Vlákno názorů k článku Jean Paoli: Interoperabilita v Microsoftu od Jirka - Přečetl jsem si rozhovor plný vzletných vět a...

Přečetl jsem si rozhovor plný vzletných vět a teď nazpátek do reality, které (hodně) jiná. To, co vývojáři MS Office vypustili do světa jako podporu ODF, je ostudné. Nadával jsem na OO, že má podporu OOXML špatnou, ale ta podpora ODF v MS Office je ještě o třídu horší, přitom mají mnohem větší počty vývojářů. A tak bych mohl pokračovat. Věcí, v kterých je MS naprosto nekompatibilní s okolím, jsou desítky.

Nevím co je na tom ostudného. Mě je celkem jedno, jestli ani nevím o čřem mluvíš. Důležitý je, aby po vložení formátovaného textu s obrázky a uložení do souboru tam vše bylo tak jak jsem to uložil. A to docx i odt splňuje. Take netuším o čem vedeš spor

Očividně nevíš, o čem mluvíš ty. Podpora ODF v MS Office je nejhorší ze všech testovaných produktů (Google Docs, Kspread, Symphony, OO.org, Sun plugin): http://www.odfalliance.org/resources/fact-sheet-Microsoft-ODF-support.pdf
a můžeš mrknout i tady:
http://nesklizeno.blog.root.cz/2009/04/28/microsoft-office-2007-s-nativni-podporou-odf/
neumí to úplně základní věci. Je to prakticky nepoužitelné.

Díky za odkazi, prostuduju to.

Vždycky a ve všech produktech jsou chyby a nedodělky. Tom samý s webovými prohlížeči. Mám jich nainstalovaných pět, a už se mi párkrát stalo, že jsem vyslovil "Někdy jsou všechny browsery na hovno". Nejméně problémů mám ale s Operou a proto ji používám. Jak Já říkám, ideální stav v IT bude někdy kolem roku 2040, ale to nění ted důležitý.

Ano, je pravda, ozkoušeno, že možnosti nastvení PDF jsou v OO daleko lepší. Taky je možnost používat externi tiskárny jako PDFCreator či Bullzip PDF Printer, pokud to MS uloží jinak.

Ale zase po vložení obsahu z prohlížečů mi OO nevloží obrázek jako takový, jen odkaz na obrázek. Po odpojení od internetu a vymazání veškeré cache, tam obrázek není. To zas mi MS nedělá. Tak nevím

To nemá smysl. Evidentně jste náctiletý cucák, co nemá zkušenost s reálným pracovním světem.

"Ale zase po vložení obsahu z prohlížečů mi OO nevloží obrázek jako takový, jen odkaz na obrázek. Po odpojení od internetu a vymazání veškeré cache, tam obrázek není. To zas mi MS nedělá. Tak nevím"

A mi to OpenOffice vloží a pěkně uloží do zazipované struktury dokumentu - ODT, ODS atd. je zazipovaná struktura adresářů obsahující xml data, binární soubory (např. obrázky), které jsou po rozbalení zipu dále k dispozici jako samostatné soubory. Takže být Tebou, podívám se na nastavení. Při nové instalaci (už nevím od které verze) je ukládání obrázků na lokál implicitní. Při updatech se uživatelská nastavení samozřejmě mohou zachovat, pak je nutno projít volby a tam to nastavit.

Celý ten výzkum se týká spreadsheetů, takže pro mě nezájem pro nefunkčnost VBA maker. O docs ne vůbec v něm nepíše.

Důležitý je rozdíl mezi Writer a Word. A až bude stable verze ODF 1.2 (zatím je ndodělaná) či dokonce 2.0, to by mohlo být zajímavý. Každpádně dnes je to tak, že docx je vyspělější formát něž odt verze 1.2 testing. Uvidíme časem, jestli ODF 2.0 dostane všechny funkce co mi tam zatím chybí. (první důvod)

A OpenOffice Calc zatím nemá spolehlivý a snadný převadšč maker, což pro někoho, kdo programuje ve Visual Basic, je důvod proč OO.org nepužívat. (druhý důvod)

Pro používání svědčí pouze to že je zdarma, nemám rád MS, a sympatizuju s open source.

A v čem je méně ODF méně vyspělý?
Já jsem četl hromadu článků od odborníků, kteří naopak tvrdí, že OOXML má zbytečně překomlikovanou specifikaci, obsahuje plno prohnilých věcí ze starých formátů apod.

Interoperabilita není o tom, že si něco v odt uložíš v MS Office a pak to znovu otevřeš v MS Office a ono to bude vypadat zhruba stejně, interoperabilita je o tom, že pošleš někomu, kdo má OO (nebo jakýkoliv jiný program s podporou ODT), dokument a on to otevře pokud možno ve stejné podobě a to MS Office nesplňuje ani náhodou.

Jenže Interoperabilita typu Google Docs, Zoho, OpenOffice je také velmi špatná. Nedávno jsem přes Docs poslal txt a pár prostých html známému a mezerníky a tabulátory tam byly úplně jinak.

Hold čekat do roku 2040, kdy si všechny firmy (nejen MS) uvědomí, že takhle to dál nejde.

A interoperabilní šunky na druhou jako IBM Lotus Symphony či AbiWord a KOffice, to je taky "krása"