dobre. Naopak, ze trzby klesnou je zrejme. Ovsem to se akcionarum nelibi. A tak se nemuze iniciativne snizit cena, protoze by miliard bylo trebas jeste min. Radsi se to svede na piraty.

    Kdyz mi na ulici nekdo nabidne neco zdarma a me to zaujme, vezmu si to, proc ne. Kdyz mi totez bude davat za penize, tak ho poslu dohaje, protoze to nepotrebuju. Jak proste. Kultura obecne neni jidlo => NIKDO to nepotrebuje. Tudiz argument ze pokud nebude zadarmo ze si lide koupi je zcestny. Nekoupi, protoze si za penize musi koupit spoustu jinych veci, ktere potrebuji.

    + !!! jak nasledek pripadneho znemozneni (at uz jakkoli) sdileni bude automaticky pokles trhu medii (= doplati na to vyrobci) a pokles trhu konektivity (= doplati na to ISP). Ve finale oba zminene dopady budou znamenat snizeni vybetu dani (= doplati na to stat = VSICHNI). Je tedy zajmu vsech jakekoli regulaci a omezovani zabranit.
  • 31. 10. 2009 12:10

    Mablung (neregistrovaný)
    Kdyby tu bylo jen jedno nakladatelství, ok, byl by argument že firma zaměstnává hlupáky docela reálný. Množství vysoce postavených hlupáků ve velkých korporacích je obdivuhodné. Ale vzhledem k tomu že podobnou cenu drží všechna nakladatelství, malá i velká, musel byste mít VELICE dobré argumenty abyste mě přesvědčil o tom že jsou pitomci všichni.
    Slyšel jste někdy "chléb a hry"? Lidé si zábavu velice rádi koupí. Pokud jí nebudou moci dostat zadara ...
    Váš poslední odstavec je, s prominutím, nesmysl.
  • 1. 11. 2009 20:19

    krakonoš (neregistrovaný)
    Argumenty nepotřebuji, podstatné je, že lidí, kteří si to buď (naprosto legálně) stáhnou, zkopírují zdarma od známého nebo se bez toho obejdou, stále přibývá a zábavní průmysl nemá nejmenší možnost to zvrátit.. A pokud budou debilní reformy modrých zlodějů pokračovat, zábavní průmysl u nás zkrachuje, protože většina obyvatel ČR nebude mít peníze ani na ty placky za pajcku.
  • 30. 10. 2009 20:25

    krakonoš (neregistrovaný)
    Asi jste právě spadl z Marsu! DVD se za 50 Kč v trafikách běžně prodávají A vaše ,,že pro tyto společnosti pracují lidé, kteří stanovují ceny" znamená jen tolik, že pracují špatně.
  • 31. 10. 2009 10:53

    Mablung (neregistrovaný)
    Až uvidíte žhavou novinku v oficiálním prodeji za 50 Kč, zapívejte Haleluja protože to znamená že máte pravdu. Zatím jsou v prodeji za 50 Kč díla 100 let stará a jinak neprodatelná
  • 31. 10. 2009 11:44

    krakonoš (neregistrovaný)
    A velmi brzy se dopracujeme k tomu, že za pajcku bude všechno. Technika se totiž stále vyvíjí a placky, jako datová úložiště pomalu vycházejí z módy. A stahování AV děl z internetu se nikdy nikomu zatrhnout nepovede. Takže to bude zase o tom, že páni umělci vyrukují na ulici, jako v 90. letech Peruánští indiáni. Zahráli (a pěkně), vybrali do čepice, prodali pár CD a jeli dál. A kupodivu se obešli bez 30 kamiónů s výbavou a přesto že nedělali žádnou megashow, na nezájem publika a nejen u nás si rozhodně stěžovat nemohli. Současný obchodní model začal dostávat na frak od okamžiku, kdy se dostaly do běžného prodeje první magnetofony a vypalovačky byly jen dalším, tentokrát zřejmě klíčovým hřebíkem do jeho rakve. A zoufalá snaha oživit rozkládající se mrtvolu, povede jen k tomu, že ta mrtvola bude jen o něco víc smrdět! Kolik dětí, pokoušejících se natočit film v kině na mobil, bude ještě obviněno z trestného činu, než se najde někdo rozumný, kdo tohle debilní řádění zarazí?
  • 29. 10. 2009 15:15

    anonymní
    komunismus i kapitalismu ma sve chyby a v extremni forme jsou velmi zrudne... oboje konci vzdy revoluci, hadejte proc :)

    Kolik % z ceny dostava autor dila?
    Neni to spis tak, ze se histericky branite, protoze by se ukazalo, ze vsechny vyzirci, magnati a manazeri, kteri parazituji prave na autorech jsou vesmes nepotrebni a o tento rozdil by se snizila cena...
    priklad: autor si svoje dilo distribujuje sam nebo si najme firmu, ktera mu vse zajisti, podle pozadavku, cili jsou v opacne roli - autor je pan, ktery rozhoduje co kam za kolik, ne naopak, ze vydavatel je buh, objevitel, da tantiemu autorovi a sam vyzira maximalni zisk.

