Vlákno názorů k článku Je provoz CZFree.Net nelegální? od xChaos - Nezavisle ceske firmy podnikajici v IT a v...

Nezavisle ceske firmy podnikajici v IT a v telekomunikacich budou doufam uspesnejsi, nez nezavisle ceske firmy podnikajici v tezkem strojirenstvi.

I Got u :-)... me vyzkumy ukazuji ze vetsina ceskych obivatel ma slape nerfy. Das ist gut. To se bude hodit :-)

Dik :-))))) ale stejne si te osobne popravim a bude to bolet :-)

Normálně podobnou věc, tomu co píšu sežere autocenzura. Kdy zahodím i hodinový výtvor, protože je o hovně, a pod.
Ale tohle si neodpustím:
Ty jseš pěkný >>hovado<<,
myslím toho kreténa mladýho diktátora, debilního grafomana.
Nazdar

Puvodni myslenka Internetu byla: Udelejte neco, co prezije jaderny utok SSSR

A myslenka na ceske nezavisle firmy mi az prilis pripominka Poldi, Skodu Plzen a CKD ...Tudy FAKT ne ...

Nevim, jestli je to zvlast genialni - ale doufam, ze rozhodnuti CTU bude ovlivneno ve prospech sousedskych siti. CTU ma byt nezavisly na trznich tlacich - ale proboha, je to statni instituce, a stat ma snad chranit zajmy obyvatelstva, ne byt "nezavisly" i na obyvatelstvu...

Je me po pravde receno jedno, jestli zkrachuje par velkych ISP, protoze tito uz dostatecne prokazali, ze je jim jedno, jestli zkrachuju ja. Puvodni myslenka Internetu rozhodne byla "vsechno zadarmo" - aspon tak se me to od zacatku jevilo, a proto jsem si na Internet vypestoval takovy navyk. Jako hlavniho nepritele, ktery po me chce penize za pronajem jeho dratu jsem vzdycky videl Telecom - ale ted se me to cele jevi daleko slozitejsi...

Mlynar je proste jenom politik - rekl bych, ze v jeho pozici jsou ruzne lobbysticke tlaky hodne velke. Je fakt, ze Internet a vubec komunikace zadarmo prinasi potencialni problem v tom, ze se tak unikne placeni DPH 22% ... na druhou stranu, prave to, ze je telekomunikace zadarmo mozna je mozny argument pro to, ze nevadi tu DPH zvednout...

Osobne bych nejradsi videl, kdyby stat Cesky Telecom co nejdriv nekomu prodal a aby tento vzapeti pote co nejdrive zkrachoval a uvolnil misto skutecne novym nezavislym ceskym firmam. Pro tuhle stare co prezivaji jeste snad z dob Rakouska Uherska jsou dobry jen pro jejich management a jejich akcionare - normalni obcany jen vysosavaj...

Druhy odstavec je presne o tech matkach.. Politici se na to prichyti a muze to skoncit ovlivnenim rozhodnuti CTU. Jen jsem chtel proste poznamenat, ze me tahle konstrukce proste nenapadla a vzhledem k tomu, ze vycuranku Mlynaru se jeste objevi, je to z meho pohledu validni moznost. Genialni!!!

CZFree.Net ma vyznam pro obcany. Pripojujeme radu lidi, kteri by jinak ve sve lokalite na internet za pausalni poplatek nemeli. Mj. minimalne dve matky z malym ditetem v kocarku, abych trochu hral na city - a aby taky nekdo CZFree.Net vnimal jinak nez jako bandu vypocitavych podnikatelu co chteji zbohatnout, linuxovych blaznu a warezaku co chteji krast.

Druhy odstavec nejak nema hlavu a patu a moc mu nerozumim.

s tim procentem uzivatelu linuxu souhlasim, ale pak zase prosim nepouzivejte vas argument o dulezitosti pro obcany, protoze tito uzivatele (i kdyz si o nich mohu myslet a myslim cokoli) minimalne vi co je to binarni soustava apod :-)

Musim se priznat, ze mi takoveto politicke zneuziti tohoto hypu o zvysovani obcanske inteligenci nedoslo a je to urcite vic nez tema k premysleni. CTU pres to prezevsechno neni nestranne az tak moc.

