Názory k článku Katalogy: Je Seznam stále nejlepší?

Podle meho nazoru nejlepsi katalog je seznam.cz a ani za to nemuze. :-) Vysvetlim proc.
Pro vetsinu mene obeznamenych lidi katalog = seznam.cz, v nejhorsim pripade rovnou Internet = seznam.cz. Pokud takovahle firma si dela webovou prezentaci, urcite nezapomene na registraci v seznam.cz, ovsem registrace na atlas.cz nemluve o quick.cz a dalsich uz je mene prioritni.
Vicemene se bere za bernou minci, ze kdo neni v seznam.cz jakoby nebyl. Proto pokud potrebuji oficialni stranky nejake firmy (coz je asi nejcastejsi me pouziti CZ katalogu) je seznam.cz tou nejlepsi volbou. Firmu zaregistrovanou treba v atlas.cz a bez odkazu v seznam.cz jsem snad ani nenasel.

Kdyz ma Atlas.Cz v kategorii A na strankach Firmy cca. 5200 odkazu a Seznam.cz "jen" neco kolem 5000, tak mi pripada logicke, ze v Atlasu prece jenom nejake firmycky jsou a zaroven nejsou v Seznamu >>> jinymi slovy: Nevim proc, ale Seznam rad nema. Nelibi se mi a ani ho nepouzivam...

Rad nerad, bud sem nepozorne cetl (je to mozne) ale nezaznelo tu to zakladni, totiz ze pokud sledujete odkud prichazeji "hledajici" navstevnici na stranky je to z 80% seznam, z 10% atlas a pak ten zbytek. Ja treba zas muzu rict ze ac na seznam prijdu malo kdy tak porad je to prvni misto kam registruji stranky.
A kdyz to vezmu adresne tak vase Caramba me treba docela dostala razenim stranek u toho co trosku znam - motokary .. odkazy stare, castecne neplatne a castecne o modelarstvi ..

To by chtelo upozornit Webmastera dane stranky. A myslim, ze s problemem nefunkcnich a starych odkazu se potykaji vsechny katalogy a vyhledavace. Je hrozne tezke uhlidat nefunkci odkazy a porad sledovat obsah tech funkcnich.

To by chtelo upozornit Webmastera dane stranky. A myslim, ze s problemem nefunkcnich a starych odkazu se potykaji vsechny katalogy a vyhledavace. Je hrozne tezke uhlidat nefunkci odkazy a porad sledovat obsah tech funkcnich.

Uznavam, taky sem nikde nehodnotil uroven konkurencnich seznamu .. jen sem upozornil ze sluzba pokud vim uvedena jako pomucka pri hledani - neco jako vyber tech spravnych odkazu z balastu obrich katalogu ma v oblasti kterou znam neporadek .. nehodnotim tedy ani sluzbu jako celek ..
To o cem mluvite je dost znama vec a sam verejne priznavam ze sem mel jednou blahovy napad pomoci s jednou kategorii na open source katalogu a dopadl sem neslavne, nejdriv nebyl cas a pak uz ani chut ...
Rozhodne nemela adresna cast zastinit to prvotni konstatovani ze Seznam at je jekykoliv proste funguje ... a nic na tom nemeni mnozstvi sluzeb pridanych k ostatnim katalogum ...

Autor si tak trochu dela reklamu na svuj produkt, ktery jeste pred par mesici v Atlasu zrodil: sex.atlas.cz :-) Mozna by bylo zajimavejsi napsat neco o zakulisi Atlasu, nez trochu zbytecne srovnavat stupne "zanoreni" jednotlivych portalu...

Autor sice sex.atlas.cz po vetsinu jeho existence mel na starost (byla tu o to bitka, ale byl nejvetsi, tak vyhral :-), ale myslenka na jeho zrod vzesla az ze sameho vrcholku rizeni :-).

Je zajimave, ze na Atlasu se vedla bitka o sekci "sex". Na Seznamu se sekce "erotika" davala za trest - pop-up okna a dalsi speciality vetsiny erotickych stranek dokazi totiz administratora teto sekce pekne otravit a znechutit, cimz muze utrpet jeho vlastni milostny zivot ;}

U nas totiz clovek, co ma na starosti sluzbu, neni ten, kdo dela trideni odkazu. Spis vede jednani s partnery, navrhuje podobu a vylepseni atd... Ale popravde, i trideni erotickych odkazu je odmena :-)

