Názory k článku Kauza dialery: platí 20 minut, nebo ne?

Dobrý den to co tu uvádíte jsou opravdu řeči sprosté, my tu realitku Profi reality moc dobře známe, prodávali jsme s nimi chatu a byt a nemůžeme si na ně vůbec stěžovat a pan majitel Lubomír Řídký je velice vstřícný pán, který je objetavý a vše nám zařídil rychle a kvalitně včetně smluv a katastru. Opravdu jsme spokojení jako spousty dalších lidí, protože my než jsme šli to té realitky tak jsme se ptali spousty známých lidí a všichni je doporučovali takže si myslím že tyto špatné názory jsou od konkurečních firem, které krachují, nemají na výplaty a tak se snaží poškodit dobré jméno Profi reality v Olomouci. Toto je můj názor s pozdravem Jarka.

Nabídka inzerce zdarma na: http://www.profi-bazar.cz Inzertní bazar je určený pro soukromé, firemní inzerce, videoinzerce a jako online bazar. Všechny standardní služby jsou zdarma. Využijte kvalitní a tříděné inzerce bez nežádoucích inzerátů, přehledný katalog firem! Denně nabízíme několik tisíc aktuálních inzerátů.

Co to tu vykládš, zřejmě si je chtěl okrást nebo nezaplatit provizi a to se nevyplácí pokud chceš dobré služby musíš také něco obětovat a né urážet to umí každý, tak se nad sebou zamysli než budeš někoho urážet, my pana Řídkého doporučujeme je to férový podnikatel, škoda že není takových více... klouda.

Profi reality Lubomíra Řídkého naprosto doporučujeme, naše rodina s nimi prodávala byt 3+1 na Zikové ulici a koupili jsme od nich pěkný rodinný dům a jsme se službami této realitní kanceláře maximálně spokojeni a touto cesto panu Řídkému a jeho makléřům děkujeme za vše co pro nás udělali, včetně služeb navíc co žádná jiná realitka v Olomouci nedělá. S pozdravem a přáním dalších realitních úspěchů přeje rodina Kloudová z olomouce.

No to mi povidejte. Mel jsem v tim debilem schuzku a co z neho vylezlo, to tu radej ani nebudu psat. Je to lhar a arogantni blbec. Vic se k tomu nevyjadruji. Davejte si na toho parchata pozor.

jak poznam ze jsem presmerovany. podle IP adresy, ci co?

Ono to asi nebude tak jednoduché....

jde o to jak "klient jasně prokáže, že byl podveden" - měl by na to mít jasné důkazy - a ty mít asi nikdy nebude - nikdo nikdy přesně nezjistí zda si na dialer opravdu sám neklikl, nebo zda to tento třeba v podobě trojana neudělal za něj.

Další věc je ta, že zákazník platí za služby(nebo spíše uzavře smlouvu)a v dobré víře očekává, že v rámci poskytování těchto služeb nebude nijak znevýhodněn - a to se v případě dialerů děje. Měl by tedy nést odpovědnost poskytovatel. Jako např. necháte-li si postavit dům a uzavřete na to s dodavatelem smlouvu a vy pak na něm zjistíte nedostatky, určitě se dodavatel nebude moc vymlouvat, že ty nedostatky způsobil nějaký subdodavatel.
Věc se ovšem radikálně mění pak, pokud opravdu nějaký zákon vyvádí poskytovatele z obliga - že neodpovídá za obsah.
S tím souvisí i to, že internet sám o sobě není bezpečné místo nejen pro laiky.

V tom případě se naskýtá myšlenka, zda přístup k internetu(z pebvných linek) nepodmínit např. tím, že se jedná o "riziko na vlastní nebezpečí"....

Poslední věta je spíše pobídka k diskuzi: měl by někdo jasné, jednoduché a vyhovující "konečné řešení"....?

Ano ano. Ja kdyz jsem pred par lety pouzival zcela zaplatovany IE, tak jsem shanel vypalovaci program. Nechtel jsem krast, chtel jsem nejaky zdarma. Napsal jsem do vyhledavace free burning download (nebo neco podobneho) a za chvili jsem pres defaultne nastavene ActiveX mel ve windowsech spusteny dialer. Na pevne lince me pouze vydesil.
Stranka, na ktere to svinstvo bylo, vypadala, ze nabizi nelegalni software. Ale ja jsem tam na nic neklikal, proste jsem ji jenom otevrel jako jeden z mnoha odkazu co mi vyhodil vyhledavac.
Muj prispevek je mozna zbytecny a jenom nosim drivi do lesa, ale chci durazne upozornit, ze dialery zdaleka nejsou problem pouze lidi s nelegalnimi umysly a lidi s legalnimi, ale vilnymi umysly.

