Názory k článku Kam se spamem? Na úřad!

Mozna by stalo za zvazeni, zda by UOOU nemohl poskytovat jednoduchou sluzbu "sber spamu", kde by vyclenil adresu napr. spam@uoou.cz pro preposilani spamu bez nutnosti posilat dalsi stiznosti apod. (predpokladam, ze schranka info@uoou.cz slouzi i k jinym ucelum). Pak by stacilo monitorovat prichozi postu a konat. Ale to by bylo asi az moc jednoduche.

Mam osobni zkusenost, ze ceskym (a slovenskym) spammerum staci vratit mail s kratkou notickou o nevyzadane poste a informovani prislusnych uradu a razem je klid (dokonce mi prisla i omluva, plna lzi, ze mail nebyl urcen pro me a ze bych se mohl naucit zmacknout delete a kdyz to nezvladnu, at si napisu o navod a podobne dobre rady). Kdyby tyto odpovedi psal primo urad, mozna by jim zatrnulo jeste vic :)

Naopak tomu se chce úřad vyhnout. Plánuje zřízení speciálního formuláře a stížnosti bude nutné podávat pouze jeho prostřednictvím (anebo písemně). Cíl je jasný - vyplnění formuláře mnohé stěžovatele odradí, předejde se reportům "nespamů", úřad bude mít hned všechny potřebné údaje a nebude muset řízení protahovat.

kdyby se UOOU zrušil, ubylo by sporných výkladů a obtěžování....

Jediny, u koho to nefunguje, je Computer Press. Asi je priste uz doopravdu udam a bude klid.

dík za email. Dvakrát jsem se na tomhle linku odhlašoval a stejně mi to posílají dál http://info.arxon.cz/lists/?p=unsubscribe&uid=e5b38d580aee396b313361d3480540a0
Vetšinou spam mažu bez nějakého odhlašování, neb prej akorát na sebe upozorním že mail je aktivní.

Zákon se vztahuje na obchodní sdělení, rozeslaná na území České republiky.

Autor článku opomenul důležitou skutečnost, která byla zmíněna na antispamovém semináři Ministerstva informatiky. Protože jsme členy EU, je možné ve spolupráci s příslušnými úřady ze zemí Evropské unie postihovat rovněž spamery z EU.

Bohužel většina spamu pochází právě z USA, Číny a jiných kapitalistických zemí.

čína je kapitalisticka zeme? :o) Ze bych neco zaspal? :)))

Asi ano, rek bych minimalne tak 10 let ;) (Honkong nic ?).

Honkong je mesto, ne? :o)

Ano, město v Číně.

No ono zalezi jak v cem a na co se pri posuzovani zamerite. Ale v nekterych oblastech (jako napr. socialni zabezpeceni) je Cina nejkapitalistictejsi zeme na svete, nebot je daleko drsnejsi (mene socialni) i nez USA o Evrope nemluve.

zveřejněním a medializací zákona si mnoho firem začalo uvědomovovat "výhodnost" spammingu a vrhají se do jeho využití v "mezích zákona". Takže se mi majlová začíná plnit českými spamy které místo aby šly rovnou na věc čtenáře nejprve zahltí tunami textu o tom jak jsou vpořádku protože to a to. Přitom z obsahu je vždy jasné že se jedná o reklmní sdělení. viz příklad

Dobrý den,

dovolujeme si oslovit Vaąi společnost s dotazem na souhlas se zasláním zajímavé nabídky tiskových podkladů pro Vaąi reklamí agenturu - autorské CD s
+aranľovanými fotografiemi z pláľí, vhodné zejména pro propagaci cestovních kanceláří a daląích "letních produktů".
Kontakt na Vás jsme získali z veřejně přístupné databáze subjektů Albertina Data, kde jste uváděni jako společnost zabývající se mimo jiné reklamní a
+publikační činností).

Ze zákona o nevyľádané reklamě (SPAMu) nesmíme v této ľádosti o oslovení uvést naąi www adresu ani daląí bliľąí informace, bylo by to povaľováno za
+reklamu.

Daląí informace obdrľíte pouze při vyslovení Vaąeho souhlasu (stačí na tento mail odpovědět a do předmětu uvést "ANO").
Pokud se zasláním detailní nabídky nesouhlasíte, tento email můľete smazat. Omlouváme se za nevyľádanou nabídku.

Dobrý den,

naše databáze firem a institucí obsahuje Vaše doménové jméno. Vzhledem k aktualizaci údajů v našem firemním registru oslovujeme společnosti s dotazem na souhlas s oslovením ve věci aktualizace údajů o společnosti v naší databázi podnikatelských subjektů. Pokud pod vaším doménovým jménem provozujete firemní prezentaci, žádáme Vás v souladu se zákonem o nevyžádané reklamě a spamu o souhlas s oslovením ve věci autorizace a doplnění údajů o Vaší společnosti. Ze zákona nesmíme v této žádosti o oslovení uvést naši www adresu ani projekt představit, bylo by to považováno za reklamu.