    Ja primo chci, abych pri koupi filmu nebo CD podporil jen autora, ktery je odpovedny za kvalitu dila a ne vsemozne parazity.

    A verim, ze bez parazitu, by CD stalo minimalne polovinu , vyrobni naklady CD jsou drobne + distribuce a eventuelni reklama (na dobre veci se reklama dela sama, takze i zde lze usetrit , nabo maximalne v prvni fazi udelat kampan v ramci rozpoctu)

    "Nejstahovanější díla jsou nejpovedenější" - to nemusi platit vzdy..pokud konzumni spolecnost reklamou oblbnete, ze film "Jak Ivan jel do Uzgorodu vlakem" je hit a musite ho mit doma, tak bude nejstahovanejsi, ale objektivne to bude chujina.
    Cili my chapeme vasi snahu vytriskat co nejvetsi zisk za kazdou cenu a nic proti tomu nemame, protoze to je zaklad podnikani, ale vy zas pochopte, ze koncite a pujdete do kytek, pokud nezmenite obchodni modela a AZ. cagos :D
  • 29. 10. 2009 16:52

    Mablung (neregistrovaný)
    Základní otázka. Proč tedy autoři nevydávají díla sami? Zkuste si na to odpovědět.
    Nejstahovanější, respektive nejprodávanější jsou nejpovedenější. Film je zboží které má přinést maximální zisk a tudíž i když to bude kravina, přinese zisk větší než umělecký film ...
  • 29. 10. 2009 19:32

    anonymní
    protoze jsou lini :D ne, dobre, proste je to tak dany, ze pokud chce nekdo prorazit v ramci rybnicku nebo celosvetove, musi podepsat smlouvu.
    Treba jednou zjisti, ze to lze i jinak, bez vyzirku....a i kdyz snizi cenu o polovic, tak dosahnou stejneho zisku :)

    Mozna, ze je to ted utopie, ale ja verim, ze casem se treba vytvori nejaka globalni sluzba,nejaky legalni server s nabidkou hudby i filmu za cenu, kterou stanovi autor sam a server prihodi jen nepatrnou prirazku nebo bude zit z reklamy....proste nejaky novy obchodni model, ktery se obejde bez vas nenazrancu a zaroven pokryje potreby autoru, kteri kdyz zjisti, ze vydelaji stejne i bez vas a budou daleko popularnejsi, protoze budou mit i vetsi svobodu (nebudete jim diktovat, co je in a co maji hrat atd)

    A to je pro vas ten zly sen...ze se jednou autori konecne odprosti od tohoto zastaraleho postupu a by prijdete uple na buben :o)))

    Ad filmy: no to je prave spatne, ze uz jde jenom o maximalni zisk....protoze zrovna film je kumst, kde reziser i herci chteji neco sdelit..popisuji pribehy, lidske osudy atd....spousta reziseru ma dobry scenar a chteji natocit film podle svych predstav, ale protoze by to komercne neuspelo, tak vyzirci podmini dodani penez jen kdyz se fim zprzni, aby to pochopil i prumernej american....

    kazdej vyzirka se boji, aby se nahodou neco nezmenilo a mohl dal vyzirat (jak za komunismu, tak za kapitalismu), ve jmenu zakazdoucenuvzrustajicihografuvexcelu je schopen ovlivnovat jak diktaturu tak demokracii.....ale pak to jednou prijde (revoluce, krize, internet atd..)

    ps: jsem demokrat, programator jako osvc, zenaty, syn a jsem kritik soucasneho evropskeho kocourkova, globalnich vyzirku a extremnich podnikatelu pouzivajicich mafianske praktiky (politika) k navyseni zisku.
  • 30. 10. 2009 1:07

    Mablung (neregistrovaný)
    Tenhle obchodní model se vyvinul. Vyvíjel se dlouho. Ano, udělal z umělců je kolečko ve výdělečném soukolí, jenže je to právě obchodní model na kterém vydělávají všichni. Umělci už nejezdí maringotkami a nehrají za pár pěťáků na jarmarku. Revoluce nepřijde, neboť tento model vyhovuje všem (skoro). Je tu jen ta věc, že se toto zboží dá stáhnout zadarmo z internetu. Tohle je situace do které se nikdy žádný výrobce nedostal a proto si s ní nikdo neví rady, jak morálně, tak právně
  • 30. 10. 2009 21:16

    krakonoš (neregistrovaný)
    Jsou i tací, kteří vydávají, jenže z každého vylisovaného CD musí odvést minimálně 11 Kč výpalného OSE, i když s ní nechtějí mít nic společného! Zdravý rozum by řekl, že pokud někoho autorský svaz na jeho výslovnou žádost nezastupuje (a vzhledem k tomu, že autor dává svoje dílo na internetu volně k dispozici, ani zastupovat nemůže), neměl by OSE platit nic. Za co tedy od něj OSA ty peníze bere?
  • 31. 10. 2009 0:21

