Názory k článku Karel Pavlíček: Google je u nás mýtus
-
Slušný rozhovor! Ten člověk se docela pěkně odkopal. Redaktor by měl ale víc tlačit na odpovědi. Viz například:
hlídáte neplatná kliknutí?
Inzerent si samozřejmě kupuje kliky, ale není dané, že provozovatel musí dostat za kliky zaplaceno. Naše spolupráce s ním může probíhat například na bázi nějakého paušálu s kombinací dalších reklamních formátů.
To je nějaká odpověď?
Dovolím si hádat, že český reklamní trh stojí na blbosti inzerentů, kteří se nezajímají o efektivitu investice a jenom chtějí utratit pár set tisíc. TakeIt nebo Billboard jim v tomto vycházejí vstříc a dovolí jim ty peníze u sebe utratit. Zatímco Google si podvodná kliknutí tvrdě hlídá a komunikuje s inzerenty, společnosti jako Billboard na to zřejmě technologicky nemají a nehlídají nic. Jinak by se tím pan Pavlíček pochlubil a nemlžil úplně mimo o nějakém paušálu.
Stejně tak TakeIt - stačí říct že Lupa je proti nim a všechno to jsou pomluvy. A klidně si dovolí i takovou prasárnu, jako je integrace celé vaší stránky do jednoho framu.
Snad se inzerenti vzdělají a tyhle firmy postupně zkrachují. Bohužel v tomto jsme za světem hodně pozadu. Tam už komerční výměnné billboardové sítě a podtrhávači náhodných slov v článcích zkrachovali minimálně před 10 lety. -
anonymníMartine Hruško vy raděj netvrďte nic. Vaše nesmyslné názory na hodnocení podnikatelů jsou známé a pochybuji, že při takové míře fanatismu lze brát cokoliv co napíšete vážně
Názory na to kdo je pozadu a kdo zkrachuje nechte jiným. Na Lupě ubyde negativistů, kterým nikdo není dost dobrý a sami nic nedokázali. -
radek (neregistrovaný)Samozřejmě pravda, nedalo by se to do pohybu pokud by do toho zadavatelé nesypali peníze. Neříkám, že by pan Pavlíček musel na plnou hubu ventilovat "dokud budou zadavatelé reklamy blbci tak na nich něco vyděláme", ale dneska už se nosí minimálně o jednu úroveň lepší newspeak než předvádí v rozhovoru :)
-
nemam (neregistrovaný)Obavam se, ze sepisovat vsechny postupny co a jak se hlida a vyhodnocuje jako clickfraud by byl akorat navod pro podvodniky - nemluvim o systemech Billboardu, ale obecne o kazdem systemu, ktery toto musi hlidat. U systemu, ktery proplaci majitelum stranek a ziskava penize za kliknuti od inzerenta s nejakym systemem variabilni ceny za slovo je tech moznych metod a duvodu umeleho chovani (nenormalniho klikani) cela rada, vyjmenovat je by bylo na dalsi clanek. Stejne by to bylo k nicemu a poskytlo by to navod pro vychcanky kudy to obejit - jak klikat na svoji strance, jak vyklikat reklamu konkurence atd.
Nebo jste snad blahove cekal, ze generalni reditel vam poskytne podrobne vyhodnocovaci podminky podvodneho klikani? -
radek (neregistrovaný)No tohle už je mnohem lepší newspeak než původní krapet mimózní odpověď s paušálem :) Jestli u nich neděláte tak se jim nabídněte do PR, zachráníte tím poněkud neobratného Pavlíčka. Ale stejně bych doporučil na tom ještě zapracovat, tak mě napadá třeba: "Náš tým odborníků je neustále v kontaktu se zadavateli reklamy a pečlivě monitoruje celý systém prokliků. Intenzivní komunikací s majiteli webů se snažíme nejen podvodné jednání eliminovat, ale i mu pomocí sofistikované analýzy předcházet. Přesná znalost problémů lokálního prostředí nám tak dává náskok i před velkými globálními hráči jako je třeba Google."... no a co je pravda na tom až tak nesejde, no znáte to, PR, že :)
-
nemam (neregistrovaný)Stejnou formu zobrazovani do slov textu, ne metodu cileni. Metoda cileni nesouvisi s formatem. Podobne slovni cileni bez kontextove analyzy obsahu ma napriklad Adwords - na slovo zadane do formularoveho policka vyhledavace se prilipne reklama - kdyz to bude "jablko", bude tam klidne reklama na kalvados i Iphone. Nechci ale srovnavat reklamu na dotaz vyhledavace a existenci slova ve strance.
-
Což samozřejmě není pravda.
U AdWords si kontextovost hlídá každý inzerent. Nebude přece platit za prokliky, které mu nic nevydělají. AdWords k omezení zobrazení reklamy u nevyhovujících dotazů mají dostatek nástrojů.
