Vlákno názorů k článku K Firefoxu a už nikdy zpět od Peter Kahoun - Pokud vezmu v úvahu fakt, že součástí Visty...

Já nikde nevidím jasné vyjádření, že jde o vaše osobní předpoklady. Já vidím tvrzení, že bezpečnostní argument ztratí na váze.
Ptám se vás na upřesnění a teprve potom vy vaše tvrzení přeformulujete do "možná-tvaru". Mě to rozhodně jako chytání se za slovíčka nepřipadá.
Ironii jsem si neodpustil, ale pochopitelně s s ní nesnažím nic vyvrátit. Jenom se tak bavím nad způsobem vašeho vedení diskuze.

Tak mi z toho vyplývá je fráze, která může vyjadřovat, že se jedná o osobní názor a může úplně stejně vyjadřovat, že danou věc považujete za fakt a jenom zdůrazňujete, že jste implikaci provedl sám.
Například:
Jestliže tyto jevy jsou svázány implikací a předpoklad zjevně platí, tak mi z toho vyplývá, že platí i závěr.
Vy jste to myslel, jako osobní názor? Dobře. Já bych se vás na důvody, které vás k tomu vedou zeptal i tak.

O budoucnosti se nemluví vždy v možná-tvaru. Pokud danou věc považuji za dostatečně pravděpodobnou, nebo pokud chci vyjádřit svou pevnou víru, že věc nastane, tak žádné možná/asi nepoužiji.
Například:
V roce 2008 proběhne olympiáda v Pekingu.

Ale další diskuze opravdu nemá cenu. Vy máte osobní názor, že IE7 bude bezpčnější, já mám osobní názor, že tomu tak nebude. Ani jeden nedokážeme svůj názor prokázat jako fakt a já už vím, že to ani jeden za fakt nevydáváme.

Vrat se do skoly :)

Bezpečnost/nebezpečnost jsou relativní pojmy. Žádná absolutní bezpečnost ve světě prohlížeců neexistuje.
Svázanost IE s jádrem OS je jeden z důvodů, proč je méně bezpečný, než ostatní prohlížeče. Není to důvod jedinný.
Nechápu co se vám na mé argumentaci nezdá.

Nechapes a pritom si sam odporujes? Svazanost IE s jadrem je podle tebe jednim z duvodu, proc je mene bezpecny, ale na argument, ze tim oddelenim od jadra se zvysi bezpecnost reagujes tak, ze na tom vubec nezalezi. Na te argumentaci se mi nezda prave to, ze to nema s argumentaci nic spolecneho; evidentne ty tvoje reakce nejsou svazany nejakym nazorem, ale proste si pokazdy vymyslis, co se ti hodi.

Jinak souhlasim: bezpecnost co se tyce browseru je relativni pojem. Zadna (samorejme relativne) neni. Nanejvys se muzeme bavit o tom, jak spatne muze dopadnou uzivatel, ktery neovlada sve nastroje.

Vážený pane,
přečtě si laskavě znova diskuzi. Já nikde nerozporuji, že IE bude po částečném oddělení o něco bezpečnější, než dříve. Já odmítám tvrzení, že bude tak bezpečný, že bezpečnostní argumenty zastánců FF ztratí na váze (tedy že bude srovnatelně bezpečný jako firefox).
Chápete rozdíl?

Aha, takze: oddelili jsme IE od jadra a chceme tim zvysit bezpecnost. A zastanci na to: to je fuk, nase argumenty maji porad tu samou vahu. O jakych argumentech tady mluvime? O tech, kteri pouzivaji agitatori FF, jak psal Petr Kahoun. Jednim z nich prece je uzka provazanost IE s OS. Proc neztraci vahu takovy argument, kdyz se tato provazanost zmensi? Protoze Flasi rekl, ze to je fuk, ze na tom az tak nezalezi, kriticke chyby jsou i mimo takto svazane aplikace. Cili ten argument byla jen zbytecna buzerace a prekvapive to byl Flasi, kterej se na nej zeptal, a kvuli cemu ta diskuze vznikla...

Teď to sice nemyslím jako přímou reakci na tento komentář, ale připomenul bych, že stejný, ne-li větší význam pro pokles síly argumentů "agitátorů FF" bude mít (možná, podle mě, blablabla) úsilí, propagace a v důsledku hlavně rychlost opravování chyb ze strany MS...