No nevim, nerekl bych. Obcas se na tyhle stranky nechtene (opravdu nelzu :->) dostanu pri prochazeni rekneme internetovym podzemim ci sedymi zonami a mit projizdeni tehle site jako job a venovat se tomu osm hodin denne musi byt skutecne extremne otravna cinnost a fakt bych to nechtel delat.
Klasika je, ze clovek na neeroticke strance omylem klikne nekam kam nema, nasledne se otevre eroticka stranka, z ni vybehne deset dalsich oken, nektera maji tendenci se nacpat na plochu do Windows diky Active Desktop, k tomu se objevi dalsich deset malych okynek s prihlasovacimi formulari ci hlasovacimi okny a ruznimi web buddy ci co a kdyz to clovek chce zkillnout tak se zacnou mnozit delenim. Dejte mi pokoj, timhle se prohrabavat je o zdravi. Nakonec to vyresim tak, ze zkilluji iexplore a zacnu znova a obezretneji. Samozrejme pokud to nekdo dela profesionalne tak je asi vybaven ochranou ;-), ma blokovace okynek, vypnute vsechno skriptovani atd.

Mozna jsem jen malo zkuseny, ale podle me takhle vypadaji predevsim zahranicni pornostranky (ktere nejsou v ceskem katalogu), ceske eroticke weby zas tak moc otravne reklamy neobsahuji (mnozstvi reklamy je BTW jedno z kriterii hodnoceni stranek na sex.atlas.cz), muj nejoblibenejsi eroticky site dokonce neobsahuje reklamu vubec zadnou.

No jen jestli dotycny pracovnik za zarazovani odkazu na eroticke podniky nevybiral uplatky v naturaliich. Pak bych bitku chapal. ;-)

Od toho je v IE ta nepravem podcenovana moznost nastavit si ruzny bezpecnostni zony a v nich ruzny nastaveni skriptovani, apletu a podobne. Sice naprosto chapu, proc to vetsina uzivatelu nepouziva (protoze jsou to !@#$ [slusne receno uzivatele]), ale nechapu, proc to jeste nezkopirovaly ostatni browsery. Jedna z mala opravdu uzitecnych "novych" (uz nekolik let novych...) vlastnosti Exploreru, a zrovna tu se nikdo neobtezuje zkopirovat.

Katalogy moc nepoužívám, ale když už, zajímá mě i množství možností pro fulltextové prohledávání katalogu - a to je na Seznamu dost slabé. Proklikávat se k cíli má své kouzlo, ale od katalogu bych čekal, že bude splňovat jistá kritéria i u této "nadstavby".

Autor v clanku uvadi:
"Počet zobrazených stránek u Seznamu neuvádíme, neboť jsme jej obdrželi s překlepem v řádu desítek milionů a nepodařilo se nám do redakční uzávěrky zajistit opravu."
Ve skutecnosti obdrzel udaj o 75 739 323 PV (coz zahrnuje navstevnost katalog + fulltext, nejsou auditovany zvlast), a to vcetne tohoto komentare. V pripade Seznamu skutecne katalog + fulltext maji podstatnejsi podil na celkove navstevnosti, nez u jinych serveru.
Pokud mel autor pochybnost a domnival se, ze jde o preklep, stacilo zatelefonovat do Seznamu nebo TNS Interactive.

Dagmar Haltmarova
PR & Marketing Seznam.cz

75 000 000 PV dohromady, z toho 74 999 999 PV stranky www.seznam.cz (uvodky :)

To je docela zvlastni, protoze iDot uvadi za prosinec u celeho Seznamu (vcetne homepage, emailu, novinek, map atd.) 71.402.874 dotviews (tj. pageviews merene dotem :-).

http://www.idot.cz/idot/index.php?op=results&cat=1&sub=month&country=CZ&global=&interval=&do=2001-12-31

Staci vynasobit users * DV/USR.

Oddeleni katalogu a hledani je tam ponekud zmatene, nicmene existuje, takze minimalne v iDotu to auditovane zvlast je. Rozhodne neni tezke odtamtud zjistit, ze za prosinec mel katalog+hledani Seznamu 30.650.048 pageviews (pro srovnani, u Atlasu to bylo cca 11.000.000 pageviews, tedy pomer zhruba 1:3).

1) ke komentari pana Lahvicky:
srovnavat udaje PV a DV je naprosto nemozne...

2) k clanku a sekci "navstevnost"
data za prosinec nebyla jeste v iAuditu zverejnena a proto nemohu uvest cisla, ale hodnoty uvedene u atlasu a centra odpovidaji vice prumerne denni navstevnosti nez celkove mesicni ;o) a data seznamu odpovidaji cca mesicnim - to mozna autora znejistelo a domnival se, ze jde o preklep...