Co se tyce viru a mailu, chovam se jako jakykoliv jiny ISP. Zatim jsem nezaregistroval masove spamovani pres iGW, ale uz jsem par lidi upozornili na zavirovana wokna...

Co se tyce warezu, je mi to jedno, ja opravdu uvitam predevsim, kdyz ten warez nepujde pres moji iGW - a to CZFree umoznuje. Co se tohohle bodu tyce, tak mam daleko cistsi ruce nez bezni ISP, tim jsem si jisty. At se na CZFree deje cokoliv, neni to moje infrastruktura - a pokud nekomu pridelim verejne IP (formou symetrickeho NATu, trochu jako u ADSL...) tak mi musi podepsat ze sam ruci za to, co s nim podnikne. Takze asi nikdo nenasdili svuj disk do verejneho internetu, ze ano ....

Ale fakt nejde jen o warez: Procento uzivatelu Linuxu v ramci CZFree je nadprumerne velke: takze se budete divit, ale skutecne mame mirrory Mandraku nebo Debianu, je samozrejmosti, ze velke open source balky jako novy kernel nebo nova Mozilla se nestahuji 2x...

vite, s tou politikou jste to napsal hezky, muze to vyjit hrat na tento hype. Myslim, ze je to velmi precenovano ale dobra. Snad to bude mit jine efekty nez jen vetsi mnozstvi retezovych mailu, vice mailovych viru a otravovani lidi, jestli jim nemuzu pomoct. A PREDEVSIM!!!!! se snad neobjevi vic vycuranku Mlynaru!!!

Filesharing=warez.. proc to tu nenapsat :-) (protoze ti vasi lide neoceni novou verzi bashe, vime?

Vetsi cast verejnosti ma na komunitni site nazor pozitivni - maximalne pozaduji, aby fungovaly, pokud nejake iGW plati penize, coz zase vede k tomu, ze iGW vyvijeji na provozovatele AP tlak, aby to fungovalo.

CTU je v konecnem dusledku statni, tzn. politicka instituce, a nemuze rozhodovat ve prospech uzke lobby "velkych ISP" (kteri pred par lety byli mensi, nez dnes CZFree.Net). Pripojeni na Internet je verejnym zajmem, a cokoliv, co dostupnost internetu zvysi, nemohou politici ignorovat.

iGW v komunitnich sitich mohou nejen konkurovat velkym ISP cenou - uz proto, ze napr. filesharing dnes tvori obrovske procento internetoveho trafficu, a sharujicim uzivatelum nejde o komunikaci s konkretni osobou, pouze o ziskani konkretniho souboru (pokud se filesharing -casto ilegalni- nerealizuje na mnou vlastnene telekomunikacni infrastrukture, tak jsem za nej spoluzodpovedny mene, nez komercni ISP !). Ale co je dulezitejsi - iGW v komunitnich sitich predstavuji na rozdil od dnesnich ISP zarodky daleko perspektivnejsiho obchodniho modelu, nez maji dnesni ISP, coz jsem diskutoval v samostatnem clanku.

Bezplatny Internet na kolektivne vlastnenem mediu je realny obchodni model, stejne jako je obchodnim modelem dlazdeny chodnik - presto, ze kazdy majitel domu si dlazdi jen ten svuj kousek, pokud to nahodou nevite.

I pravnici se mohou mylit.. CTU samozrejme nesmi zajimat, jestli se to nekomu bude ci nebude libit, a pokud to dopadne jak si myslim, ze by melo, a iGW v ramci CZFREE.net nebudou najednou schopne konkurovat velkym ISP (dalsi poplatky, nutnost dodrzovani norem, ono proste nestaci je zverejnit na komunitnim webu vime?) tak to jen potvrdi nazor casti verejnosti na komunitni site. Jiz jsem se psal, co si myslim o neinternetovem (rozumej take lokalnim vyuziti) komunitnich siti.

