Vlákno názorů k článku Jednofrekvenční sítě SFN – východisko z kmitočtové nouze nebo jen zdroj nových problémů? od 008 - Pekny clanek, az na to, ze jsou tam...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 9. 4. 2009 10:56

    008
    Pekny clanek, az na to, ze jsou tam dva bludy... jeste k tomu oznacene za spravne oproti vseobecne sirenym bludum :-))

    "Tím je vysvětleno, proč je systém DVB-T do značné míry necitlivý na příjem zpožděných signálů. Neumožňuje to sice stavbu celostátních SFN sítí, protože to by musel být ochranný interval značně dlouhý a výrazně by klesl přenesený datový tok"
    - jak uz tu bylo receno, nesmysl.

    "Na závěr chci ještě vyvrátit jeden mýtus, který přišel společně s SFN. A to že je lépe použít všesměrovou anténu, protože signál jednotlivých vysílačů se sčítá a příjem se tak posiluje."
    - asi byste se divil, ale čím více přijatých odrazů v rámci GI, tím lépe. Otázka vhodné antény je trochu zas něco jiného.
  • 9. 4. 2009 11:14

    David Kříž
    Díky za reakci.
    K první věci:
    V článku bylo popsáno proč není možno sestavit větší SFN z hlediska dělky GI. O možnosti sestavení větší SFN je psáno až v reakci čtěnáře v komentářích, a tento předpoklad se zakládá na použití nižších výkonů a lepší kooordinaci. Původní myšlenku to ale nevyvrací. V praxi to zavedeno není a bylo by to hodně složité, jak mimochodem napsal i onen reagující. Takže se držme reality. Jedna věc je teoretizování co by jak šlo, druhá věc je co je použitělné v praxi.

    K druhé věci:
    Máte nějak měřící protokol ze kterého je jasno kolik a jakých odrazů bylo úspěšně přijato a jak byly úspěšně využity pro zlepšení příjmu? Můžete popsat metodu jakou jste použil ke zjištění tohoto? Pokud ne, nezlobte se ale je to jen zbožné přání a doměnka. Do chvíle než někdo něco takového potvrdí měřením, to považuji za zcela teorerickou úvahu, a budu se držet původního názoru.
  • 9. 4. 2009 12:15

    ladik 12 (neregistrovaný)
    1. Prijimace pouzivaji pro urceni okna pro FFT jednu z peti moznych "strategii". Tim lze vysvetlit proc, jsou takove rozdily ve vlastnostech prijimacu pri provozu v jednofrekvencini siti. Bohuzel, vyrobci nezverejnuji, ktera startegie je v tom kterem orijmaci pouzita.
    http://www.ebu.ch/en/technical/trev/trev_295-brugger.pdf
    2. Podle
    http://www.dvb.org/documents/white-papers/fieldtrial.pdf
    muze byt spusteni druheho vysilace v jednofrekvencni siti ekvivalentni zhorseni signalu z puvodniho vysilace az o 8 dB. Pokud na antenu prichazeji signaly ze dvou vysilacu v priblizne stejne urovni, bez ohledu na ochranny interval se zvlni kmitoctova charakteristika kanalu tak, ze nektere nosne jsou dvojnasobne (vzhledem k signalu z jedineho vysilace) jine se odectou, takze eventuelne vymizi uplne. Vzdalenost minim kmitoctove charakteristiky je dana rozdilem vzdalenosti (pro rozdil vzdalenosti 300 m je vzdalenost minim 1 MHz). Vysledek je, ze u prijmu v okrajove oblasti muze spusteni druheho SFN vysilace zcela znemoznit prijem, nelze-li potlacit jeden z vysilacu napriklad smerovanim anteny.
  • 9. 4. 2009 15:20

    RaStr
    Tak bohuzel, protokol z mereni nemam, nejsem milionar, abych si jen tak pro zabavu porizoval potrebne vybaveni. Narozdil od Vas, teorii nemam duvod neverit, ostatne cele vysilani/prijem DVB-T je vybudovanou na standardu, ktery vznikl pomoci teoretickych uvah a jak se zda, asi spravnych, takze ta teorie zjevne funguje, kdyz i to DVB-T v praxi funguje (a nejen DVB-T, na OFDM uz dnes bezi kde co, od WiFi pres Bluetooth az po aDSL, takze to vlastne neni zadna velka novinka). Verim tomu, ze provozovatele multiplexu se snazi o dosazeni optimalnich vysledku, ostatne je to v jejich zajmu (resp. zajmu jejich klientu, tj. vysilatelu), i kdyz samozrejme velkou roli hraji i ekonomicke faktory, urcite by bylo lepsi rozlozit soucasnych cca 8 programu do ctyrech pripravenych multiplexu a navysit redundanci dat za cenu snizeni max. prenesoveho pasma jednotlivych MPX, napr. vyhozeni uplne zbytecnych radii z MPX1 by urcite nikomu prilis nevadilo, ale toho se v brzke dobe zrejme nedockame, stejne tak jako prechodu na MPEG4, ktery by totez umoznil i ve stavajicih trech (resp. dvou) celoplosnych sitich. Ostatne i stavajici situace mi jiz pripada celkem akceptovatelna, predevsim vzhledem k faktu, ze do budoucna uz muzeme ocekavat jen jeji zlepseni, napr. diky ukonceni vysilani analogu a postupnemu dosazeni maximalni dosazitelne kvality prijmu na strane vsech bezne prodavanych prijimacu (diky postupnemu poklesu cen nakonec vymizi levne nekvalitni sunky, podobne jako k tomu doslo v minulosti napr. v pripade satelitnich konvertoru, nebo prave dochazi v pripade LCD displeju, atd.)
  • 11. 4. 2009 15:11

    bez přezdívky
    Jenomže až na prvním místě jsou peníze. Investovat více peněz do vysílání se vyplatí jen tehdy, když to přinese větší sledovanost. Větší datový tok znamená zdražení vysílání a v DVB-T (které je řádově dražší než DVB-S) je to pro vysílatele značná finanční zátěž, která těžko může přinést adekvátně vyšší sledovanost.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).