Názory k článku Kde a jak naladíte v Česku digitální rádia? A hlavně na čem?
-
Citace : "Nové digitální stanice totiž nevysílají v pásmu VKV nebo třeba na středních vlnách, ale v televizním pásmu, konkrétně tom třetím."
To se snad nedá označit za chybu, nebo překlep, to je nehoráznost! Od kdy spadá kanál A v L pásmu do III. TV pásma? Předpokládám, že se v článku jedná o příjem DABu v Česku z tuzemských vysílačů a ne DX příjem z Německa, nebo Itálie, skutečně ve III. TV pásmu, který testoval autor článku nedávno v Alpách? Pro čtenáře tato matoucí zpráva ještě přináší ten problém, že pod jejím dojmem si mohou opatřit levné rádio, schopné jen příjmu DABu ve III. pásmu a nenaladí nic z Prahy, Příbrami, ani z Brna. -
Na pováženou je asi celý úmysl autora článku. Vždyť i doporučovaný prodejce na publikované adrese e-shopu digitalniradio.com sám uvádí v záhlaví svého seznamu digitálních rádií poznámku : "Modely vybavené DAB tunerem pracují ve standardním pásmu BandIII běžném všude ve světe. Zkušební vysílání v ČR zatím probíhá v pásmu L-Band, tudíž tuner jej nyní nepřijímá."
Kdy budou tyto přijímače DAB vysílání v Česku přijímat, kdo a kdy bude ve III. pásmu vysílat a které stanice, to se možná někdy dovíme. On je velký rozdíl mezi rozdělením kmitočtových licencí a ochotou stanic své digitální vysílání financovat. Zadarmo, jak je to zatím v testu Teleka, to asi věčně nebude. -
Doufam, ze autor tohoto clanku bude vracet penize tem lidem, kteri se ridili jeho radama. Jeste ze neradil poridit si radio na Aukru. Zatim by mel clanek upravit a hned na zacatku cervene uvest, ze je potreba prijimac s L bandem a DAB+. Takhle ten clanek spis popisuje prijem DABu kdekoli v cizine. Nechce se mi verit, ze by clenek psal nekdo, kdo o vysilani u nas nevi skoro nic. -
začíná už i omko s modelem "TechniSat Multyradio"
http://www.omko.cz/technisat-multyradio/ -
Ano, Teleko má nyní časový náskok - tj. pokud se jim podaří DAB/DAB+ dostatečně rozšířit
a zpopularizovat, bude mít III.band možná trochu problém startovat, protože lidi už "nějaký přenosný digitál" mít budou. A pak samozřejmě budou hrát důležitou roli ceny za šíření - v tom, si myslím, že bude Teleko pružnější, než třeba ČRa, které mohou být opravdu při získání III.bandu uspěšnější ... -
V článku je těch pitomostí povícero
a tak ,,horkou jehlou" ušitou splácaninu jsem zde už dlouho neviděl !
Za prvé tuner ARCAM T32 DAB, samozřejmě DAB+ dovede,
je na něj upgradovatelný a je jen otázkou českého obchodníka,
zda má v nabídce s DAB+ nebo jen s DAB nebo jen s FM...
http://www.worlddab.org/products_manufacturers/receiver_manufacturers/arcam
Ostatně jsou tunery na českém trhu o polovičku levnější a stejně kvalitní
např. zn. cambridge audio http://www.excelia-hifi.cz/cambridge-audio-azur-650t.html
též s DAB+ v L-Band samozřejmě...
Za druhé, mírně řečeno nechápu, proč je v článku vyzvednuta firma REVO,
jejíž výrobky českým podmínkám nevyhovují a ani jeden z jejich výrobků nemá L-Band.