Představení projektu obdržíte pouze při vyslovení Vašeho souhlasu. V případě, že jste podnikatelský subjekt a souhlasíte s představením našeho projektu, zadejte prosím níže souhlasím. V opačném případě vyslovte nesouhlas.

V případě Vašeho nesouhlasu bude pochopitelně Vaše společnost vymazána z námi provozované databáze firem ČR a firem Evropské unie. Náš atlas firem v současné době obsahuje 2 miliony právnických subjektů, které postupně autorizují své údaje, nemůžeme ale zveřejnit údaje bez souhlasu.

hezký den

HEL%L% & MIě%L s.r.o.

Bližší údaje o společnosti a projektu sdělíme při souhlasu, zákon o reklamě v této fázi oslovení zakazuje podrobnější představení, proto prosíme o pochopení

Jo tem jsem napsal jake maji stesti, ze to poslali hned po ucinnosti noveho zakona a mam i odpoved:

Tohle je zase váš výklad.
nemusíte se dívat na TV ani sledovat net, zákon platí. Ostatně ale,
bonzáctví je česká tradice že? Tak s chutí do toho :-)

Baví mě sledovat tuhle aroganci podobného ksindlu, co rozešle tisíce mailů na (leckdy neexistující) adresy a na upozornění, že dělají něco, co se nedělá, odpoví něčím takovým, protože si jsou jistí, že se jim nic nestane.

A mají pravdu. Nestane. 99.9% lidí nad nějakým podáním mávne rukou a ta zbývající část opravdu něco někam pošle, připadá si u toho jako "bonzák" a po čase jako idiot, to když nad jeho podáním mávne rukou úřad.

A když náhodou nemávne, tak se má dotyčný stěžovatel na co těšit... stalo se mi, že po stížnosti na jistou brněnskou firmu a po "uzavření" ze strany ŽÚ mi začaly chodit viry (odeslány z brněnské IP), začaly mi chodit maily s potvrzením rezervace zájezdu u nejrůznějších CK, začaly mi chodit nabídky od firem, kde se po dohledání ("Ale my máme váš souhlas...") našlo, že souhlas pocházel od dotyčného spammera apod.

Zkrátka - spammerský ksindl má zatím pořád navrch. Jediná situace, kdy navrch nemá, je taková, že si na něj stěžuje víc lidí... Třeba třicet. Pak už úřad rukou nemávne a ani spammer nemá moc chuti se podobným ksindlovským způsobem mstít. Ale - kde najdete třicet lidí ochotných investovat do něčeho takového jako je stížnost na spam? Nota bene když se okamžitě vyrojí spousta "realistů", co se začnou posmívat, že "to nemá cenu", že má dotyčný zmáčknout DELETE a neprudit, že spam stejně nezastaví...

Člověče, ty jim koukám děláš i reklamu s tou www (?). Nicméně, zákon o spamu je absolutně na nic. Navíc, tohle sdělení podle zákona spam není. Nenese konrétní reklamu. A argumentovat obtěžováním? Pokud mne něco obtěžuje (tedy, nemyslím osahávání v metru a tak, to se dá dokázat) když mi to přijde do pošty je subjektivní pocit. A pocit není trestný. Zákon o spamu je na nic.
Jestli mi přijde nabídka na bezplatnej server, kde se můžu zaregistrovat mi zas až tak nevadí. Vadí mi ale, že kdokoli kamkoli může uvést moji mailovou adresu a pak mi z webů typu seznamka, libimseti, ale i seznam, centrum a další choděj reklamy. Přestože jsem tuto adresu nikde neautorizoval, prostě ji někdo na dotyčnej server vloží jako ID a provozovatel se ani neobtěžuje nechat si tu registraci z dotyčné adresy potvrdit.
Zákon říká že si musím vyžádat souhlas a neříká, jak, jen snad to, že při žádosti nesmím uvést konkrétní reklamní sdělení. Pak je ale nesmysl mluvit o dotazu na souhlas s oslovením jako o spamu, když zákon říká, že to spam není. Navíc ten zákon v této podobě je taky nesmysl.

neuvěřitelná drzost

-----------------------
Dobrý den,
v našem systému databáze podnikatelských subjektů není autorizován odkaz Vaší společnosti:

Infoset, s.r.o.

internet, registrace domen, webhosting, webdesign, reklama, intranet, multimedia, internetove servery, linux administrace,...