Tohle delaji standardne temer vsechny warez servery s cracky nebo seriovymi cisly. Za dalsi: kazdemu, kdo ma nelegalni umysly (treba krast nelegalni software), musi byt jasne, ze na to muze doplatit ...

Ahoj,

vsem zajemcum o takovy dialer , ktery tu popisujete :

vlezte si IE na www.freeserials.com, hledejte treba PowerArchiver.... nejprve Vam to pres ActiveX bude nutit dialer 976 za 99 Kc/min a pak druhy dialer jakehosi s.r.o. - ktere ovsem vlastni rusky obcan.... natahnete si ocen chorosuju svoloc....

Hodne stesti !

Mirek

Proč odborníci včetně autora tohoto článku nevěnují pozornost jedné zásadní otázce?
Většina linek 976... je provozována v rozporu se zákonem.
Linky 976... vás nesmějí pustit do tzv. veřejného internetu, tzn. na linky 971..., které jsou pro toto speciálně určeny.
Operátoři - provozovatelé čísel se zvláštní tarifikací porušují Číslovací plán a ČTÚ jim to toleruje. Aliatel dostal za toto pokutu 5 mil. Kč.
Ať zodpovědní řeší problém přímo, nikoliv následky nebo problémy zástupné.

hovno

Ježiši, ty jsi trdlo. Už nahoře přeci někdo psal, že Telecom pouze vytváří spojení na stránky, které si uživatel vybral. Jak proboha může Telecom uvádět čí to je stránky a za kolik?

A diskutované blokování. To je stejné jako např. s auty. Zabíjejí auta, ANO. Zakazujeme globálně jejich provoz, NE. Pouze policie kontroluje, zda se dodržují pravidla. Ale nejsou odpovědní výrobci aut, ani cestáři. Jen a pouze řidič.

Chápeš?

Je povinen prodejce uvest na vyrobku z ceho se sklada ? ANO, je povinen uvest jeho vyrobce ? ANO, dela to Telecum ? NE => uz mel davno dostat tak 5*10^9 pokuty, to by tak akorat sedelo a mel by po ptakach.

Blokovat spojeni na libovolna cisla muze se souhlasem klienta, takze kdyby chtel, muze klidne nabizet sluzbu, kde "default" bude zakaz hovoru do zahranici + na placene linky.

BTW: Podvodnika klidne blokovat muze, stejne jako kazdy obcan muze zadrzet zlodeje. Nehlede na to, ze on ma s tim podvodnikem smlouvu, kterou muze vypovedet a zajiste v te smlouve je klauzule, ze v pripade zavazneho poruseni je mozne ji vypovedet okamzite.

Tak znovu:
Je podle zakona CTc povinen spojit "hovor" na drahou linku? Je.
Muze podle zakona CTc zablokovat o sve vuli podvodnika? Nemuze.
Dostal CTc od CTU pokutu za zablokovani drahe linky pro podezreni z podvodneho jednani? Ano.

Maji v Irsku nas telekomunikacni zakon? Ne.

Umi pan Ladislav N. cesky?

Ja myslim pane "Ja Rozumim Vsemu", ze je to docela jasne a srozumitelne. Telecum pise:

"Poskytovatel obsahu využívající Datarif v síti Českého Telecomu se smluvně zavazuje, že maximální délka spojení zákazníka bude 20 minut a jeho informování o ceně za službu bude jasné a srozumitelné. V případě porušení těchto podmínek může Český Telecom přistoupit k omezení služby provozovatele, aby tak chránil své zákazníky před možností případného zneužití."

Takze Telecum zadnych max 20min negarantuje jak tvrdi SOS, pouze ma ve smlouve s poskytovatelem sluzby podminku, ze kdyz spojeni prekroci 20min tak ho muze odstrihnout. To je cele. Vuci zakaznikovi nenese zadnou odpovednout. A nevidim na tom nic spatneho, za blbost se plati...

Lubomir Ridky, Profi reality = je to nejaky ubohy chudak, co z poslednich sil lapa po dechu .... Ubozak.

