ja ted nechci vubec pusobit jako "prudic", ale mam z tohoto Vaseho clanku pocit, ze bud:
1)pan Antos Vas pozadal, abyste nenapadne trosku popichnul konkurenci, kdyz tolik opevovany projekt SPIRU nejede.
2)Internet Info se boji, ze by prave udaji z iDotu bylo docela nemile prekvapeno......jinymi slovy, idot asi muze ukazat jak opravdu vypada situace na ceskem internetu, co se prekryvu a share uzivatelu tyce...a to by pro InIfo nemuselo byt zrovna dvakrat ruzove (to je ale z me strany hypoteza)...
3)Hledate senzaci. Nemate o cem psat.
Ja osobne si myslim, ze ani "kure zadarmo nehrabe", jinymi slovy, proboha, naucme se uz po skoro 12ti letech myslet trosku pozitívne a nehledejme za vsim pouze pocit, ze nekdo nekoho zneuziva atd....
Ja iDot znam jen okrajove, ale myslim, ze to je slusny nastroj, ktery poskytuje zajimave a hlavne uzitecne informace...
V CELEM CLANKU JSTE SE NEZMINIL O TOM, ZE IDOT POSKYTUJE DATA, KTERA MAJI ZAPOJENYM WEBUM DOST VYRAZNE POMOCI U AGENTUR A U KLIENTU. LEPSI DATA SE ROVNAJI VICE PENEZ. A UZ NEKOLIK AGENTUR, KDYZ JSEM S NIMI HOVORIL O SVEM SERVERU (OMLOUVAM SE, ALE NEBUDU JEJ ZMINOVAT, PO MNE DATA Z IDOTU CHTELO. ZE BY TO BYLA Z JEJICH STRANY Z NOUZE CTNOST? to si nemyslim......
A jeste bych si dovolil jednu poznamku k reakci pana Blahy. Pisete, ze Mytrix poskytuje lepsi data....COZ JE PODLE ME PEKNA BLBOST (omlouvam se za ta slova). S daty z Mytrixu se neda delat, protoze jsou nesrozumitelna, navic mi pokazde vychazely uplne jina cisla.....tak jsem to dal rychle pryc...krom toho me docela pobavila ta afera kolem PWC:)))
My mytrix pouzivame, jejich cisla srovnavame 3-mi dalsimi metodikami (logy, reklama, interni cisla) a v mezich technologie jsou spravna (tzn. lisi se v jednotkach %).
Jde nekolikamesicni zkusenost . Pokud vam cisla mytrixu prisla nesrozumitelna, tak se kouknete na help (a zkuste dat priklad, ne jen obecne tvrzeni).
A vy z hlavy presne vite, jak je definovana iLoayality u iDOTu? Co to vlastne vubec znamena?
BTW, data z iDOTu mi u agentur ve srovnani s daty z Mytrixu temer nepomohou. Prehled o chovani uzivatele v iDOTu totiz neni. Tam je 5 souhrnych cisel a to je vse.
Ke zmíněnému projektu SPIRu - už zase se míchají hrušky a jablka. iDot měří počty návštěvníků, výzkum SPIRu (NetProjekt) měří sociodemografický profil návštěvníků (složení podle pohlaví, věku, vzdělání, příjmu atd.). iDot má z hlediska svých výstupů skutečně nejblíže k Mytrixu.
NetProjekt již běží, právě dnes byla zveřejněna data za říjen. Z nich se například dozvím, že víc jak polovina našeho serveru (Blesk.cz) je ve věku 35 - 49 let, téměř polovina má maturitu a víc jak třetina má příjem 10 až 15 tisíc Kč měsíčně. To mi žádný iDot ani Mytrix nikdy neřekne.
A pro prodej inzerce jsou to velmi důležité údaje.
Na webu NetProjektu (www.netprojekt.cz) si také můžete prohlédnout seznam všech domén, o nichž můžete získat validní informace (jinak řečeno, jejich návštěvnost v rámci panelu NetProjektu je dostatečná pro získání validních výsledků). V tuto chvíli jde o 300 domén druhého řádu, pro které NetProjekt může zveřejnit profil jejich návštěvníků.
asi narazite na tu mou pripominku ohledne SPIRu (kde je pan Antos predsedou)...?Ano, souhlasim s vami, obe metodiky asi nemaji nic moc spolecneho, ale ja jsem spise tou mou poznamkou miril do vod konkurencniho boje NetAliance a TNS. Co si budeme povidat, nikdo jiny tady moc neni.....a Mytrix do toho opravdu pocitat nebudu....