V souladu se zákonnými předpisy o nevyžádané reklamě a spamu vás žádáme o souhlas s oslovením ve věci autorizace údajů vaší společnosti v naší databázi podnikatelských subjektů. Upozorňujeme, že v případě nesouhlasu bude Vaše společnost vyřazena nejen z našeho systému, ale i z databáze podnikatelských subjektů EU a nebude zařazena do tisku CD českých firem pro rok 2005. Bližší údaje vám sdělíme v případě Vašeho souhlasu

Tento email nemažte, zvolte jednu z možností, abyste nebyli osloveni opakovaně.

nesouhlasím s oslovením


souhlasím s oslovením

Stručné představení projektu: Bez Vašeho souhlasu nemůžeme ze zákona představit projekt podrobněji, ani sdělit jeho adresu. Omlouváme se tedy za obecné představení. Náš projekt obsahuje jako jediný český vyhledavač přes 2 mil. podnikatelských subjektů zařazených do téměř 60 000 rubrik a položek podle mezinárodní klasifikace. Firmy jsou postupně oslovovány ve věci aktualizace údajů a následně zveřejňovány v našem systému. Výhody našeho projektu:

spojení systému tzv. žlutých stránek, klasického www vyhledavače, telefonního seznamu a katalogu výrobků a služeb (téměř 60.000) rubrik, propojení do databáze podnikatelských subjektů EU.

okamžité automatické vytvoření informační stránky vaší společnosti pro rychlé zveřejnění důležitých údajů a kontaktů (odpadá zdlouhavé hledání ve www prezentaci). I v případě že nemáte vlastní www stránky, budete u nás zveřejněni, vaší registrací je automaticky vytvořena elektronická vizitka, tedy stránka, obsahující všechny důležité informace o vaší společnosti.

možnost okamžité aktualizace údajů, včetně telefonního čísla, adresy, jmen, provozní doby a dalších údajů

zařazení do databáze firem EU a zveřejnění vašeho odkazu v AJ

podrobné vyhledávání podle předmětu vaší činnosti, sídla společnosti, provozovny, IČO, ale i jmen kontaktních osob, telefonních čísel. Regionální podrobné vyhledávání je členěno až na ulice.

Infoslužba automatické zařazení do našeho informačního systému, který předává poptávku firmám podle jejich předmětu činnosti. Systém je propojen na všechny členské státy EU najde vás tedy kdokoli v Evropě, na rozdíl od stávajících českých vyhledávačů. Automaticky překládáme a předáváme poprávku zahraničních firem, které mají zájem o spolupráci s českými společnostmi. Služba je výhodná zejména pro výrobce, exportéry, cestovní ruch, stravování a ubytování, ale i pro města a obce.

zveřejňuje pouze aktivní společnosti, není tedy zahlcen neplatnými odkazy, které zbytečně zdržují vyhledávání

možnost okamžitého zveřejňování akcí a slev

zveřejnění informace, zda mají vaše prostory bezbariérový přístup pro tělesně postižené spoluobčany

zařazení do tisku CD databáze českých firem dostupné pro celou EU pro rok 2005



V období do konce roku 2004 bude osloveno cca 5 mil. uživatelů internetu v České republice. Nabízí se Vám tak jedinečná možnost, že Vaši společnost či Vaši reklamu shlédne téměř každý podnikatel i uživatel internetu naší republiky. V říjnu 2004 bude spuštěn partnerský projekt evropský vyhledavač podnikatelských subjektů do kterého budete automaticky zařazeni.


Přejeme Vám hezký den.


Provozovatelem projektu je:

AIVision s.r.o.
Ovenecká 15/1022, 170 00 Praha 7
IČO: 27131955
Email: info@aivision.cz
www.aivision.cz

Zapsaná dne 26.03.2004 u obchodního rejstříku,
vedeného Městským soudem v Praze oddíl C., vložka 98664.


--------------------------------------------------------------------------------
Za komunikaci, oslovení klientely a marketing odpovídá: HELENE & MICHEL, spol. s r.o.

Veškerou komunikaci s klientelou, její oslovení a i prezentaci projektu smluvně zajišťuje: HELENE & MICHEL, spol. s r.o., IČO: 25631080. která je smluvně vázána a povinna při prezentaci projektu a oslovení klientely dodržovat platné zákonné normy a předpisy, včetně zákona o reklamě a jeho novel. Za jejich případné porušení nese plnou odpovědnost.

Společnost Aivision s.r.o. je provozovatelem projektu a prostřednictvím svého systému kontaktuje pouze klienty, kteří předem vyslovili s oslovením souhlas a oslovuje je pouze v rámci poskytovaných služeb v souladu se smluvními podmínkami. Veškeré případné připomínky ke komunikaci či oslovení prosím zasílejte na adresu helene@publicity.cz.

No to se připomínají známí spameři Michal Malý (& Vladana Petržilková). (Též známí jako doménoví spekulanti, "Nadační fond Karlín" a jiné.)

Stěžujte si Zoneru, tyhle spamy byly myslím rozeslané přes jejich servery.

Tyhle katalogy firem jsou nesmysl. Způsob jakým získává klientelu je dost nefer a dlouhodobe to podle me nemuze fungovat. Navíc je jasný, že nemá žádné opravdové návštěvníky. Sám jsem zaregistrovaný jako webdesigner na edb,inform, apod. a jediny co trosku funguje je b2m odkud jsem uz ziskal dve realny zakazky pres zasilani poptavek.

