Vlákno názorů k článku Jimmy Song: Bitcoin je hlavně úložiště hodnoty. Ethereum nepřináší nic užitečného od Erix - Za dolar jste si mohl koupit cokoli. Vzdy...

Za dolar jste si mohl koupit cokoli. Vzdy (na cernem = nelegalnim trhu) jste mohl cast svych dolaru smenit za koruny.
Kazdy, kdo vydelaval nadprumerne, se snazil uspory ulivat do dolaru/marky. Prestoze to bylo nelegalni. A kdykoli na cokoli potreboval koruny, tak je v pohode za dolary dostal.

Melo to jen jednu nevyhodu: kdyz jste dostal povoleni vyjet za hranice, nebo jste utikal, byl docela problem ty dolary vzit s sebou. Kazdy celnik je u vas nasel. V tom je velka vyhoda bitcoinu. Celnik u vas najde leda tak psouk. Stejne tak financ, domovni stara ci exekutor. Takze vlada bitcoin zakazat muze (jako ta venezuelska), ale jednak ho lidi stale budou chtit a jednak ho kdykoli jednoduse poslete/vyvezete za hranice nekam, kde se da v pohode smenit/utratit. Zkuste si utikat se zlatem za 10mega, nebo se stribrem i jen za 1 mega.

Takze i za komunismu jednoznacne platilo: je lepsi dolar mit, nez nemit. Zasadne lepsi.

Ano, i po te posledni korekci jsem na desetinasobku.
Se zlatem to je bohuzel horsi, tam jsem cca na prumerne nakupni cene.
Akcie tezaru zlata mi delaji radost, short Tesly take.
Diky za optani.

Erix "Jo, dolar urcite spadnul na 1/1000 hned jak komunisticka vlada v CSSR zakazala lidem dolary kupovat a vlastnit "

A copak jste si za ten dolar mohl v CR koupit? Snidani? Kalhoty ci kosili? Bezte do prvniho marketu ktery potkate, prineste tam pytel "travy", a vysvetlete pokladni, ze to je vlastne 10 000Kc.

Vezeni se bat nemusite, nebot skoncite v blazinci.

CNB nema v teto chvili s krypromenama zadny problem, jasne tvrdi ze jakekolik regulace nejsou ve jejich zajmu.
Nejvetsi banky v USA zacatkem roku zacali blokovat nakup kryptomen kartama (mezi nima napr i JP Morgen, ktera siri FUD a v naslednem propadu nakupovala krypto pro sve klienty , dalsi treba Citygroup ktera leta tezi BTC a ETH nyni rozjizdi desk pro sve klienty:) Jak trh zareagoval? Umoznil lidem pres cca 100 000ks ATM nakupovat kryptomeny za hotovost nebo kartou. Vubec nerikam, ze CNB nemuze zasahnout kdyz bude mit pocit, ze tim spolecnost a nasi ekonomiku chrani (naprd kdyz si masa lidi pri fomo zacne brat na nakup btc pujcky, bude se opakovat korekce-dlouholety bear market a lidi nebudou mit jak platit pujcky atd). Ale tady to spis vidim na cestu regulace v tom smyslu, ze se nakup dovoli jen pres prostrednika jako napr. akcie, opce.
Dle meho se kazdy rozumny stat nebude bezhlave poustet do predem prohraneho boje, ale bude se snazit z toho vytezit maximum ( napr. v americkem senatu jsou na toto tema pravidelna slyseni s odbornikama) a pokud to zkusi, tak nastoupi napr Malta, Estonsko, Svycarsko ktere si na tom udelaji business.

Prototoze az to (pro zjednoduseni nejaky "guverner narodni banky") vyhodnoti jako riziko, tak se provede legislativni uprava, ktere vydefinuje kryptomeny jako nelegalni financni operace.
Stejne jako nekdo vyhodnotil, ze nikdo nesmi pestovat a prodavat nektere druhy kyticek. To rikam v obecne rovine. Konkretne mam pocit, ze jsem videl nejake stiznosti, ze myslim nekde ve stredni americe se nekdo rozciloval, ze mu nejde nakoupit bitcoiny a byl tam screenshot odpovedi banky, ze platby na predmetne ucty nemohou dovolit, protoze se jedna o ucty, ktere slouzi pro nelegalni operace podle platne legislativy XY. Klidne to mohl byt fejk, nejaky pokus jak destabilizovat situaci, ale presne takto to muze fungovat.
Nam treba nejednou oznamili, ze nesmime prijimat v hotovosti vyssi castku nez 270 000 Kc--- to bylo diveni. Proste se to rozhodlo jako "opatreni" a bylo to. Uz si nikdo nepujde koupit auto s nasetrenyma penezama.
Ted je to kazdymu jedno, stejne jako dan z PHM a z nikotinu. Co se asi stane, az bude 40% aut jezdit na elektrinu. Co se asi stane, az bude 40% lidi kourit el. cigaretu?
Ono pro stabilitu bude nejlepsi, kdyz si s tim bude hrat 1,5% lidi, parecek z Krymske bude setrit na domecek a vsechno bude OK.

Muzu se zaptat proc by to nemeli stihnout? To nekdo ve svobodne spolecnosti zakazuje prodej/nakup btc? Jak se to dari resit napr v zemich s hyperinflaci, kde nemaji pristup k jine mene? Jak se to dari resit napr v Cine, kde nechteji odliv kapitalu ze zeme? Nikde se nepodarilo zakazat kryptomeny a troufam si tvrdit, ze to ani neni diky sve decentralizaci mozne. Spekulanti by asi meli problem s tim, ze smenarnam CNB muze zakazat prijmat kryptomeny. Komercni banky mudou kopat a mlatit pestickama, ale vubec se nebojim toho, ze ve svete bude stale dostatek mist, kde tenhle druh sound money budou prijmat a spousta investicnich bank, VCs, hedge fondu na to zacinaji dochazet taky. Jsem moc zvedavy co presvedci posledniho nevericiho Tomase, ze tohle uz neni jen nejaka hracka nerdu...mozna to bude chvile, kdy se zacnou staty pouzivat jako rezervy btc misto stale slabsiho dolaru.