Je zvlastni, ze o navstevnosti pisi lide, kteri nemaji ani poneti o alespon prumerne mesicni navstevnosti nejvetsich ceskych serveru ci jejich sekci a pritom se stacilo alespon podivat do vysledku iAuditu za predesle mesice...

Tomas Urbanek
TNS iAudit

Ad 1) Proc by to melo byt nemozne? iAudit vylucuje PV generovane roboty a pevne doufam, ze i "prazdne" stranky (pouhe redirecty), takze jedine dva rozdily mezi obema velicinami by mely byt 1) ubytek DV kvuli prohlizecum s vypnutymi obrazky nebo textovym prohlizecum, 2) ubytek vuli tomu, ze se posle pozadavek na server, ten treba i odpovi, ale uzivateli se uz nestihne stahnout dot. Podle mych zkusenosti se takovy rozdil pohybuje kolem 5-15 %, tj. nemoznost srovnani nechapu.

Ad 2) Pokud vim, tak v clanku slo o navstevnost KATALOGU, coz neni samostatne auditovana cast u zadneho serveru v iAuditu.

Nemyslim si, ze by to bylo zvlastni, ja take merim pri mereni vice iAuditu, protoze je blize nasim internim statistikam nez iDot. Jestli je to spatnym kodem iDotu na strankach, chybou mezi webserverem a iDotem a nebo chybou v iDotu nedokazu posoudit, kazdopadne rozdil 4 milionu u tak obrovskych cisel jako ma Seznam mi zvlastni neprijde, u nas je ta odchylka taky (akorat ze tam to strasne kolisa a nekdy je 0 a nekdy treba 60%!)

Naopak, ta mala odchylka dokazuje, ze PV a dotviews se daji srovnavat a poskytuji vysledky pouze s malou odchylkou. V clanku byla ovsem rec o navstevnosti katalogu, nikoli celeho serveru Seznam.cz (vcetne treba homepage).

Pokousel jsem se s Vami kvuli tomu numeru vcera nekolikrat telefonicky spojit, ale nevyslo to. Uznavam, ze jsem tu snusku dat chtel dost na knop. Jsem poucen a priste budu shanet data s vetsim predstihem.

Muzete tedy prosim vysvetlit, jake ze jste to vlastne pozadoval udaje? Pokud jsou rozdily tak propastne a pro mnohe zcela nepochopitelne, nemyslite, ze doslo k nepochopeni Vaseho pozadavku?

Seznamem uvadena cisla se mohou zdat premrstena, odpovidaji vsak iAuditu (bylo snad Vasim zamerem tento informacni zdroj zprofanovat?), ktera jsou dokonce verejne pristupna - tedy i pro Vas. Oproti tomu se me osobne cisla uvadena ostatnimi portaly zdaji byt silne podhodnocena a tedy zcela neodpovidajici realite.

Prosim tedy, pokud jste jeste "k dispozici", zkuste objasnit, jake udaje jste mej puvodne na mysli.

Oskar Gilet

Autor clanku nepozadoval data z iDotu, ale klasicky PV a IP (tj. data iAuditu), ktera jsou k dispozici za listopad - proto jsem uvadla tento auditovany udaj.

Autor clanku je totalni zmatkar a plete pate pres devate, vcetne michani hrusek s jabkama. Je zvlastni jak dosel k nekterym zaverum - tj. k tomu ze "neco" je lepsi nez neco "jineho" - toto neni clanek ale jen a pouze osobni nazor. Nic vic.

Nezlobte se na mne, ale Váš článek je plný demagogických nesmyslů a vaše srovnávací kritéria o kvalitě katalogů nic neříkají.

Proč jste se nepokusil vyhledat duplicitní odkazy ? Kolik by jich asi bylo ? Nebo nesmyslné nebo nefunkční odkazy. S tím jste si ale práci nedal a pouze jste opsal to, co jste se dozvěděl ze zdrojů.

Váš článek je odfláknutý a nicneříkající a na Lupě nemá co dělat.

Pro ilustraci udám jeden příklad, čeho jste si mohl např. všimnout při zjišťování kvality Quicku.

Neznámý anonyme, souhlasím že je to článek plný demagogických nesmyslů a prost jakýchkoliv skutečných srovnávacích kritérií.