Tohle neni vymluva. A ostatne, rada pravniku, kteri jiz dnes vyuzivaji pripojeni pres CZFree.Net, by pravdepodobne nesla nelibe, kdyby je nekdo chtel odpojit, nebo jim zdrazit pripojeni (pokud bych jako jedna z CZFree iGW musel koupit telekomunikacni licenci, tak bych to pochopitelne musel promitnou lidem do ceny pripojeni... prece bych to neplatil ze sveho).

Ostatne velkym ISP byl od zacatku nabizen P.o.P v siti CZFree.Net, s tim, ze by fakturaci a traffic shaping realizovali uplne sami. Provozovatele infrastruktury by pravdepodobne vyzadovali pouze provizi ve forme bezplatne konektivity, a dodrzovani technickych specifikaci CZFREE-RFC.

Bohuzel, ISP o tuto formu spoluprace neprojevili zajem, takze se to prevazne resi jak to kdo dokaze...

Ale tuhle vymluvu tu preci kazdy zna :-) a cela tahle diskuze je o tom, jestli vyjde ci ne, ale ono se beztak uvidi s casem :-)

Ano, ale tihle provozovatele infrastruktury neposkytuji prenos dat za uplatu.

Uplatu inkasuju jen jako, jako internetova gateway v CZFree.Net - coz nijak netajim, nestydim se za to, platim z toho dane (resp. neplatim, protoze je to prozatim celkove ztratova cinost, kterou sponzoruji z jinych prijmu firmy...), a mam na to koncesi na poskytovani pripojeni k siti Internet (koncesovana zivnost).

Poskytuji pripojeni, a lidi si proto ke me buduji vlastni site, ktere nejsou uz provozovane za uplatu a na kterych, podotykam, zdaleka ne vsechen traffic smeruje k jednotlivym iGW (tady maji vscihni pocit, ze snad vsichni chteji Internet akorat aby mohli cist Lupu a dostavat postou spam ;-) spousta veci ktere funguji na Internetu funguji i mimo nej.. ) Nekdo tady neco nechape ?

To je jako kdyby supermarket mel platit silnci dan, protoze po tech silnicich prece vsichni jezdi jen do supermarketu...

A neboli te uz ruka?

minimalne :-)

Fakt DVAKRAT???!!!

Tak zakážeme rovnou internet protože někteří jeho "členové" porušují zákony. Fakt skvělá logika.

Pres CB apod. pokud vim nikdo neposkytuje tretim osobam telekomunikacni sluzby za ucelem zisku, coz je dle vyjadreni CTU zmineneho v clanku duvod k tomu mit licenci. Coz se ale u czfree deje, jak nekdo napsal i v teto diskusi - "nekteri clenove si z toho udelali byznys"..

No já si to hnedle myslel. Příště se budu na ug krotit aby nevznikaly hloupé thready a nezdravé představy ;)

ano, seznam od underground nemuze byt k povaze undergroundu povazovan za oficialni :-)

O zadny oficialni list samozrejme nejde. Dotycny si prilis povazuje zmineni sve osoby v diskusi pod jednim clankem na underground.cz. ;-)

Tady prostě někdo neumí číst. Jestli je CZFree veřejná síť, tak Váš dům je veřejný dům :-)
Hlavně pozor na zvonek u dveří, to je veřejná telekomunikační síť jak vyšitá !

Proboha svatýho, jak může bejt CZFree veřejná telekomunikační síť ? Je CB veřejná telekomunikační síť ? Je packetradio veřejná telekomunikační síť ? Je Fidonet veřejná telekomunikační síť ?

Nojo, poskytovatel jo, ale ta síť přes kterou jsi připojen (czfree - respektive její provozovatelé jakožto jednotlivci), nemá platnou licenci k provozování veřejné telekomunikační sítě. A páč je to síť veřejná, tak by jí asi mít měla, na což ovšem nemá 100 tis. A o tom to je.