Před dvěma týdny se naprosto stejný e-mail (pouze s jiným názvem firmy) objevil v poště ve firmě, ve které pracuji. Ihned jsem odpověděl na adresu uvedenou na konci e-mailu, bohužel dost nevybíravým způsobem, také jsem tam napsal, ať nevyhrožují (myslel jsem tím zejména to vyřazení z katalogu EU) a ať už nic dalšího znovu neposílají, nebo by s tím mohli mít problémy.
Mylně jsem se domníval, že po mé odpovědi (dost důrazné) už z této adresy nic znovu nepřijde, jenže přišlo, a to na druhou adresu na jiném počítači a byla tam i moje původní odpověď. Šéf mi tak vynadal, že jsem v té chvíli myslel, že jsem na tomto místě skončil.
V této odpovědi byl podepsán právě pan Michal Malý, který se ale na rozdíl od prvního e-mailu (spamu) tvářil, že je ohromně slušný a že vyhrožování není jeho stylem (no to jistě! Co to vyřazení z katalogu asi tak je?). O něco později pak v další zprávě dodal, že jsme přišli o velmi výhodnou zakázku, kterou kvůli mé odpovědi předal jiným subjektům (nemůžu to sice dokázat, ale jsem si téměř jistý, že lhal, prostě se mi tím chtěl pomstít).
Když tedy měl pro nás tak výhodnou nabídku, tak proč hned na začátku nenapsal, že má pro nás zakázku (určitě by nikdo takovou zprávu nemohl považovat za spam a také bych mu na to neodpověděl tak, jak jsem odpověděl). Každý jiný podnikatel, který posílá někomu zakázku, přece nezačíná zprávu tím, že firma není registrovaná v jeho katalogu, a navíc se v této zprávě o zakázce ani slovem nezmíní (udělal to až v odpovědi, a to tím způsobem, že jsme jako o zakázku přišli!!!).
Divím se, jak někdo může napřed poslat spam jako vyšitý a pak se tvářit jako velmi slušný člověk, který nám chtěl jenom zprostředkovat zakázku (předpokládám, že ne zadarmo). Mám proto velké pochybnosti o serióznosti pana Malého.
Také jsem na webu zjistil, že pan Malý napsal rozsáhlý otevřený dopis panu prezidentovi kvůli zákonu o spamu (stojí to za přečtení). Na rozdíl od pana Malého mám ale pocit, že každý jiný člověk obvykle pozná, že se jedná o spam, ale podle pana Malého je spamem každá zpráva a důsledné dodržování zákona o spamu by proto velmi ztížilo podnikání v tomto státě (i když asi jak komu...). Z dopisu panu prezidentovi a také z podnikatelských aktivit pana Malého je jasné, že v tomto případě šlo pouze o pokus o lobbing ve vlastní prospěch (aby mohl pan Malý beztrestně rozesílat neomezené množství zcela evidentního spamu).
Kdyby se všichni podnikatelé chovali tak jako pan Malý a rozesílali denně velké množství spamu, tak se může elektronická pošta v současné podobě zrušit, protože by byla v praxi téměř nepoužitelná kvůli záplavě spamu a s tím spojeným zahlcením serverů a nepomohl by ani žádný filtr nebo firewall.

Michal Koupý

Adresa, ze které spam chodí se ve firevallu zakáže a je klid. Většina firevallových softů (ty placené určitě) mají v sobě i seznam adres (blacklist), ze kterých spam chodí a tento blacklist si může každý podle potřeby doplnit, čímž se zbaví i organizací, na které se antispamový zákon nevztahuje. (svědci jehovovi a pod.) spammer může odesílat co chce, PC prostě jeho poštu odmítne přijmout.

A co uděláš se spamem, který chodí např. z Yahoo?
To si "odstřihneš" všechny známé, kteří tam mají schránku?

a proc ne? mam nastaveno pravidlo, ze pokud hlavicka obsahuje yahoo, hotmail, seznam ... vsechny emaily se mazou na serveru a me nic neobtezuje. tech par lidi co tam ma mejly mam na whitelistu takze od nich posta prijde. aktualne mam "zabanovanych" asi 1100 domen. jakmile prijde spam okamzite udelam pravidlo pro celou domenu ze ktere prisel. podle logu je u me takhle smazanych asi 3500-4500 mejlu a denne cca 1-3 spamy jeste prijdou, ale to uz je v klidu.

nejses ty ten podvodnik s tim dellem?

ne skutecne s panem berdarem nemam nic spolecneho :))) a popravde nechapu vas post, muzete byt konkretnejsi?

> Adresa, ze které spam chodí se ve firevallu zakáže
> a je klid.

Znáte ten příběh, jak malé dítě sedí na břehu moře a snaží s jej lžičkou přelít? Výše navržený postup je IMHO něco podobného. Do mojí schránky například denně dorazí cca 70 SPAMů, takže od ledna jich mám ve sbírce téměř 18 tisíc, a jestli mezi nimi je pět se stejnou adresou, tak je to moc. Jedině kvalitní filtr (např. K9) nebo odstřihnout síťový kabel a jít pást ovce... :-)

ne "From" co vidíte v došlé poště. E-mailová zpráva v sobě nese více informací. Znamená to nejspíš mít vlastní SMTP server za svou firewall, non-stop puštěnou, nebo se mýlím a filtruje se to nějak jinak?