To už bych spíše zmínil dánskou firmu Scansonic http://www.scansonic.cz/scansonic/eshop/2-1-PRISTROJE/7-2-Radia/5/14-Scansonic-R3
jijichž výrobek české podmínky splňuje
http://www.youtube.com/watch?v=aNYHX0-w814
nebo jihokorejský výrobek iRiver B20,
http://www.srovnanicen.cz/q/iRiver%20B20%204GB/
též vyhovující českým podmínkám... -
Trestuhodné je i uveřejnění tabulky doporučených, u nás údajně funkčních DAB rádií. Např. Sony ICF-C705/S s uvedenou specifikací :
Tuner
Digital tuner NO
Analogue tuner NO
Antenna AM YES
Antenna FM YES
FM (MHz) 87.5 - 108
AM (kHz) 531 - 1602
Direct access buttons NO
Presets 10 FM, 5 AM
Clock Buzzer alarm YES
Radio alarm YES
CD alarm NO
Snooze function YES
Single alarm NO
Dual alarm YES
Triple alarm NO
Melody alarm YES
Progressive alarm volume NO
Extendable snooze YES
Nap timer YES
Sleep timer YES
Date YES
Time setting YES
Auto Time Set YES
Summer time button YES
Display
LCD display YES
LED display NO
Backlight YES (White H/M/L)
Brightness control YES (H/M/L)
Alarm indicator YES
Date display YES
Triple time display YES
Connectors
DC in YES
Earphone jack NO
General data
Type of battery Lithium Batt CR2032 built-in
Number of batteries 1
Auto power off NO
Speaker size (mm) 66
Speaker system Mono
Power backup YES (No power, no problem alarm system)
Water resistant NO
Dimensions
Width (mm) 192.5
Height (mm) 92.6
Depth (mm) 87.7
a to je u citovaného prodejce tak obsáhlý popis vyjímkou, ale stejně je z něho jasné, že L pásmo, což pro zatím neznalé je v Praze kmitočet 1452,96 MHz, neumí přijímat a proto pro tuzemský příjem to jsou tedy vyhozené peníze! -
Ani v Německu se nejednalo o testy, ale o řádné vysílání, do doby nežli byly přiděleny muxy v III.Bandu. Takže ani u nás to nelze nazývat testy. Bylo by možné to nazvat překlenovacím vysíláním nebo náhraškovým vysíláním, ale nikoli testem. To je stejný případ jako ČRo v DVB-T, to tam má být také náhražkově nebo přechodně, tedy do doby spuštění řádných muxů v III.Bandu. Čili ano, protože u nás je stále blokován III.Band probíhá u nás prozatimní a přechodné vysílání v L-Bandu a v DVB-T. Až bude u nás spuštěno řádné vysílání v III.Bandu, je pravděpodobné, že ČRo opustí DVB-T a tak též, že Teleko zruší své vysílání v L-Bandu. A bude se řádně, jako všude vysílat v III.Bandu a samozřejmě za peníze.
-
No ti netrpělivý, co si to chtěli odzkoušet viz. vy a já a další... Ale všichni víme, že jsme zaplatili jeden tuner na víc, který za 3 roky už třeba nebude potřeba... Ale mohli jsme si hrát už nyní a ne a až za 3 roky... A Teleko na to kouká podobně mám dojem... Mohlo sedět 3 roky na zadku a čekat anebo se učit hledat chyby ostrého provozu atd. I když samozřejmě ono se to zase v tom 3. pásmu bude chovat jinak atd. No ostatně dají se vymyslet všelijaké scénáře... Nápř. Teleko zásadně neuspěje při přidělevání muxů v III. Bandu a vše vyžerou ČRa. Ti dají nesmyslné ceny pro III. Band a tak na konec třeba Teleko a nějaké stanice v něm pojedou dál v L-Bandu a bude tu opravdu L-Band alternatovou k III.Bandu... Sice se mi to zdá nevěrohodné, ale teoreticky se může stát třeba i tohle...
-
No zatím u nás to vypadá tak, že o celoplošný L-Band neměl nikdo zájem, což celkem chápu, moc vysílačů... Pak se rozděloval krajský, tam o některé chudší kraje také nebyl zájem. A ty bohatší kraje byly rozděleny mezi Teleko, České Radiokomunikace a Radio Tele Investment. No a pak se udělovaly města a tam to vyžraly skoro všechno České Radiokomunikace. No a jak to dopadne s III.Bandem ví pán Bůh...