Mimochodem, TNS snad pry nabidne take panel. Nevim ale na jakem principu bude fungovat....
Zdravim vsechy pritomne,
presny princip fungovani a tvorby panelu jeste neprozradim, ale jiz muzu rici, ze bude eliminovat problem ktery vznika diky tomu, ze chovani prumerneho respondenta internetoveho panelu se diametralne neschoduje s chovanim prumerneho navstevnika internetu. Prumerny panelista je totiz mnohonasobne (ten rozdil je opravdu obrovsky) aktivnejsi oproti prumernemu uzivateli, coz samozrejme degraduje vysledky z jakehokoli panelu na internetu pokud nebude tato chyba osetrena. A je vyrazna, verte mi... :o)
Navic se ukazuje, ze ten nenasytny a arogantni TNS nebude zase poskytovat tyto data zdarma! Nebude za ne ani serverum platit! Ale bude je prodavat za tak obrovsky peniz, ze to bude levnejsi nez SPIR... ;o)
Nekteri lide by podle Vaseho prispevku mohli mit pocit, ze pochybujete o nezavislosti Lupy. Uz jenom kvuli tomu, ze pracuji pro totez medium, urcite by me takovy dojem u ctenaru mrzel.
Obavam se, ze Mirek Zeman se nesnazil chtit po kureti, aby hrabalo zadarmo, spise se snazil poukazat na fakt, ze kureti je dobre placeno, a presto ne a ne hrabnout. Nez nam vsem hrabne, zkusim nejak sesumirovat svuj pohled na vec...
Tedy predevsim, server typu Lupy zaplati 4.500 Kc za iAudit, k tomu 200 Kc za to, ze si muze nainstalovat na stranky iDot, 800 Kc za to, ze o tom smi mluvit a na zaver jeste 1.500, pokud chce vedet, co se vlastne u nej meri. To je celkem 7.000 Kc.
Pokud se podivame na konkurenci, pak u Mytrixu za obdobu iDotu (bez auditu logsouboru) zaplatime 1.999 Kc, coz je o 20 procent mene (uspora rocne cini 6.000 Kc). Pote kdy do konkurence vstoupi NaVrcholu, bude opet z ceho vybirat, nyni napriklad mesicni report Gold prijde na 290 Kc, tedy je o cca 90 procent levnejsi (rocni uspora dosahne 26.520 Kc) -- mimochodem, NaVrcholu nic nebrani v tom, aby sve sluzby rozsiril na uroven Mytrixu ci TNSI.
SPIR sice nenacita tecku (pokud vim), zato audituje navstevnost z logu a doplnuje data o sociodemograficke informace o uzivatelich (coz je mimochodem relevantni udaj pro zadani reklamni kampane), to vse pro server jako je Lupa za 2.750 Kc proti 4.500 Kc mesicne u TNSI.
Pokud si tedy prikoupime k vyzkumu SPIRu treba Gold od NaVrcholu, ziskame komplet objimajici audit logu, mereni z tecky a navdavkem sociodemograficka data za 3.040 Kc mesicne (proti 7.000 Kc u TNSI).
A to jsem zcela stranou nechal skutecnost, ze zatimco u Mytrixu se jeste nedavno iDnes dusoval, ze pokud by mu unikla data o jeho navstevnosti, bude z toho vyvozovat nasledky, avsak totez u iDotu nikomu nevadi (mne osobne by to nevadilo ani u Mytrixu).
Myslim, ze se tu zamlzuje jeste jeden podstatny fakt: audit navstevnosti je pekna vec, to jiste, ale inzerentum je naprosto k nicemu. Oni potrebuji audit reklamnich kampani. To u nas nikdo nedela, pokud nepocitame audit logsouboru v iAuditu, ktery opet o nicem nejspis nevypovida. A pokud se nekdo snazi tvrdit, ze Mytrix, iDot (a brzy i dalsi) generuji zajimava data o uzivatelich, pak musim rici, ze to je pravda -- crossing a overlaping, to jsou jiste fajn veci, ale pokud Lupa nebude chtit platit za mereni prekryvu s Zive, pak proste tahle data nedostane ani inzerent (protoze Zive prekryv zrovna s Lupou pravdepodobne vubec nezajima) -- a to byl pouze priklad.