Kdybyste nebyl líný, tak jenom neteorizujete, ale zkusíte si to slovo "apple" do Googlu zadat sám. Tak schválně, jaké reklamy vidíte? Opravdo na kalvados a iPhone? Vy teoretiku! -
anonymníDobrý den,
máme startující eshop, byl tu zástupce s Takeit, prý je to jedinečný produkt, dále mi slíbil určitý počet kliků/měsíc za docela slušnou cenu (klik byl levnější než v kont. reklamě). Přišlo nám to docela dobré a teď se dočítám, že TakeIt není až tak výkonný? Může mi v tom někdo poradit? V čem je podle Vás nevhodný pro inzerenty?
Jsem z toho trochu v rozpacích.
PS: Na iDnes se ale zobrazujeme hezky, přesně jak zástupce slíbil. Viděl jsem nás tam často (i najiných webech). Myslím, že to nakonec účinné bude, doufám.
Díky za odpovědi.
Jirka, Litvínov. -
anonymníMimochodem našel jsem i rozhovor s p. Hroncem, kde tvrdí, že to funguje dobře, viz. http://www.lupa.cz/clanky/milan-hronec-takeit-je-obranou-pred-googlem/
Doporučuji si to přečíst, vypadá to, že ten TakeIt je hodně úspěšný.
Jirka, Litvínov. -
Zástupce TakeIt měl pravdu! Opravdu to je jedinečný produkt. Větší hrůza totiž podle mě na světě neexistuje.
Kliky jsou myslím levnější proto, že systém zcela popírá význam slova "kontextový" (kontext = souvislost). Například na iDnes v článku o Dienstbierovi je ve větě "Názory shodné s Klausem jsou označeny znaménkem plus" podtržené slovo "plus", kde se zobrazuje reklama na nějaké Tuning Centrum a sadu pružin. Opravdu si myslíte, že při čtení zmíněného politického článku čtenář hledá nějaké tuningové pružiny?
Jako odměnu vám ještě TakeIt vybuduje jakousi vaši stránku na jejich doméně, kam mimo jiné zabuduje i vaši kompletní www prezentaci. Pokud se tato stránka bude ve vyhledávačích umisťovat výše než vaše původní stránka, zvyknou si vaši zákazníci na tuto TakeItovou stránku chodit a TakeIt vás má v hrsti. Ten kdo vám má dělat reklamu v podstatě sám konkuruje vašim stránkám s použitém vašeho díla (stránek), které ve směru k zákazníkům "vydává za svoje" ("neviditelnou" integrací do svého designu). Opravdu by mě zajímalo, jak tohle mají právně ošetřené.
Pokud jste na pochybách a nevěříte recenzím TakeItu, klidně si reklamu na TakeIt spolu s nějakým pravým PPC systémem a sledujte (nebo zadejte vašemu webmasterovi sledovat) příchozí klienty a jejich realizované objednávky. Sám budete moci porovnat, která reklama je pro vás výhodnější.
Vůbec nejde o to "být vidět" (pro masy). Internetová reklama je revoluční právě v tom, že zvládnete velmi přesně účinnost měřit, vyhodnotit a porovnávat! -
Karel Pavlíček (neregistrovaný)A co třeba takto: "Ano, hlídáme neplatná kliknutí, ale hlavně se jim snažíme předcházet jinými způsoby placení provozovatelů, například placením paušálu za poskytnutý prostor, abychom eliminovali potřebu podvodná kliknutí provádět." ... no a dokonce je to i pravda :-)
-
Martin (neregistrovaný)Dobrý den přeji,
Osobně obchodníky InternetTradingu posílám pravidelně někam. Neustále jim narovinu říkám, že TAKEIT považuji za kravinu vyvinutou ne pro inzerenty, aby jim vydělal více peněz, ale pro InternetTrading, aby on vydělal více peněz.
Je možné, že proklikovost je super, ale k čemu mi to proboha je, když se můj inzerát na klimatizace zobrazuje v článku o tom, že je v Maroku vedro. Čtenář možná na ten inzerát klikne, ale tu klimatizaci si stejně nekoupí.
Osobně si myslím, že to je spíše problém hloupých inzerentů, kteří nepátrají po tom co se pak s těmi lidmi děje dál. Kdyby sledovali například čas, který na stránkách stráví, kdyby sledovali zda dál na těch stránkách ještě někam kliknou, kdyby vůbec sledovali, zda z toho přišla nějaká objednávka ... Problém je, že oni se akorát podívají do Toplistu .. návštěvnost se zvýšila, takže to určitě musí fungovat. Přece to stálo takový prachy.
Chlapce z InternetTradingu a Billboardu musím spíše pochválit, vyvařit prachy umějí. To jejich inzerenti jsou tady za blbce :) -
To je ale vážné obvinění pane Pavlíčku!
Třeba by pan Ambrož mohl přiložit zdrojovou MP3, aby do sporu vnesl trochu světla?