Di do hajzlu, debile.

Co to je? To je pěkně trapná reklama :-)

Aneb: Vaše prachy na náš účet!

Profi-reality Sokolská 7 Olomouc, tel: 585 203 586 nebo mobil 777 023 918.
Zajišťujeme kompletní služby spojené s prodejem a nákupem nemovitostí po celé ČR s úplným finančním servisem. Vyhledáme prodávajícímu vhodného zájemce - sepíšeme předkupní i kupní smlouvu - obstaráme vklad do katastru nemovitostí - zajistíme znalecký posudek - poskytneme kompletní finanční a daňové poradenství - zajistíme reklamu po celé ČR - poskytneme kompletní právní servis. Nabízíme nejširší nabídku nemovitostí a bytů na Olomoucku.

No jo, ale on nechce ani říct, kdo vás podvedl a odvolává se přitom na nějakou smlouvu, která je samozřejmě níže než zákon!

Taky se v problematice neorientujete? :))

A tak je to i s Českým telecomem.
Dialer nasazený do počítače není jenom záležitostí "kliknutí na to, čemu nerozumím", ale důsledkem záměrného podvodu tvůrců některých stránek. Prohlížeč je např. přesměrován automaticky na stránky, které mu nainstalují sw (třeba ten dialer) do počítače, aniž by sám pro to hnul prstem (u starších Windows+IE téměř jistota - pokud není počítač správně "ošetřen").

V zahraničí už si poradili s dostatečnou účinností (např. Irsko), jenom Český telecom se tvářil, jako by nemohl.
Nechtěl, to je jasné po bližším prozkoumání problematiky.

Jo, ale to je mimo misu, protoze on apriori nevi ktera volani jsou "koser" a ktera jsou od dialeru. Kdyby to mohl nejak (jednoduse) zjistit tak by se na to dal aplikovat ten vas paragraf, ale takhle to nejde. Takhle muze akorat pockat na vyjadreni soudu.

Presne tak. Neni co resit. Ten SOS mi pripada jak nejake sekta...

Ale ano, podle našich zákonů je dokonce POVINEN! zabránit tresnému činu. A to i kdyby to jinak znamenalo spáchání trestného činu nebo přestupku.....

To je moc hezky, ze dialery vysumi samy, ale presto by se mela tahle situace nejak osetrit. Jako vsude, tak i tady zustane jiste procento lidi, kteri se pres dial-up pripojovat budou. Nekteri z nich budou zkuseni uzivatele, kteri se proste chteji pripojit i behem docasneho pobytu v hotelu/ na navsteve, nebo jim zrovna nefunguje wi-fi. Cast ale budou nezkuseni uzivatele, kteri se chteji pripojit jenom vyjimecne, takze se jim jiny druh pripojeni nevyplati. I oni mohou zabrowsit na pornostranky a spustit dialer.

Dement, nedement ten clovek, ktery klikl na Ano/Yes nebyl seznamen s cenou sluzby. A cena sluzby v techto pripadech uvedena byt musi. Takovy clovek by nemel nic platit. Druha vec je, ze se strasne tezko dokazuje, jestli 12.8.2003 byl na konkretnim webu dialer, ktery se instaloval sam (pres ActiveX), nebo az po odsouhlaseni, nebo az po zobrazeni ceny sluzby a odsouhlaseni. To se uz nikdy nikdo nedozvi.
Kdyby nekdo otiskl v casopise inzerat ze mam zatelefonovat na erotickou linku a nenapsal, kolik Kc/min to stoji, tak neni co resit, protoze by okamzite prohral vsechny soudy. Ale kdyz takovy clovek umisti na web dialer a neoznami cenu sluzby, tak je uzivatel dement.

Jinak ja osobne klikam na pornostrankach na Yes/Ano velmi casto. Jinak, nez odsouhlasenim dostatecne vysokeho veku se na spoustu takovych stranek nedostatnete (nechytat za slovicko).
Ja dokazu poznat, ktery dialog je neskodny a ktery by skodit mohl, takze jsem bez spywaru. Chapu, ze kazdy tak zkuseny neni a je mi jasne, ze dusledky klikani na Yes/Ano mohou byt neprijemne.
Nechapu ale, proc by mel nekdo platit penize podvodnikovi, ktery porusil zakon a podvedl ho tim, ze mu neoznamil cenu sluzby.