Ono je především úplně šumafuk z jakých pohnutek se lidi do CZFree připojujou. Proč by nemohli kvůli internetu ? Já sám prostřednictvím sítě CZFree čerpám konektivitu od jednoho z předních poskytovatelů a to za velmi výhodných podmínek. Tento poskytovatel pochopitelně disponuje všemi právními náležitostmi k tomuto druhu služeb potřebnými a tudíž je vše zcela legální. Pokud někdo internet prostřednictvím CZFree poskytuje bez těchto náležitostí a tudíž ilegálně, je to jeho problém, nikoliv můj nebo dokonce CZFree jako takového.

kdybych vam rekl kolikrat denne, umrete na miste zavisti :-)

A uz jste.... hmmm... TO??! :-)))

Kde je ten oficiální list k nahlédnutí? Docela bych si ho přečetl...

ja ji mam... ale ma me rada prave i pro tohle a je sama takova :-))

On si pak jednou konecne najde babu a bude klid :-)

no naopak :-) teprve po nekolika letech soustredene palby to zacina mit grady.. Napriklad jsem na oficialnim listu linux hateru a podobna oceneni obrovskeho vyznamu :-)

Ja proti recesi nic nemam, taky me obcas bavi pozorovat, jak nejapna poznamka vyvola obrovske flame ;-) Ale delat to cely den na vsech moznych i nemoznych diskuznich forech musi byt prinejmensim trochu unavne, ne :-)

obtezovanim? nazyvat vam neprijemne protiargumenty, prokladane recesi, ja mam rad humor, vy jste mozna zakaboneny depresista, obtezovanim, to je proste vzorec mysleni, ktery neakceptuji...

Mozna byste mohl zacit rozlisovat hranici mezi recesi a neustalym obtezovanim vsude mozne.

a) hry?
b) chces sam delat AP a tudiz se na tebe mozna vztahuje ona pozadovana licence?

JD

V TAKOVEM pripade ti velmi velmi dekuji, ze pomahas podobne kriply vytesnit z "normalnich" siti :-). Jeste jednou dik.

anton spelec RYCHLOSTRELEC :-)... ja si te rad poslechu, zrovna se malinko nudim :-)

Vaclave, kdybych te neznal a nevedel, ze si delas ze vseho akorat srandu, tak bych ti tvoji diktatorskou demagogii rychle vyvratil :))

Anton

Chudacku, dokud jsi tam nebyl, nemuzes to vedet. Na mem access pointu je pres 90% komunikace zpusobeno sitovymi hrami a zbytek je internet.

A ty jsi clenem czfree.net? Ja jeste ne, ale i prestoze mam ADSL, chci se na czfree pripojit! Tedy NE kvuli internetu!

Ano tyhle kecy lidi na CTU urcite pobavi. Na tu vasi "komunikaci clenu mezi sebou" vam vetsina lidi sere, jde jim samozrejme o internet :-), a tak trosku doufam, ze jich par skripnou.. zvlast ty nejvetsi cvoky co prezari vse v okoli :-)

Pripojeni k Internetu je ciste soukroma vec kazdeho clena CZFree. Nekteri clenove se dohodli a nakupuji konektivitu spolecne, nekteri clenove si z toho udelali byznys a za uplatu zajisti konektivitu (ne vsak telekomunikacni sluzby, ale pouze tu konektivitu u nich na brane, jak se s tou branou spoji je uz vec clenu). CZFree neni o pripojeni k Internetu, ale o komunikaci clenu mezi sebou. Internet je jakysi vedlejsi (i kdyz velmi zadany :-) efekt.
Jinak mezi czfree a spojeni dvou kamaradu v panelaku koaxem neni z pravniho hlediska zadny rozdil, v CZFree se proste jen tech lidi domluvilo drobatko vice ;-)

Tusim, ze na pripojeni se dohodli s TransgasNetem.

CZFree.Net by s Internetem klidně vůbec nemusel být propojený, a mohl by fungovat zadarmo (při vhodné definici zadarmo), jeho podstata nespočívá v poskytování připojení k Internetu. To, že propojený je, je jiná věc.

Aby mohli fungovat zadarmo, musí někde být taky připojeni k Internetu, kde vlastně bere CZFree.Net připojení?
Jinak je jasné, že Telecom má dlouhé prsty...