> ne "From" co vidíte v došlé poště. E-mailová zpráva v sobě nese více informací.

E-mailová zpráva v sobě nese spoustu informací, ale jediné, co nelze padělat, je IP adresa primárního SMTP serveru. Schválně jsem se teď podíval na pár dnes došlých SPAMů a nenašel jsem jedinou shodu -- i zcela totožné zprávy přišly z různých IP adres...

Muzete prosim popsat pojem "primarni SMTP server"? Pokud vim, prislusna RFC s zadnym takovym pojmem nepracuji.

No to se ti muze stat ze casem zakazes uplne celej internet. Adresy ze kterych to chodi jsou totiz falesne a hlavne se neustale meni. A tresnicka na dortu pak bude az zakazes svoji vlastni adresu.

Zakázat vlastní adresu není žádná katastrofa - jen schizofrenik píše sám sobě :-)

He he. To je fakt. ;-)

ja mam zakazany vsechny emaily v moji domene a povoleny je pouze info@... a soukromymejl@..., cokoliv prijde na sales@... a jiny i nesmyslny je mazano okamzite na serveru. kdo mi chce napsat email zna a jiny nez info + privat nepouzivam takze na ne nema kdo co psat a je evidentni ze to je spam. a co se tyce banovani domen tak zatim mi to vyhovuje jelikoz mi denne prijde 1-3 spamy a mesicne je automaticky smazanych kolem 4k.

Asi jsem trochu natvrdlý, ale opravdu nechápu, jak poznám (resp. jak kdokoli pozná) obchodní sdělení rozeslaná na území České republiky.

Nemluvě o tom, že to omezení na ČR je poněkud nepochopitelné i z jiných důvodů. Pokud cizí státní příslušník poruší české zákony a poškodí tím českého občana v ČR, je přeci vždy podle českých zákonů stíhán. Proč tomu tak v tomto případě není?

V článku je to, slušně řečeno, "poněkud nepřesně" napsáno.

V zákoně žádné takové teritoriální omezení není. Pouze je omezeno, že úřad může udělit pokutu právnické osobě nebo podnikateli. Prakticky je schopnost českého úřadu udělit pokutu omezena na české subjekty, nějaké "mezinárodní udělování pokut" by vyžadovalo příslušné mezistátní smlouvy (ty často nejsou nebo nefungují ani u trestných činů).

Omezení je tedy praktického rázu. Druhý podobný problém je, že úřad nemusí v cizině získat potřebné podklady (třeba logy serveru).

Mezinárodnost ale funguje na druhou stranu, pokud český subjekt bude spamovat do ciziny, je postižitelný. Díky tomu si lze stěžovat na subjekty v EU, protože obdobný zákon implementující směrnice 2000/31/EC a 2002/58/EC mají všichni členové EU. Evropského odesílatele může postihnout jeho místní úřad podle místního zákona.

Mě zaujal citát ze serveru POOH. Při psaní antispamového zákona nikdo evidentně neuvažoval, ale nyní ministerstvo vydává spoustu vysvětlení proč je v zákoně to či ono.

Z tohoto zakona mam smutny pocit, ze (modelovy priklad) od ted neni mozno e-mailem oslovit ani firmy v oboru, ve kterem podnikam, aniz by mi hrozila zaloba na spam.
Smutne, kdyz uvazim doslova tuny papiru, ktery zbytecne plni postovni schranky (a taky je treba vynalozit energii a cas na jejich likvidaci, o ekologicke zatezi ani nemluve).

Je tedy nekdo fundovane schopen osvetlit JAK oslovit nove zakazniky e-mailem, aniz by to bylo de-jure trestne?

A nebo je tahle vrazda e-mailu dalsi krok "podpory informatiky" v CR?

P.S.: Sam bojuji se spamem dnes a denne, nicmene je to spam predevsim pseudofaramceuticky (Vi@gr@, V1cod1n, Xanax apod.), pseudosoftwarovy (vsechny ty podezrele levne licence na NAV, Office apod. za par $$$) nebo virovy (falesne prilohy skryvajici spustitelne kody).
Nicmene dobre nastaveny mailserver (osvedcil se mi tvrdy filtr priloh v mail-headers kombinovany s naslednym filtrem skre SpamAssassin) resi prakticky 99% spamovych potizi a to 1% za den je opravdu zanebatelne (navic se mi podarilo vysledovat, ze na domeny s takovym filtrem postupne slabne spamovy tlak)...

Musíte je oslovit pomocí služeb České pošty. Na internet zapomeňte. Ten u nás nebude určen pro obchodní záležitosti.

Tento zákon je další ukázka totální impotence patřičného ministerstva. Spamu to nepomůže, dokonce mi toho chodí nyní víc - samá žádost abych jim povolil zaslat informace, jinak budu vyřazen z nějaké Evropské databáze firem a mnoho dalšího - dříve chodil spam jen z com domén, až v posledním týdnu i z cz.

