Vlákno názorů k článku Je libo ADSL za 1489 korun? od DeTomaso - Mohl by mi negdo vysvetlit, co unamena pojem...

Mohl by mi negdo vysvetlit, co unamena pojem overbooking 1:50 ?
Diky

Laicky řečeno - rychlost té "BASIC" přípojky budete sdílet s dalšími 49 uživateli...

Jednoduche - i kdyz si zaplatite 192/64 kbit lajnu, tak budete sdilet s dalsimi 50 uzivateli pripojku. Tusim ze ta pripojka ma 2Mbit, takze v nejhorsi variante pri stoprocentni zatezi vsech uzivatelu pripojky to znamena garantovanou rychlost 2Mbit/50, tj. 40 kbit - coz odpovida standardnimu modemovymu pripojeni. Pridejte si k tomu jeste NAT, a muzete pet ody na "Quality of ADSL Service" podle CT.

Řekl bych, že to znamená, že od přípojného místa (ústředny)dál vede 50x menší kapacita, než kolik je součet do ní prodaných ADSL linek.

Nemate pravdu. Pripojeni DSLAMs k ATM pateri je realizovano na radove vyssich kapacitach napr. STM1 (155Mbps) a a zadna agregace zde neprobiha. Po pravde nikdo krome CTc dnes nezna detail agregacnich mechanismu aplikovanych v "ADSL" sluzbach. Pravdepodobne bude agregace ralizovana az smerem k ISP na IP urovni nekde v IP MPLS pateri CTc. Faktem ale zustava, ze samotna technologie ADSL, tedy DSLAMs a ATM pater za nimi byva zpravidla dimenzovana tak, aby byla bez problemu schopna prenest 100% toku vsech instalovanych pripojek s agregacnim pomerem 1:1.

Jeste jednou jsem se podival do RAO a uznavam, ze asi mate pravdu vy, agregaci ma probihat az v ramci agragacniho bodu site IP - ale pod tim si muzete predstavit cokoli mezi DSLAM a Edge routerem. Jak jste spravne podotkl, presne detaily agregacnich mechanismu zna jenom CTc, a mozna ted uz i nekteri operatori, uzivatele to budou muset zjistit az za provozu.

Cituji z RAO:

Agregace datového toku
V rámci realizace služby Carrier ADSL je prováděna agregace datového provozu v souladu s definicí jednotlivých služeb Basic a Profi. Definovaná agregace je primárně realizována v rámci agregačního bodu sítě IP. V rámci zařízení přístupové a přenosové technologie (DSLAM) jsou uplatněna pravidla kapacitního plánování tak, aby v u těchto technologií primárně nedocházelo k agregaci datového toku.

V bodu sítě IP je agregace realizována omezením datového toku v souladu s definovaným agregačním poměrem dané služby. Pro realizaci omezení je využita technologie CAR (Comitted Access Rate) ve vstupním i výstupním směru.

Pro výpočet parametrů agregace je použita celková přístupová kapacita konfigurovaných účastníků na daném agregačního bodu sítě IP. Odvození omezované rychlosti rozhranní konkrétní služby je tak provedeno bez ohledu na aktuální stav koncových účastníků služby (připojen či nepřipojen).

Takze provider si poridi linku mezi CTC a sebou o kapacite treba 10Mbit. Telecom mu do teto linky nasmeruje kazdeho ucastnika, ktery ma byt pripojen k tomuto providerovi. IP adresu ucastnikovi prideli telecom.
Hypoteticka situace. K tomuto providerovi se pripoji 50 zakazniku vsichni v tarifu basic. Pak telecom nastavi na tom bodu, kde je napojena ta 10mbitova linka providera omezni datoveho toku tak, ze vysledna propustnost tohoto skrticiho mista bude vsechny rychlosti zakaniku/50? Tedy bude-li vsech 50 zakazniku mit zakladni verzi 192Kbit, bude ono misto seskrceno na 192kbit?
Takze v zavislosti na momentalnim vyuziti linky budu mit k dizpozici prislusnou cast pasma. Je to tak?
Pak by melo byt vyhodne, pokud se mnou na tom skrticim mistu budou lide kteri si koupi vyssi rychlosti, protoze oni prispeji do spolecneho pasma svou padesatinou, ktera je o neco vetsi nez ta padesatina zakladniho pripojeni.
Takze pokud by s mou 192k pripojkou bylo naagregovano 49 320k pripojek, meli bychom k dispozici maximalni kapacitu (320*49+192)/50 = 317.44k. Zatimco v pripade samych 192k linek mi vychazi 192k. Myslite si, ze budou agregovat kazdou rychlost zvlast? Tedy ze se budou zvlast spojovat rychlosti 320 a zvlast 192?

Dobry den,
staci agregovat vsechny "basic" do jednoho a "profesional" do druheho baliku. Bohuzel zatim jsem nepotkal nikoho, kdo by mi rekl, jak to v te siti Telecomu bude agregovano.