Když se podíváme na sousední Německo, tak v L-Bandu tam jedou dva vysílače. V Berlíně to používají dráhy jako informační kanál. A ještě v jednom městě jede nějaký test. A po celém Německu trčí 220 vypnutých L-Bandových muxů. Zatím co v III.Bandu to tam žije a chytilo to tam druhý dech. V této chvíli už mi jede doma z Drážďan 18 stanic z celoněmeckého muxu a čekám na řijen, kdy má být spuštěno dalších 9 stanic v saském muxu.
Což už je celkem 27 stanic v DAB/DAB+ což už bude slušné. I když ono se to tam bude asi ještě trochu přesouvat. Respektive nějaké drobnosti mi tam ještě zcela nehrají. V tom celoněmeckém muxu je ohlášené i radio Sunshine Live / z DVB-S i mezi Čechy velmi známá a chválená dance stanice / a to tam zatím nevysílá. A 3 rádia se doublují, jako DLF apod. tedy jsou i v tom celoněmeckém muxu i v saském muxu. Což se mi jeví o stejném výkonu, na stejném vysílači jako nezvyklé plýtvání. Takže předpokládám jejich odpojení. Ovšem zda za ně budou připojena nějaká jiná ? To nevím... No, tak maximálně by to bylo jen 24 kousků. I tak dobré. -
Možná je to propaganda, ale co se týče pokrytí, je to téměř shodné s MUXem 4. Podle posledních úvah Teleka je jejím vysíláním již pokryto téměř 2 miliony potenciálních posluchačů. Proto je nutné se smířit s faktem, že MUX 4, ani DAB v ML zatím není a asi ani brzy nebude. To je u vás možná větší naděje s DABem ve III. pásmu, než DVB-T z MUXu 4.
-
To nemám nejmenší tušení... Já zaslechl jen dvě informace... Za prvé někdy strašně, strašně dávno, v nějakém tom pravěku, když už byli na FM, ale nebyli na netu a v DVB-S, tak že se rozhodovali, zda mají jít na net nebo do DVB-S, že snad na oboje nemají technické zázemí nebo peníze nebo co a stále to řešili, zda to nebo ono... Potom nevím, jak to udělali, ale objevili se v obou tedy i na netu i v DVB-S skoro současně... No a za druhé v souvislosti s DVB-T a muxem 3, že snad i v samotné Praze jsou byty, které jsou tak položené, že se tam FM nedostane a ti lidé to tam nemohou na FM naladit a z FM poslouchat... Zatím co, z STA z DVB-T jim to tam běží perfektně... Takže staré babičky opravdu používají k poslechu Proglasu STB DVB-T a lidi jim na netu radí jak to ještě třeba napojit na nějaké staré gramorádio apod. aby nemuseli vůbec zapínat ten zobrazovač... Více jsem k tomu nikdy a nikde neslyšel, jen tyhle dvě věci... Nic méně, jak vidím Proglas vstupuje zcela automaticky, do jakéhokoli prostředku, který existuje, takže až tady někdo začne vysílat v DRM, tak pokud to nebude sám Proglas, tak bude hned vedle...
-
Jen nevíme kterého října to má být, jestli prvního nebo posledního nebo kdykoli mezi tím, možná, jak a kde, který vysílač. Mně naběhne během řijna Sasko. Za nejužitečnější z toho považuji MDR SPUTNIK, ale bude tam i MDR Klassik, což je jasné, co to je... A jinak tady o té velké německé akci v letošním řijnu drbeme už tak asi půl roku...
-
Tak jsem se v tom do teď zase tak po různu hrabal a nic jsem nevyhrabal...