Cílená obchodní sdělení nebudou moci být zasílána prostřednictvím média, jehož rozvoj má odborník Mlynář na starost, ale klasicky jako v minulém století - papír, tužka, cesta na poštu. To je výsledek Mlynářovo práce, konečně konkrétní a jasný výstup jeho ministerstva.

Tak tak... A veškeré (nebo téměř veškeré) náklady hezky zůstanou na straně odesílatele... Který si díky tomu rozmyslí kolik spamu rozešle a hlavně komu ho zašle...
Taky se nestačím divit, proč si někteří lidé myslí, že když rozešlou mrak nabídek lidem z oboru, tak to není spam... Je to právě naopak.. SPAM je nevyžádáné obchodní sdělení. Tečka a finito.
Pokud budu mít o nějakou informaci zájem, dokáží si ji najít sám a případně dokáži i mnou vybranou firmu oslovit.
Blbouny, kteří mi cpou do schránek informace o tom, jak jsou úžasní, nepřekonatelní a neskutečně levní naprosto neberu v potaz, byť by byli opravdu nejlevnější.

VY mluvite o mracich - ja nic takoveho ale v zakone nevidim. Taky povazuju za stupidni lidi, co si mysli, ze cim vic toho rozeslou, tim vetsi ksefty udelaji. Ja se sakra dobre rozmyslim, nez nekomu neco poslu - presto bych byl od nynejska dle zakona spammer - takze prosim prestante mluvit o mracich a vymyslete jine argumenty.
a co se tyce vaseho tvrzeni "pokud budu mít o nějakou informaci zájem, dokáží si ji najít sám a případně dokáži i mnou vybranou firmu oslovit" - to je s prominutim hodne naivni iluze. v nejakem rychle se rozvijejicim inovativnim oboru ani nebudete mit sajnu, ze neco existuje, natoz aby vas napadlo to aktivne hledat - pokud vam nekdo nepredlozi az pod nos, jak byste z toho mohl profitovat, nikdy na to neprijdete. a to nemyslim hanlive, proste jsou obory, kde si JE nenajdete, musite se NECHAT najit.

Tedy vlastne popisujete jako vyhodu to, ze mi obchodnik vytvori potrebu, kterou jsem pred tim nemel? Kdyz neco neshanim, tak to prece nepotrebuju. Proc bych mel byt nadseny, ze diky vasemu mailu neco potrebovat zacnu?

No a uz aby to bylo - Na schranku si uz muzu nalepit, aby mi tam zadna reklama nechodila (a svete div se, zatim to funguje), takze pokdu si zavru jeste e-mail schranku, bude jen dobre. Uplne mi staci spamy, co mi chodi z Ciny, Afriky a tak...

Vcera jsem se dival na videu na archivni telev. vysilani o demonstraci proti telecomu. A videl jsem tam mlynare, poslance, jak sliboval, ze s tim neco udela :-)))) Ja mu nemam za zle, ze jako ministr se chova "realne", ale slib to byl ne?

Prvne si reknete, proc by "ti vasi novi zakaznici" meli byt zvedavi zrovna na vas...

Vy, co tady lkáte nad tím, že nemůžete rozesílat obchodní nabídky svým partnerům, jak si tedy představujete formulaci onoho zákona lépe?

Mimochodem víte o existenci mailing listu?

Proč by vám mělo vadit omezení mailu, budou-li všechny subjekty trhu omezeny stejně?

ja si to pradstavuju tak, ze spam je to co je "hromadne"- a nikoli "obchodni" - nevyzadane sdeleni. sit blokujou a naklady zpusobujou ty miliardy mailu s Viagrou nebo Vesmirnymi lidmi, a ne to, ze odeslu deset mailu s obchodni nabidkou za rok.
zakazal bych rozesilani z neexistujicich adres bez moznosti odpovedet, prikazal bych povinost vytvaret databaze tech, kteri odmitli maily z dane adresy a povinnost takove odmitnuti respektovat a ostatni bych ponechal na tom, ze lidi s rostouci internetovou gramotnosti pochopi, ze se vyplati bojkotovat zbozi prodavane spammery - oni by si pak rozmysleli, jestli se jim to vyplati.
takhle se zase jednou vyleva s vanickou i dite - podle me nemuzete neco zakazat jen pro to, ze se to da zneuzit. S takovou nam vlada nakonec zakaze pouzivat internet, protoze bychom po nem mohli posilat viry a kdovijake nemravnosti, ze...?
a ten vas mailink list - a co jako? a proc by mi to melo vadit, budou-li ostatni omezeni stejne? co je to za logiku proboha? az vam zakazou vychazet z baraku, pomuze vam ze to zakazou i vsem ostatnim? prece technologie rozvijime abychom je mohli vyuzivat a vsichni spolecne profitovali, a ne jen proto abychom ziskali vyhodu nad druhymi.