Uz se to tady probiralo milionkrat, ale, ze jste to VY, tak po 10^6+1:
Nejedna se o problem TECHNICKY, ale PRAVNI. CTc proste a jednoduse nesmi o sve vuli blokovat volani, a to ani na drahe linky. Jedna vystrazna pokuta od CTU ...

A bys nechtěl super sex? :-)

ja si myslim opak, kdo na tohle klikne je dement a nema u pocitace co delat...

Podle názoru německého nejvyššího soudu za dialery odpovídá telecom a to i za předpokladu, že klient aktivně "odklepne" ten "správný" soubor.

K tomuto názoru se došlo po několika letech praxe, kdy ze začátku soudy dávaly za pravdu telecomům, ale postupem času se přiklonily na stranu spotřebitelů.

Jistě, je to Německo, neplatí to u nás ani pro celou EU. Ale je to určitý právní názor značné síly.

Článek vyšel v jednom právním odborném časopisu, je zbytečné citovat veškeré důvody a názory (několikastránkové), důležitý je závěr.

P.S. Chtěl jsem na to téma napsat článek, ale bylo by to v podstatě plagiátorství :))

Přesně tak, dialery s postupem času "vyšumí" samy. Většina provozovatelů pornoserverů nabízí i jiné alternativy pro připojení na placené stránky (auditex, premium sms, kreditky atd...), takže návštěvník, který tam chce, si cestičku k tomu placenému pornu vždycky najde - a už se nebude moci vymlouvat, že jej někdo "podvedl" přesměrováním...

Ja se v dane problematice az tak uplne neorientuju, ale podle informaci uvedenych v clanku (hlavne podle uvedene casti vyjadreni Telecomu) vubec nechapu, jak nekoho muze napadnout, ze by moh neco vyreklamovat. A je uplne jedno, jestli k nechtenemu presmerovani doslo v minulosti nebo dojde v budoucnosti.
V tom prohlaseni se prece nepise nic o zakaznikovi. Rika to jenom to, ze provozovatel "slibil" Telecomu, ze hovory nepresahnou 20 min a pokud to porusi, tak ho muze Telecom odpojit. Nejak v tom ale nevidim zadnou souvislost se zakaznikem Telecomu. Ani to netvrdi, ze pri poruseni slibu Telecom provozovatele skutecne odpoji.
Rek bych, ze v prohlasenich tohoto typu je potreba presne si uvedomit, co to rika, a ne si domyslet, co bychom chteli, aby to rikalo.

Myslím, že v současné době počet "podvedených" klesá i bez pomoci ČTC nebo jiných opů, protože vše je závislé na modemech a jejich počet v ČR velmi rychle klesá. Sám to vím nejlépe, neboť se živým tvorbou erotických stránek právě s dialery. Všechny, kteří by mě rádi odsoudili, upozorňuji, že to není podvodný dialer - uživatel ví, kam (na porno) a za kolik se připojuje, je to jen na něm, zda klikne či ne. Druhou věcí pak je, že kouká na účet jak vyoraná myš a náhle obrátí o 180 stupňů a tvrdí, že ho to připojilo samo, že na žádné erotické stránky neleze. A to je 99 procent případů, to jen tak na okraj.. Prostě téma dialery (podvodné i nepodvodné) pomalu mizí z centra zájmu v podstatě samo... :o)

Do you want super sex    .exe?   Ano | Ne

Myslim, ze v porozumeni textu to nebude ;-)

to je všechno o ničem. Kdyby Čtc opravdu chtěl, tak už takovým excesům dávno zabránil (technicky).
A pro ty postižené: neklikejte všude na OK jako tupé ovce. Pořádně si přečtěte na co chcete kliknout a když tomu nerozumíte, tak tam NELEZTE.

Pokud klient jasně prokáže, že byl podveden, není možné aby za tuto službu platil. Bohužel zde telekomunikační operátoři slouží jako zprostředkovatelé.

Je na zvážení, zda dlužnou částku nesložit u notáře, zažalovat poskytovatele služby a využít to jako protiargument, když Telecom bude žalovat vás o úhradu dlužné částky. Soud by tuto žalobu mohl odložit do té doby než bude vyřešena vaše žaloba na poskytovatele.

Také bych doporučil podání trestního oznámení na neznámého pachatele. Když ne Telecom, tak policie by mohla zjistit kdo za poskytováním služby stojí.