Co se týče vašeho "objevu", mohu k tomu dodat jediné - my jsme schopni vyčíslit bez problémů "plnohodnotné" záznamy vůči záznamům u kterých se čeká jestli se na nich něco objeví nebo ne. Ale to by se nejprve musel někdo ptát. A s radostí to uděláme pokud to bude někdo chtít.

To, ze na quicku zobrazuji i odkazy na stranky na kterych nic neni,, neznamena, ze se totez deje i na ostatnich serverech. napr. atlas tyto stranky nekompromisne deaktivuje.

co to demagog??????? díky

Demagog je člověk s demagogsií

...

Rad bych se s Vami podelil take o sve zkusenosti co se tyce vyberu webmastera erotickych stranek.

Na Carambe ( www.caramba.cz ) se webmaster erotickych stranek vybiral na zaklade intimnich zkusenosti. Krieteriem nebyla jen hluboka znalost problematiky, ale take komplexnost. Behem vyberu se mimo jine objevily tendence k prikroceni ke skutecnemu otestovani odbornych schopnosti uchazecu, ale od tohoto napadu bylo ustoupeno. Plusove body bylo mozne ziskat napr. take za vhodnou literaturu, jmenujme namatkou Meho strycka Oswalda Roalda Dahla, nebo znamou Kamasutru. Do pozdnich nocnich hodin se hrala znama hra se slovy, ovsem pouzivat se mohli pouze vyrazy souvisejici s tematem erotiky.

Mirek

Mohli byste prosim nekdy venovat velmi podrobny clanek zpusobu mereni navstevnosti serveru, zatim mi technoligie mereni pripadaji stejne primitivni jako merit sledovanost peoplemetrem :)

btw pripoctete si cca 500 lidi, viz nas hosts:

127.0.0.1 localhost
127.0.0.1 www.i3.cz
127.0.0.1 www.banner.cz
127.0.0.1 ad.linxcz.cz
127.0.0.1 www.toplist.cz
127.0.0.1 www.navrcholu.cz
127.0.0.1 asn.premium.cz
127.0.0.1 zobraz.banman.cz
127.0.0.1 Mr.Linx.cz
127.0.0.1 ad.linx.cz
127.0.0.1 dusek.webz.cz
127.0.0.1 www.ireklama.cz
127.0.0.1 backup.billboard.cz
127.0.0.1 billboard.cz
127.0.0.1 adrenaline.cz
127.0.0.1 adx.adrenaline.cz
127.0.0.1 www.svetletenek.cz
127.0.0.1 ad.kvantum.cz
127.0.0.1 arbo.bbmedia.cz
127.0.0.1 1.im.cz
127.0.0.1 ad2.seznam.cz
127.0.0.1 dot.idot.cz

To jak jsou placeni pracovnici revidujici katalog opravdu o urovni svedci.
Vezmeme si naprkliklad quick, ktery sve brigadniky plati 2,6 x mene nez atlas...ne jiz nyni ... atlas vsechny sve brigadniky propustil (na prikaz reditele Pavla Sodomky) a revizi katalogu pridelil helpdesku...

Autor článku se neptal na to jak funguje mechanismus revize katalogu, chtěl pouze vědět kolik se platí externistům. Nezajímalo ho zda existuje nějaký tým stálých lidí (rozumějme zaměstnanců).

QUICK.CZ má, zjevně stejně jako atlas, zaměstnance (na HPP) zodpovědné za revize katalogu - ti mají k dispozici externí spolupracovníky.

Na tomto článku je typicky vidět, že nejde o nic jiného než o osobní názory autory bez jakékoliv vypovídací schopnosti. Nedokázal se totiž zjevně v problematice katalogů vůbec orientovat a zvolil velmi povrchní přístup k věci.

ma reakce take nebyla myslena jako odpoved na clanek....mym umyslem bylo nastinit, jak se bude dal katalog bez externistu vyvijet

A proc by meli byt brigadnici lepsi ci horsi kontrolori odkazu nez helpdesk?

a dostane za to helpdesk zaplaceno? nema nahodou uz takhle te sve prace dost?
radsi by sis mel hlidat pokemony na stole.

Protoze si tak zvysuje produktivitu prace, aby se libil investoru. Schvalne kdy propusti vas.

Se seznamem to sice moc nesouvisí, ale nevíte někdo, kam se poděl super meta-hledač Archon.cz??

no ja bych si tipnul ze stejne jako loni touhle dobou nekdo zapomel uhradit poplatek NIC .. protoze tam kde je "pomale" DNS stale funguje .. i uvodni stranu ma aktualizovanou ..