Obavam se tedy, pane Ptacku, ze v bodu 2) nemate dost informaci, abyste z nich mohl vyvozovat zavery, ktere jste tu prezentoval. K bodu 3) jen podotknu, ze ten clanek mozna mohl byt napsany ode mne, bohuzel dosud plati dokument, jimz jsem se zavazal nesirit se o skutecnostech spojenych s TNS a iAuditem a milion korun na zaplaceni smluvni pokuty prave volny nemam. Z tehoz duvodu se nemohu ani s kolegy v Lupe delit o sve postrehy k technologiim TNSI. A k bodu 1) ... Marek Antos je predsedou SPIRu, a ano, take sefredaktorem Lupy. Presto se domnivam, ze tvrdit, ze Lupa je hlasnou troubou SPIRu, je odvazne -- odvazuji se tvrdit, ze naopak SPIR je ramenem, jimz Internet Info (a 22 dalsich clenu) chce hybat ceskym Internetem. Kdyby Marek ANtos opravdu neco chtel sdelit, napsal by clanek sam.
Prohlasil jste, ze se Lupa boji, ze s iDotem vyjde na svetlo dosud zakryvana pravda. Nevim, co noveho o Lupe muze iDot prinest, presto si troufnu tvrdit, ze jsme pripravenejsi na vysledky, at uz budou jakekoli, a to mozna vice, nez nekteri lide, kteri se obavaji uvest i jen takovou drobnost, jako je nazev vlastniho serveru...
Domnivam se, ze jste omylem zamenil SPIR (kde je pan Antos skutecne predsedou) se sdruzenim Net Market Research Alliance. NMRA pouze vyhrala konkurs na zpracovani Net Projektu, pan Antos s ni nema nic spolecneho. Mezi Internet Infem a NMRA je tyz vztah, jako mezi Internet Infem a TNS. Jsme jejich zakazniky. Pokud jde o iinfo, nedomnivam se, ze bych k TNS nebo NMRA byly v konkurencnim vztahu, zrovna tak, jako si nekonkuruji Net Projekt a iDot.
SPIR sice nenacita tecku (pokud vim), zato audituje navstevnost z logu a doplnuje data o sociodemograficke informace o uzivatelich (coz je mimochodem relevantni udaj pro zadani reklamni kampane), to vse pro server jako je Lupa za...
sociodemograficka data o uzivatelich serveru jako je Lupa z panelu jako ma NMRA - ha ha ha. jestli prodavate reklamu podle TOHO, delejte to od oka a usetrite.
Jen bych upresnil poznamku ohledne vyse zmineneho dokunetu "o nesireni skutecnosti spojenych s TNS" a te pokute. Tento dokument neni podepsan s TNS, ale s tretim subjektem se kterym se nam nedari spojit aby doslo k ukonceni platnosti tohoto papiru, ktery jsem ja osobne ani v zivote nevidel. A mrzi mne, ze stale jeste nekde mozna existuje!
Jistě máte pro své tvrzení i nějaké argumenty. Možná by nebylo na škodu podělit se o ně s ostatními. Pokud totiž máte pravdu, bude především na SPIRu, aby vše uvedl ve správný stav. Já žádné takové skutečnosti neznám.
dovoluji si nesouhlasit. Podrobdnym a nekonene hlubokym vystupum brani jedine. Velmi vysoka vypocetni narocnost pocitanych dat ktera jsou diky metodice "na hony vzdalena" napr navrhcholu nebo toplistu (ty jsou pochopitelne zadarmo a neverim ze nekdo jen ak z dobre vule investuje statisicove castky a pak da data nekomu zadarmo).
Mj jen umisteni serveru u ISP neco stoji sam jiste vis ze ne zrovna malo.
IMHO by nebylo vubec spatne kdyby TNS udelalo den otevrenych dveri pak by asi rada pochybovacu poznala ze za iAuditem a iDotem stoji hromada prace, tym lidi, hromada HW a ne jen bezmezna touha po penezich ..
ČLÁNKY DO MAILU