Nejak se vam to popletlo. Ano, odeslete deset mailu s obchodni nabidkou za rok. A kolik je prijemcu tech deseti emailu? Milion? To mame 10 milionu emailu rocne :-)

Vždycky se najde několik nechápavců, kteří neví o čem je řeč a musí se projevit.
Já jsem přesvědčen, že všichni v této diskuzi se schodnou na tom, že hromadné rozesílání nabídek je špatné. Ale co s těmi, kteří odešlou v rámci své živnosti 10 konkrétních obchodních emailů do roka deseti konkrétním příjemcům? Jsou to spameři?
Podle současného zákona ano. Už to chápete?

ha ha, jak vtipne.
vidim, ze proste chapat nechcete. z toho je mi smutno.

Opet vam musim oponovat. Vidite to ze sveho pohledu, ale kdyz "odzoomuji" z vasi osoby, bude vedle vas stat 999 dalsich, za nimi 1000 rad a budete stat v patrech nad sebou. Poslete mi jeden mail rocne. Kazdy z vas co posilate tyto nabidky.... uz je to jasne?
Dale - lide s "rostouci internetovou gramotnosti" ve skutecnosti nepochopi nic, protoze fakt, ze clovek umi zmacknout tlacitko na televiznim ovladaci automaticky neznamena, ze odola teleshoppingu. Sice narusta pocet lidi pracovat s internetem, ale (svete div se) prumerna internetova gramotnost soucasne klesa s prilivem techto lidi do puvodne omezene (mnozstvim) skupinky lidi kolem Site.
Dale jste uplne otocil zaklad cele veci - tady nikdo nezakazuje email, ci internet. Pouze omezuje (netvrdim ze idealnim zpusobem) jeho zneuzivani a obtezovani tech, kdo se internetem nabavi, ale pouzivaji jej pro praci.
Email jako takovy je jiste idealnim nastrojem k vytvareni "spolecneho profitu". Pokud je kombinovan s jinymi metodami komunikace. Jesteze se pozemni posta nedorucuje zdarma. Uz vidim, jak by se mnou chtel profitovat kdekdo a musel bych mit vedle schranky spalovnu.

ze "bude vedle vas stat 999 dalsich, za nimi 1000 rad a budete stat v patrech nad sebou"?
jak jste na to prisel? prosim netvrdte mi, ze jste driv dostaval milion papirovych obchodnich dopisu rocne - tech relevantnich nabidek zas tak moc neni. a o to mi jde - abych mohl mailem posilat to, co driv jsem posilal na papire. tvrdim jedine - stejne jako driv bylo mozne posilat nevyzadane obchodni dopisy, mel by pokrok umoznovat dnes - v dobe ICT - posilat maily. zneuzivani se da zabranit i jinak - o tom uz se tady taky psalo.
shodneme se jen castecne - zakon nikoli idealnim zpusobem omezuje zneuzivani (v tom s vami souhlasim), ale dle meho nazoru omezuje i "normalni" pouzivani internetu ke komunikaci - v obchodni sfere ne sice zcela zakazuje, ale podstatne omezuje, pouzivani mailu.

extremne dulezity je podle me posledni vas odstavec - kdyby byla pozemni posta zadarmo...
verte mi, jsem naprosto ochoten za obchodni maily platit tomu komu je posilam. TOHLE je cesta - at vyvojari vyvinou aplikaci "osoby z white-listu mi mailuji zadarmo, ostatni za penize (PayPal)" - budu naprosto spokojen. TOHLE je reseni - osetrit vec aby se nedala zneuzivat, ne ji smahem zakazat - na papire tim problem "vyresit" a ve skutecnosti tim otevrit dvere pro zcela legalni(!) opruzovani napr. prostrednictvim mailu obsahujici ciste URL www.kupte_si_moje_zatracene_zbozi_nebo_vas_zasypu_spamem.cz
to je to co me na CR sere - to "reseni" misto skutecnych reseni. neco se nam nelibi tak to zakazeme zakonem? myslite ze to jde tak snadno? porad se tvori dalsi a dalsi zakony jak na bezicim pasu - ale podivejte se kolem sebe... mate pocit, ze zijeme v dokonalejsi a dokonalejsi spolecnosti?

Asi tak. Ja se nebranim nejakemu mailu, ktery me informuje o existenci urcite firmy, pripadne zajimavem zbozi atd. Ale pouze tehdy, jestlize takova nabidka prijde jen jednou. Bud je pro me zajimava a necham ji v archivu, nebo nezajimava a smazu ji. Takove maily ano.
Klasicky spam je neco uplne jineho a jednoznacne jsem proti nemu.