Nezdá se mi, že by zrovna ti Němci nad tím nějak hýřili optimismem
http://www.pro-digitalradio.de/phpBB2/viewtopic.php?t=2492&sid=ad8f4127ffa5d4798b17fdd36d29c237
tedy už mi z toho brní palice a spíše je to všechno skeptické, nežli, že bych někde narazil na známku toho, že ten soubor vůbec existuje... -
Tak já si myslím, že Tobě může být naprosto srdečně fuk jestli je to v III.Bandu nebo L-Bandu, neboť Tvoje MultyRadio TechniSat zvládá bezchybně obé.
Problém tohoto přijímače je opravdu ono už x krát zmińované DAB+. Ovšem, když se hošíci z TechniSat nemají k upgrade firmaware nedá se ani nic dělat...
Tedy pokud se nenajde nějaký dobrák, který:
1) Dokáže na tomto foru http://forum.mysnip.de/read.php?8773,450979,page=1
vyhledat zmínku o tom neoficiálním software pro ten modul TechniSatu /já se o to pokusil 2x, ale vždy jsem to buď přeskočil nebo přehlédl, prostě nenašel jsem to tam.../
2) Nedokáže nějak získat kontakt na toho, kde se tam o něm zmiňuje, tedy telefon, e-mail apod.
3) Nedokáže ho přesvědčit aby mu zdarma, či za úplatu onen souborek poskytl
4) Neumístí ho na nějaké normální místo, kde si ho budou moci bez problémů stahovat všichni majitelé tohoto přijímače
Jinak mne potěšily hned 2 věci. Za prvé, že Proglas přešel do DAB+. Představuje si české věřící, spíše jako nějaké svíčkové babičky, jsem mile překvapen, jejich moderností a tím, že jim DAB+ zřejmě nečiní sebemenší potíže... Tedy, když se vedle vysílání Proglasu v DAB objevilo i paralelní vysílání v DAB+, čul jsem změnu... A netrpělivě jsem očekával, kdy DAB vysílání Proglasu vypnou a zda nenastanou protesty věřících... Souběžné vysílání DAB a DAB+ Proglasu běželo poměrně dlouho a zdá se tedy, že to nikomu nevadí a že věřící v ČR jsou zásobení moderními přijímači s DAB+ a že je vše tedy v pořádku...
Za druhé samozřejmě mne opravdu nesmírně potěšil vstup GAMA RADIA do DAB+ a jsem opravdu nesmírně potěšen, že to bylo právě toto rockové rádio, které tam vstoupilo jako první z obyčejných privátních stanic. Jsem tedy rád, že to byli právě rockeři. A že to byli právě tito rockeři z Mostu, je mi milé dvojnásob.
Trochu líto je mi Dance rádia, které roky dělalo testy, které tedy stálo roky v první lajně... Ovšem pak se neprozřetelně spolčili s Lagardere, ti jim přicmrndli 2 FM frekvence v Praze a dále na ně kašlou a stejně se snaží rozšiřovat po FM jen ten svůj Bonton...
Je škoda, že DR dnes nevysílá v muxu Teleka v Brně, ostatně možná by jim byl k něčemu
platný i ten mux v Praze, zdá se, že to jejich slavné FM, tam nemá žádného velkého dosahu.. Jak jsem se osobně přesvědčil...
Samozřejmě pokud má DR nějaké výhrady proti Teleku tak může přece požádat ČRa a ti mu musí na přání do půl roku mux rozjet, jinak ztrácí licenci na provozování muxu...
Ovšem zdá se, že DR je dnes plně v poutech Lagardere a ti jsou zase ovlivněni náhledem Francie... A v Žábožroutsku se prostě DAB/DAB+ nikterak nenosí...
Nu, lze k tomu pouze podotknout:,, Kdo s čím zachází, tím také schází, nebo-li, kdo chce kam, pomozme mu tam..." -
Tak mu brkni ty. Ty se s ním znáš ne ? A můžeš sem hodit aktuální info, kolik tak odhaduje, že mají přes DAB+ posluchačů a jestli ti i řekne kolik plus/mínus Teleku platí...
Hoď to sem do diskuze a máme tu exkluzivní reportáž...