    VM (neregistrovaný)
    To není pravda:
    - lisovaná CD nejsou záznamová média a poplatky OSE se za ně neodvádějí
    - poplatky za prázdná CD/DVD jsou nižší než 11Kč, nejvyšší je za přepisovatelné DVD - 4.40Kč
    - pokud autor napíše OSE, že ho nemá zastupovat, tak za něj poplatky nevybírá, ovšem s výjimkou rádia a televize, které platí paušální poplatky povinně

    Pravda ovšem je, že OSA vybírá poplatky za autory, kteří o zastupování nestojí, a nenapsali jí to. Hájí se při tom tím, že by o to ti autoři mohli požádat zpětně. Také vybírá za rádia a televize, i když by hrály jen autory, kteří o zastupování nestojí.
  • 1. 11. 2009 20:23

    krakonoš (neregistrovaný)
    Pokud si necháte vylisovat placky s vlastní tvorbou, tak OSE zaplatíte, jenže ty peníze neodvádíte vy osobně, ale výrobce placek, který vám to ovšem promítne do výsledné ceny. A pokud OSE napíšete, že nechcete, aby vás zastupovala, není vám to nic platné, pokud si necháte vylisovat placky, zaplatí výrobce, pokud budete koncertovat, zaplatí za sál pořadatel, bez ohledu na to, zda vás OSA zastupuje, nebo ne. Jediné, co se změní, je to, že vám OSA nebude za užívání vašeho díla platit.
  • 29. 10. 2009 23:13

    anonymní
    Nevsim jsem si ze by za me nekdo platil internetovou konektivitu. Stejne tak sem si ale zatracene vsim, ze z kazde placky, mechaniky, disku, kopirky, kopie ... platim poplatky zlodejum jako jste VY. Ano, ja nekradu, protoze kdyz si neco stahnu, nikomu nic nechybi, ale VY kradete, protoze me (a spouste dalsich) chybi prachy zcela realne. Az mi vratite ty desitky kKc ktere ste mi ukradli za media na kterych nikdy nebylo nic jineho nez ma data, za tiskarny, na kterych se nikdy netislo nic jineho nez ma autorska dila, tak se muzem bavit.
  • 30. 10. 2009 0:54

    Mablung (neregistrovaný)
    Hm, nikomu nic nechybí. Tenhle názor čtu často a nechápu ho.
    Ach jo, proč je tolik lidí natolik naivních že si myslí že co nemohou vzít do ruky, nemá cenu?
  • 30. 10. 2009 14:43

    Cyberdog (neregistrovaný)
    Ja zase nechapu, jak nekdo muze argumentovat tim, ze kdyz (odhadne) ze se jeho dila "nelegalne" stahnulo treba 100000x tak kdyz tohle vynasobi castkou kterou si on stanovi, vyjde mu castka o kterou ho "zlodeji okradli" a snazi se nejak vymoct aby je - nekde - ziskali. Tohle je logika OSA a podobnych instituci. Ale je to logika naprosto nesmyslna, protoze tak to opravdu neni. Mezi poctem nelegalne porizenych kopii a skutecne uslymi trzbami neni zadny snadno definovatelny vztah.
  • 30. 10. 2009 16:45

    Mablung (neregistrovaný)
    To že tento výpočet je nesmyslný se obecně ví a rozhodně se ho zastávat nebudu.
  • 30. 10. 2009 20:29

    krakonoš (neregistrovaný)
    Protože to cenu pro nikoho, kromě tvůrce, který si to neuměl ohlídat, opravdu nemá. To, co si z internetu stáhnu, nemohu prodat, ani ja tom nijak vydělat, takže to opravdu nemá cenu. A 99,9% případů jde o něco, co bych (a nejen já), nekoupil ani za korunu.
  • 30. 10. 2009 21:10

    krakonoš (neregistrovaný)
    Pokud bude to CD kvalitní a za rozumný peníz, sáhnu po něm stokrát raději, než po nějaké MP 3 zmršenině. Jenže:
    1/ Najít prodejnu, kde právě to ,,moje" CD mají je, specielně v mém případě, prakticky nemožné, Posledních 10 let nakupuji pouze přes internet v USA a i tam mám problémy s bohatostí sortimentu.
    2/ S několika krajany v zámoří provozujeme výměnnou burzu, já jim posílám to, o co mají oni zájem, oni zase posílají mě. Samozřejmě plný CD formát, MP 3 neberu!
    3/ V cizně je naprosto běžné, že CD si před koupí můžete poslechnout, buď vám ho přehrají, nebo jsou k dispozici specielní panely, kde si navolíte CD podle bookletu, poslechnete si ukázky a když se rozhodnete koupit, stisknete tlačítko a u pultu dotanete zabalený originál. Ve kterém obchodě u nás něco takového mají?
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).