Nemusi to byt uplne presne, ale agregace vypada asi takhle,
technologicky podle pomeru Basic/Profi

ADSL 1:25 1:10

ATM 1:1,4 1:1,4

IP 1:1,4 1:1,4

tj. celkove 1:50 Basic a 1:20 Profi

Dane agregacni pomery na ATM a IP jsou stanoveny fixne.
Pokud by se delala zmena, bude se delat jen u ADSL casti.
Agregace je vztazena k prumerne rychlosti jedne pripojky, da se cekat, ze CTc neudela tu chybu, ze by sit byla na zacatku prazdna, ale umyslne v IP casti bude nastavovat vyssi agregaci, aby dosahoval dlouhodobe celkove prumerne vyse stejne = aby si lidi zvykali uz od zacatku :)

To rika kdo? :-)

Ostatne tekto podane je to nesmysl. Urcite vite, ze agregace probiha na uzlech, ne na zkratkach technologii :-)))

To rika kdo? :-)

Ostatne tekto podane je to nesmysl. Urcite vite, ze agregace probiha na uzlech, ne na zkratkach technologii :-)))

Co je na tom nejasneho ? ADSL -> ATM -> IP, jasne definovane agregacni body ...

Aha, takze nejspis delate nekde v administrative :-)

Agregacni bod je treba DSLAM, treba nektery ATM prepinac v ceste (na kterem asi pobezi nejake VBR kanaly) a naptiklad hranicni IP smerovac.

Ale rozhodne nejsou agregujicimi body ADSL, ATM a IP ...

Mrzi me, ze prestoze presne vite, ze oba mluvime o temze, citite potrebu mit posledni slovo. Budiz, nahradte si za dane "zkratky" to co jste tak pekne popsal a mame vyreseno. Prestoze si vazim Vasich znalosti, u osobnostnich charakteristik viditelnych z vasich vypadu tomu asi tak nebude.

Hm ... nebudu Vam brat me hodnoceni.

Nicmene mnou popsane rozvrzeni vnasi pomerne chaos do informaci, ktere jsem o ADSL mel a take technicky mi to prijde opravdu velmi, velmi diskutabilni ... Prikladem muze byt, ze Telecom v jiste dobe mlzil tim, ze nekde uvnitr sluzby je schovano MPLS. Ted to vypada, ze z DSLAMu jde PVC do nejakeho ATM switche a potom nejaka PVP do smerovace, ktery aal5 bunky pouze presype do ethernetu. Pak ale nevidim zadnehoz duvodu, proc by ISP museli nakupovat bundlovanou sluzbu s IP.

Ale protoze nevim, kdo jste, musim brat spise zavdek informacemi, kterych se mi dostalo z overenych zdroju.

Tak už nás prosím nenapínejte a řekněte který poskytovaatel bude poskytovat nejlevnější tarif home s veřejnými IP adresami (jako u modemu) a ne pouze NAT, to je v tuto chvíli asi nejdůležitější věc, naznačil jste že něco víte v tomto smyslu..

Je mi lito, to nemuzu :) A velmi pravdepodobne bych neocekaval, ze prave nejnizsi cena bude u pripojeni poskytujiciho u Basicu pevne verejne IP. Pokud beru rozumny cenovy rozptyl u nejlevnejsi varianty okolo 300 Kc, pak pevne verejne IP budou u horni hranice, tj. okolo 1800 Kc mesicne.

Tak to mi tedy objasnete.. zil sem v domeni ze NAT proste u tech tarifu Basic bude a az u te Profi varianty to bude bez nej.. Takze je realne ocekavat i u "Home" variant pevnou venkovni ip adresu bez NATu, na ktere si bude mozno pustit treba webserver a ruzne sluzby?

Prvni verze RAO z 8.1. s tim pocitala, druha verze umoznuje pouzit obe moznosti. Vim minimalne o jednom ISP, ktery pro Basic bude pracovat jen s pevnymi adresami. Ale viz. nekde v diskuzi, nerikam, ze to bude zaroven nejlevnejsi sluzba pro leechery.

Jasná otázka pro Pana Insidera: Bude "nějaký" provider poskytovat u varianty 192/64 BASIC pevnou nebo dynamicky pridelovanou IP adresu bez NAT, kdy to asi bude a za jakou přibližnou cenu?? Případně u jaké varianty bude přidělovaná IP adresa nejlevnější. Ptám se, protože zkriplovaný internet s NATem nechci..... Děkuji předem za odpověď. Martin

Ja bych s tim nepocital. Muj osobni nazor je, ze Telecom se pomoci NAT brani internetovemu telefonovani, a pokud nechcete NAT, musite si za to prislusne priplatit, aby se nahodou CT nesnizily zisky. Je mozne, ze nekdy pozdeji bude bez NAT i zakladni nabidka ADSL sluzeb, ale v soucasne dobe bych s tim rozhodne nepocital. A co se tyce web hostingu a podobnych sluzeb, budete si muset vybrat providera, ktery tyhle sluzby nabizi zvlast - nebudu nikomu delat reklamu, ale minimalne jedna firma co nabizi internet zdarma bude nabizet i ADSL, a ja osobne jsem moc zvedavej na jejich ceny.

Jo, kdyby tak CT skutecne realizoval PROPOJENI siti, ne jen PRIPOJENI ke sve siti... to by konkurence mohla nabizet uplne rozdilne sluzby, ruzne rychlosti, s NAT nebo bez... :-(

no alespon nejaka zprava me potesila :)
s verejnou ip a realnou rychlosti vyssi nez 128kbit je tato sluzba pro me mnohem vyhodnejsi nez soucasne pripojeni

btw. zaslechl jsem o tom ze adsl nebude mozno pouzit u telefonniho tarifu Home Mini, co je na tom pravdy?