Jaké jsou ty další odpovědi, ze kterých se vytratil kontext? K čemu je čtenářům rozhovor s překrouceným kontextem "nekterých odpovědí"? Chápete zde slovo kontext v původním významu, anebo v TakeIt významu? -
J (neregistrovaný)Jestli ono to neni taky tim, ze to tam striktne regulujou a ne jak u nas D1, coz je jedna velka reklamni alej a mezi vsim tim bordelem ridic nema sanci reagovat na jakoukoli znacku, protoze to proste ignoruje vsechno a hromadne.
Ostatne, jakej smysl ma cedule s magorem zvihajicim cinku, kterou sice uvidi milion lidi denne, ale nikdo stejne nevi co to jako ma byt ? Jakej smysl ma 100MKc narvanych do marketingu, kdyz ucinnost je v radu promile a to jeste s velkou davkou fantazie, jelikoz neco takovyho merit je nemozny? Jen jedinej, marketingovy oddeleni utrati svuj rozpocet = neprijde o praci. -
anonymníPřed časem jsem se chtěl registrovat do systému BillBoard Efekt a jediné co jsem viděl byla neschopnost a neochota cokoliv visvětlit.
Vždy jsem se v e-mailu zeptal na dvě otázky, odpověď jsem dostal pouze na jednu.
K otázce: Zaznamenal jsem stížnost, že weby předem nevědí, za co přesně dostanou zaplaceno.
- já sem to nevěděl a ani mi neodpověděli.
Ke kritice AdSense - jejich systém na tom není lépe. Má spoustu chyb, ale v jiném ohledu.
Nejhorší mi připadalo jejich chování. Jak použít kód nevysvětlí atd. AdSense má alespoň pořádnou dokumentaci.
Takže začněte u sebe, než budete kritizovat ostatní. -
anonymníMám stejnou zkušenost. Na webu mají uvedeno, že pro servery nad 100 000 PV/měsíce mají bannerovou reklamu placenou za zobrazení a nějaké optimální řešení. Prd.
Paní mi v emailu sdělila, že to tak vlastně není, že nabízí reklamu placenou za kliky a žádné optimální řešení (to je prázdná fráze, což?) mi nenabídla. Jen mi vnucovala nějaký jejich systém na správu reklamy.
Ještě k rozhovoru samotnému - než tyhle PR bláboly, mohl by jít redaktor taky někdy v věci. Necháte prostor, ať se zpovídaní vykecají, řeknou si svou omáčku, ale témata, která jsou zajímavá, neproberete, protože si nezjistíte základní fakta a nějakou zpětnou vazbu. V rozhovoru jste se třeba mohli zeptat, proč na webu inzerují něco, co není pravda, a že mají naprosto neschopné lidi. -
Jedním z důvodů by mohlo být to, že reklamní trh (stejně jako celý trh obecně) funguje jinde (zejména v anglofonních oblastech) déle, je více konkurenční a šikovné firmy tam více a snadněji vydělají, než v malém českém rybníce s malou kupní silou.
Např. v USA prodáte jeden kontejner zboží jako nic, trh to nasaje a ani se to nikde mimo vaši peněženku neprojeví. Prodat kontejner toho samého zboží v Česku a dokonce i za "české" ceny (nižší o přepravu do USA a obecně vyšší náklady spojené s prodejem v USA) bude trvat klidně i několik měsíců a v každé prodejně s daným sortimentem budete vidět (jste-li šikovní ;-).Inzerenti v Česku i proto platí nesrovnatelně méně za klik (či akci), proto musí mít český server více reklamy, až to někdy bohužel může být otravné a tedy kontraproduktivní (nemluvě o pro mne neuvěřitelných případech, kdy nám např. "internetová mediální agentura" pustí na technicky zaměřený magazín o noteboocích obrovské flashové bannery na okapové rýny, UFF :-().
Rozhodně tedy nemají VŠECHNY ČESKÉ SERVERY více reklamy proto, že by vydělávaly více, než např. obsahově a návštěvami obdobný server v Anglii, obvykle je tomu naopak.Jinými slovy anglicky psaný server vydělá minimálně desetkrát více, než obdobný server psaný v češtině, proto může mít reklamy 5x méně a pořád vydělat 5x více, než my v Česku.
P.S.: Vycházím z našich vlastních čísel za posledních 1O měsíců (odkdy máme možnost používat AdSense), při celkem 35O tisících zobrazení reklam měsíčně na více než desítce různě zaměřených serverů.
-
hrosik (neregistrovaný)Tak dobre som sa uz davno nepobavil. Rozhovor stal za to. Otazky boli dobre, ale podla mna malo ostre. V pomere k tym stupidnym odpovediam...
Teda, ak takto ma vyzerat internet v strednej Europe, tak dakujem pekne. Preco sa vobec Lupa zaobera takymito individuami??? Ved uz z tych odpovedi je jasne, ze tento clovicek nema ani potuchy o tom, kam sa cely business ubera!!!
Je mi ho uprimne luto. A tie jeho vizie su fakt k popukani...
ČLÁNKY DO MAILU