Nemohu, jen plne s Vami souhlasit. Nabidky, ktere chodi kazdy tyden mne take dojimaji. Dnes jsem treba dostal spamm z post.cz se kterymi jsem nikdy nic nemel. Kdyz nabidka prijde 4 x do roka, tak to take beru. Nabidky s prilohami ktere si nezadam je trestuhodne. Akceptuji osobne kratke textove zpravy a to cca 4 x do roka. Mnoho lidi rekne jako spamm, ale myslim si, ze kazdy extrem je skodlivy. Myslim si, ze urcita cilenost by take mela byt a nikoliv to rozprasit na x adres.
Vadi mi, ze politici maji reklamu kazdy den a neplati za ni, firmy ano. Kazda firma tezce plati PR, politici nikoliv a pritom je to prace jako kazda jina.

může se zasílat URL, takže < href="http://ukaz.info/?kde-nakoupit-nejlevnejsi-backory&quot;&gt;http://ukaz.info/?kde-nakoupit-nejlevnejsi-backory&lt;/a&gt; je ok

Tak přesně tohle jsem chtěl napsat. Zákon považuji za zbytečný nebo přinejmenším špatný a obávám se, že více než spamerům přitíží normální emailové korespondenci.

Dle pravidel by opravdu "http://www.xxxyyyzzz.cz/?id=Jakkýkoliv_reklamni_text&quot; nebylo spamem.

presne tak si to myslim i ja - zakon poskodi normalni obchdniky, spammeri jej proste obejdou.

No, prinejmensim tohle se bude zcela snadno detekovat a mazat.

Co bych zavedl ja? Uzakonil bych radeji napriklad princip, ze jakakoli obchodni nabidka, ktera je odesilana bez predbezne dohody (nebo subskripce) musi byt v subjektu oznacena napriklad "[NON]". Tedy Nevyzadana Obchodni Nabidka. Pak bych si ja, jako prijemce dobrovolne volil svym filtrem zda to chci ci ne a jediny komu by "jednorazovi odesilatele deseti obchodnich mailu rocne" mohli nadavat jsem ja - jejich potencialni obchodni partner. To je mi fuk.

Jak tu nikdo nema rad Microsoft, volaji mi kazdy rok pravidelne znovu (VOLAJI) a ptaji se, zda mohou posilat sve maily dalsi rok. Tak to povazuji za slusne.

tak to já zase považuju za otravné obtěžování! Jestliže s někým obchoduju nebo projevím o jeho informace zájem, tak je pro mne absolutně neakceptovatelné, abych byl otravován nějakými dotazy jestli ano nebo ne. A to by si ten zatracený úřad měl uvědomit, že nás má chránit a ne otravovat!

Pan Odehnal ma proste rad telefonovani. Kdyz si predstavim, ze by me volaly operatorky stylem kterym komunikuje napriklad Ebanka, tak me vztavaji vlasy hruzou. Stejne jako kdyz me nekdo chce poslat fax. ;-)

Ehm, no to pak uz asi nebude nevyzadany mail, ze? Pochybuji take, ze nejaky zakon muze upravovat obsah korespondence mezi dvema subjekty, probihajici po jejich vzajemne dohode. V neposledni rade - neni zalobce, neni soudce.
S otravovanim ze strany uradu (s dlouhym u na konci) souhlasim. Ale myslim, ze v teto diskusi se opet jen nafukuje bublina.

Může se zasílat cokoliv akorát s různými kličkami, mě toho nyní chodí víc než dříve.

Zdravim.
Jak asi zareaguje ourad na tuto situaci.
Jdu do trafiky koupim jednu GO kartu zaktivuju GPRS a hezky (opravdu anonymne) zalozim nejake ty uctiky na FreeMalicich hezky ve tvaru konkurence@freemail.cz. Pak z techto adres hezky naspemuju mail, ktery se bude tvarit jako (pro adresaty samozrejme nevyzadana) obchodni nabidka od konkurencni firmy.

Mozne jsou dve reakce :
1) Ourad prozkouma a usoudi ze mohlo jit o podvrh a firmu nepotresta
2) Ourad firmu potresta

Bohuzel oboji je spatne.
Pokud plati bod 1, pak bude velky problem s podobnymi podvrhy.

Pokud plati bod 2, pak muze kdokoliv odesilat spam, jen je potreba se pri tom odesilani jaksi anononymizovat.

Totez plati, kdyz spacham vrazdu a nikdo me pri tom neuvidi a nezanecham zadne pouzitelne stopy.
Zadny zakon neznemozni pachani skaredych veci.

V obou pripadech se ale odeslani SPAMu zkomplikovalo a zdrazilo. Uz to samo o sobe leckohos odradi ...

Ovsem pokud se bude postupovat podle bodu č.1 - tedy firma bude potrestána za podvržený spam - pak tedy nastane ta správná džungle:)

P.S. Již před lety (cca v roce 93) jsem byl podobným způsobem takovouhle podlou konkurencí napaden a to formou letáků, kterými přes noc polepili celé náměstí na kterých byl propagován výrobek, za jednoznačně nereálně nízkou cenu.

Zákazníkům se to pak velmi velmi špatně vysvětlovalo a navíc jsem dostal nemalou pokutu od městkého úřadu za znehyzdění města

Nic mi nepomohlo vysvětlování že "já to nebyl"....

Sice jsem pak investoval do nějakého hlídání, ale s tím počítali a už to neopakovali.

Na internetu je to o to horší, že tam je absolutní anonymita a nedokazatelnost daleko je vyšší, než u fyzických letáků...