Názory k článku Kam až sahá naše závislost?

To jsou v sociologii davno objevene veci,
doporucuji precist knihu p. Baumana
"Uvahy o postmoderni dobe", kde jsou podobne
uvahy vic propracovany a dovedeny dal..

David Smahel

Vasim clankem se jako cerna nit tahne obava z energetickeho krachu. Vypocetni technika se na odberu elektricke energie v USA podili cca 5% (odhady se pohybuji mezi 2% a 8%). Snizovani jeji energeticke narocnosti bude pokracovat (vyvoj polymerovych displeju i polovodicu obecne s velmi nizkou spotrebou, zanik hard disku apod.).

Pokracuje i vyvoj zdroju elektriny. Kdybyste byl priznivcem tzv. zelenych reseni (alternativni zdroje a jejich silna decentralizace, resp. diverzifikace), byl byste klidnejsi. Nemyslim si, ze elektronicke komunikaci na celem svete hrozi energeticky kolaps - pokud zacne hrozit, alternativni zdroje doznaji silneho rozmachu a jejich technologicka uroven pujde nahoru.

Jine je to s provozem zarizeni, ktera spotrebuji nadmerna mnozstvi energie - od milionu benzinovych a naftovych vehiklu az po slevarny apod. fenomeny. Tam k prechodnemu krachu bezpochyby dojde, ale to - krome zarputilych konzumaku - nikoho moc bolet nemusi. Aspon se budou vic vyuzivat lokalnejsi zdroje vseho mozneho, vcetne potravy, a preprava se bude vyuzivat smysluplneji. Do veci opet promluvi nove technologie.

Ja bych byl v klidu - Internet pojede porad:)

Nejsem sociolog, ale myslím si, že lidé mají výjimečnou schopnost se vyrovnávat s vnějšími podmínkami. Stejně rychle, jako si zvykli na techniku (a je to jen cca 100 let), si zvyknou i na netechniku, když to bude nutné. Jen se zvýší úmrtnost a dojde k "přírodnímu" výběru.

Navíc potenciál technologické civilizace a odolnost proti katastrofám je fantastická. Stačí se podívat na zkušenosti z válek, ty jsou dost podobné zmíněné situaci. Anglie 1940 a 1944 (hromadný útok V1)? Německo 1944 a 1945? Rusko 1941 a 1942? Vietnam? Irák? Čečensko? Bosna? Ve všech případech se snažili totálně zlikvidovat infrastrukturu nepřítele, ale účinek nebyl až tak zničující.

Egypt, Řecko, Řím? Nedošlo tam k totální likvidaci. Spíš dobyvatelé s překvapením zjistili, že současní obyvatelé jsou líní a využili "přebytků" pro sebe. Poražená civilizace se propojila s dobyvateli a nějak koexistovala. Ale vždy to byla spíše chyba poražené civilizace. Jenže je to chyba? Není to nutná součást vývoje?

Katastrofy typu Armageddon bych zažít opravdu nechtěl... Ale je možné, že by za 10000 let někdo napsal cosi jako "A svět se Mu zdál prázdný a proto stvořil Bruce Willise" :-)

Souhlasim. Lidi, ty mrchy, se dokazi pomerne rychle prizpusobit pomerne velkym zmenam. Byl jsem ted mesic v Indii - to se sice neda prohlasit za svet bez technologii, ale preci jen, na zhyckaneho stredoevropana je to dost velky skok (napriklad ta v clanku zminovana eletrina tam opravdu velice casto a dlouhe hodiny nechodi) - a po pocatecnim prekvapeni se vam posunou zebricky hodnot a pozadavku a hle, zase to jde - a co hur (lip ?), pripada vam to normalni a prijatelne.

Cim prudsi ta zmena bude, tim vetsi mnozstvi lidi s tim bude mit velke problemu. Pripoustim - nekteri mozna smrtelne. Ale zanik lidstva s vysokou pravdepodobnosti spise nehrozi ...

Uvahy podobne tem v clanku maji, dle meho nazoru, na svem dne trochu jiny problem - obavu ne z katastrofy same, ale, az (jestli) to prijde - zvladnu to JA nebo ne ... ?

Krasny to preklep ;-))

vubec si myslim, ze by neskodilo (nejen novinarum, a nejen na lupe) vic cist a mene psat. no ale to jen tak na okraj. mozna kdyby si lide travili vikendy napriklad s tim baumanem a ne s notebookem, nepropadali by beznadeji z energetickeho krachu nasi civilizace ;-))

Myslim, ze preklep je jasnym dukazem autorovy zavislosti.:-) A vubec ne spatny :-)

ad: kolik internetových serverů vzniklo a zaniklo nebo bez povšimnutí funguje? A kolik jich spotřebovalo nemalé množství energie, techniky a lidské práce? A jaký byl nebo je jejich přínos?

jaky prinos? treba to lidi delaji, ze je to bavi (jako moje stranka nebo moje druha stranka), nebo jsou altruisticti egoiste, nebo exhibicioniste. proc musime za vsim hledat zisk, at uz penezni nebo nejaky jiny?

Jak dlouho by se hosi asi obesli bez "technologie kozene diry?" Co jde nejdele vydrzet? Zit bez lednicky, pracky, televize, mobilu, Internetu nebo bez zensky?

nikdo není dokonalý, ale někdy se to povede...

K tomu roku 45 v Německu. Mluvil jsem o tom s jedním starým pánem, který to zažil a později se stal šéfem opravdu velké firmy. Připadalo mu, že dnes by se lidé s takovou situací vypořádali daleko hůř,protože tehdy všichni ještě věděli, jak se věci dělají bez elektřiny a ve srovnáním s nedostatkem jídla bylo obejít se bez proudu maličkost. Dnes by byl podle něj hlavní problém úplné zhroucení právních vztahů, protože v Německu by bez elektřiny nefungovaly banky ani státní instituce.

Je to hodně zajímavé počtení a docela i pravdivé, ale neumím si představit dneska život bez kuchyňských spotřebičů, přeci jen jak by člověk připravil pořádně jídlo bez sporáku nebo trouby?Nebo naopak myčka na mytí nádobí, kde se dá skutečně ušetřit na vodě, času a hlavně je nádobí řádné desinfikované. Je to asi závislost, ale když člověk vidí třeba tady https://eshop-franke.cz/720-mycky-nadobi že ty věci už tolik nestojí než dříve, ta proč si život nezjednodušit.