Jinak mimochodem u Tebe se nic toho 1.8.2010 nezměnilo ? Tedy stále jen ten mux Bayern 1 ? Ani mux Bayern 2 ani celoněmecký mux ti nepřibyl ?
Já totiž nevím, co chytáš za vysílač ?
No a v muxu Bayern 1 máš přece v DAB tahle rádia: Radio Galaxy, Rock Antenne, BR Klassik, B5 plus, Bayern plus, On 3 radio ? Žádná DAB+ jenom starý DAB.
Tak z toho já bych si v pohodě vybral Rock Antenne a byl jejich pravidelným posluchačem...
Ty sice nejsi na rock, ale můžeš si vybrat BR Klassik, to je dobrá stanice a ta by se ti mohle teoreticky líbit. Takže na rozdíl od mnoha lidí v ČR to používat smyslplně v naprosté pohodě můžeš, nebo-li nějaký ten signál máš. -
Ještě reakce na ANKETU
DAB/DAB+ je PŘÍTOMNOST
Budoucnost je spíše tohle
www.drm.org/uploads/files/drm_plus_pres.pdf
a tohle
http://cs.wikipedia.org/wiki/Digital_Multimedia_Broadcasting -
Vlastně mě tak napadá, že pokud je nadpis článku, položená tato otázka, cituji:
,,Kde a jak naladíte v Česku digitální rádia? A hlavně na čem?"
A na otázku ,,...na čem...." odpověděli, tak jak odpověděli, tedy, kdy jen jeden přijímač měl z doporučených přijímačů L-Band, ale zase pro změnu neměl DAB+
a některé neměly ani L-Band ani DAB+ / ...mám na mysli ten obrázek té stránky... /
Tak potom odpověď na otázku: ,,Kde a jak naladíte v Česku digitální rádia?"
Měla znít: ,,ML ! "
A pak by to bylo zcela v pořádku.
Ano, těmito rádii lze naladi v této chvíli 6 německých stanic.
A od řijna to bude 10 německých stanic.
Ovšem pro přijem muxů Teleka jsou všechny do jednoho zcela nepoužitelné.
To by museli jít nikoli na str. 1 ale až na str. 10 a vyfotit tu, kde už jsou ty správné přijímače... -
Opět po delší době jsem se podíval, zda se nějak neposunula situace ohledně stolních tunerů... Českým podmínkám by jich vyhovovalo 14 modelů...
Do 20 000Kč byl například tento
http://www.hifimarket.cz/shop/detail.asp?product=37645
/Nevím samozřejmě zda přesně tento kus má L-Band, neboť prodejce se to tam samozřejmě neobtěžuje napsat. Ale v každém případě se tento model s L-Bandem vyrábí a prodává.../
Na této stránce http://eu.harmankardon.com/harman-kardon-product-detail-eu/mas-110.html
pak už jsou DAB TUNER SPECIFICATIONS a tam už to lze zjistit... -
To už tam mají dávno... Tam je plus, že to má DRM a mínus to, že není oficiální update na DAB+. Je neoficiální, ale to se mi nepodařilo splašit... Jinak to umí nahrávat na SD kartu a má to anténní vstup. Ovšem má to na DAB nižší citlivost nežli třeba soudobé přijímače zn. Pure. Ale i to by se snad dalo tolerovat za ty výhody DRM a toho nahrávání na SD. Ovšem, když není oficiální update na DAB+, tak prostě není... Když by alespoň někdo dokázal sehnat ten souborek bin o něco málo přes 200kb, ale když to je prostě nesehnatelné...
-
Co se týká vysílací licence, test to ovšem není. Pokud se ale nemýlím, zatím žádné rádio za své šíření v DAB, nebo DAB+ nic neplatilo a nelze předpokládat, že tato dobročinnost Teleka je tady na věky. Nebo někdo tuší, proč by to tak mělo zůstat? Osobně bych Teleku přál, aby jeho podnikatelský záměr vyšel podle jeho představ a alespoň dočasně mohlo přinášet výhody digitálního rozhlasu nadšencům, vlastnícím potřebné přijímače. Nikde ale není zaručeno, že licenci pro L pásmo Teleko po čase neopustí, když i tak velký trh, jako je Německo, testy v L pásmu fakticky ukončil.