Tak jasne, pokud budete mit doma papirek, ktery muzete v podchodu pod nadrazim smenit za nylonky, tak to hodnotu ma. Problem je, ze nemuzete byt ziv jenom z nylonek, potrebujeme platit mandatorni veci.
Jenom nevim co ten parek, co jak rekla nevesta "pritel je odbornik na pocitace, takze tomu rozumi a tak si setrime na domecek, vsechny nase volne penize smenujeme za bitcoiny" bude delat az bude mit zacalovat 4 mega za domek. Asi to nekde v podchode pujde. Nebo koupit auto. Nebo zaplatit skolu. Nebo koupit na internetu fotak. Novej, ne od ID XY na bazosi.
Jasne, oni to mozna stihnou, ale dalsich XXXX lidi to nestihne.
Jinak co si pamatuji, tak nic takoveho v CSSR nebylo a zrejme nebylo minimalne od menove reformy. Osobne jsem nesl 3 libry a 5 USD smenit do Tuzexu za bony a koupil si fixy a jeste neco.
Pokud by to bylo "najednou nelegalni", tak bych tam nemohlo a musel to smenit u vexlaku a tam bych mohl koupit desku Falca nebo Kesselky nebo rifle.

Jo, dolar urcite spadnul na 1/1000 hned jak komunisticka vlada v CSSR zakazala lidem dolary kupovat a vlastnit :-)
A ti, co meli doma nejake dolary, byli hrozne nestastni.
Nikdo se dolary a marky nesnazil kupovat a sporit si v nich :-) Vubec to nedelal kazdy, kdo vydelaval vic, nez potreboval utratit za zivobyti.
A pokud nekomu nahodou umrel strejcek v USA a dotycny obcan CSSR po nem zdedil par tisic dolaru, tak to pro nej byla uplna tragedie.

Tomu se pak rika likvidita, kurz spadne na 1/1000 a pujde za to koupit najemna vrazda, samopal, piko, databaze zdravotnich karet apod.
To je takova legrace, jak ty lidi v detailu a presto uplne mimo, to je jako s elektronickyma cigaretama, takova radost jak na to vyzrali, pritom staci drobna uprava legislativy a elektronicka cigareta bud v ranku jako bezna.
Staci harmonizovana uprava legislativy k bitcoinu a je to final. Pujde za to koupit leda WIN10 z warez serveru. A hlavne ty dramata, kdyz to bude chtit nekdo prelit a zlegalizovat v nejake bance mimo EU, nekde v Nigerii/Venezuele mu slibi, ze mu poslou cihlicku zlata....

Tak určitě ti lidé riskují, ale tak jak může existovat skrytá opozice, vydávání opozičních novin, tak lidé můžou používat zakázaný Bitcoin.

Asi nejvíce záleží, co tím Bitcoinem bude financovat a podle toho musí být více či méně opatrný. Šedá ekonomika a černý trh je takřka v každém státu a má hodně podob.

A to je přesně důvod, proč se přírodní diamanty průmyslově dávno nevyužívají, a zůstaly "jen" jako materiál pro šperkařství a investice.
BTW klíčové je nezaměňovat cenu a hodnotu, jsou to pojmy / veličiny sice související, ale jinak velice odlišné.

Nezapomínej prosím na klasické "pokud to budou používat 3 lidi, je to každému jedno, protože to nemá praktický význam".

A jak přesně se dá provozovat bitcoin v prostředí, kde se vláda rozhodne zákaz vymáhat? (kde to koupím, jak to převedu, aniž by byl vidět nežádoucí provoz z mého počítače, a co si za to mohu koupit)

Presne tak

Právě že spousta lidí používá Bitcoin ve státech kde již je zakázán a to je vše co s tím daná vláda může dělat.

To má být vtip? Jadernou technologií vyrobit zlato by bylo x-krát dražší než ho vytěžit. U průmyslových diamantů je to jinak, ale od přírodních se dají lehce odlišit (jsou uniformní).

Omyl, jde ... kupodivu se kazdy atom sklada ze stejnych neutronu, protonu a elektronu, a je jedno jestli je ziskate z tech svestek nebo nekde jinde. Jenom s tim rozebiranima skladanim mame trochu problem, tedy zatim.

Libovolna vlada vam lilbovolny coin zlividuje kdykoli se ji zachce. Kolik % lidi bude pouzivat neco, co prohlasi za nelegalni?

No ono to s tou výrobou zlata není tak jednoduché. Nejde to ze švestek, jako v pohádce Císařův pekař :-)
Ale teoreticky to samozřejmě možné je, ovšem za vynaložení energie, která mnohonásobně převyšuje současnou cenu zlata.
Ale ano - větší jistotou je ten bitcoin, ten si žádná vláda nevyrobí ani ve fůzním reaktoru :-)

Já se třeba docela divím státům, které zlato znárodňují a že jim přiřazují takovou hodnotu. Stačí jeden šikovný vědec a nějaký jeho objev, kde dokáže výrobu zlata za minimální náklady - člověk si to neuvědomuje, ale technologie se zdokonalují - třeba to bude už za pár let. To samé s diamanty. A stejně na tom kdysi byla i vanilka, než se zjistilo, že ta samá, identická molekula se dá vyrobit levněji z dehtu.