-
A pokud chytáš Hoher Borgen, tak v řijnu ti tam přibude ještě mux Bayern 2,
kde je ve starém DAB ještě : Bayern 1, Bayern 2, Bayern 3 a BR Traffic News.
Tak to budeš mít z DABu k dispozici celkem 10 stanic !
A to máš přijímč jen s III.Bandem a DAB.
To ti, co mají sice třeba s DAB+ v L-Bandu, ale bydlí v Brně, tak mají jen:
ČRo 2 Praha, ČRo 3 Vltava, ČRo Region, ČRo Wave, ČRo Leonardo, ČRo D-Dur, Čro Česko,
Proglas a Gama Rádio.
TAKŽE TY MÁŠ O JEDNU VÍC ! /Tedy budeš mít od řijna./
A neříkej mi, že takové Bayern 3 nepůjde poslouchat, alespoń si poslechneš,
jak má vypadat popová stanice, na rozdíl od těch našich kolotočových atrap. -
"Tak potom odpověď na otázku: ,,Kde a jak naladíte v Česku digitální rádia?"
Měla znít: ,,ML ! "
Jo naladíte, ale jsou teda José daleko lepší místa kde je signál daleko lepší nežli teda zrovna v ML :-) Tady to už je tak ke konci pokrytí sotva že to pár čárek má na přístroji s teleskopkou. Lépe to půjde chytat si myslím asi někde za Domažlicemi směrem ku Plzni či Tachovu. -
iRiver B20
Pure One
Pure Mi
Pure Mini
Pure Evoke 1S Maple
Pure Evoke 1S Marchall
Pure Evoke Flow
Pure Mio
Pure Mio Orla Kiely
Pure Siesta Mi
Pure Siesta iDock
Pure Chronos iDock
Pure Twilight
Pure Sensia
Pure Pure
Pure Contour
Pure One Classic
Pure One Elite
Scansonic R3
Navigace Amundsen RNS 315
Kenwood KDC-DAB41U
Kenwood KDC-DAB4551U
Arcam FMJ T32
Arcam Solo Neo
Cambridge Audio Azur 650T
Cambridge Audio One+
Harman/Kardon MAS 110
NAD DB-2
Onkyo UP-DT1
pozn. : Zde jsem si dovolil výčet výrobků, které splňují ČESKÉ PODMÍNKY,
tedy mají DAB+ v L-BANDu a jsou bez problémů k sehnání na českém trhu.
Ovšem v některých z nich může být ještě zastaralý firmware umící pouze DAB
a v tom případě je třeba nahrát nový firmware, který už umí i DAB+.
Tak též u některého obchodníka může být verze bez L-Bandu.
Takže v každém případě je třeba si překontrolovat.
Některé se dělají též pouze ve verzi jen FM, takže opravdu zkontrolovat
zda máje i L-Band a zda mají i DAB+.
Nic méně všechny tyto výrobky jsou na českém trhu i s L-Bandem v té správné verzi.
A i se správným softem, který umí DAB+.
Čili toto je v ČR ihned ke koupi. Více jsem toho v této chvíli použitelného nenašel.
Na trhu byla například i autorádia
JVC KD-DB42E
JVC KD-DB52E
Ale už jsem je nenašel a už jsou vyprodáná.
Já jsem majitelem
Pure Evoke 2S a ta je už také vyprodaná, tedy momentálně není na českém trhu. -
Dovolil bych si korigovat ještě tyto věty, cituji:
,,Po několika měsících od spuštění ostrého šíření signálu v Praze a Příbrami, a později i v Brně, můžeme říci, že digitální rádia jsou již mnohem dostupnější. Na svých stránkách je totiž nabízí celá řada českých e-shopů."
Takže mimo zmíněného e-shopu Teleka a její jakési pobočky v prodejně Radioservisu...
Bylo větší zastoupení přijímačů Pure vyhovujících českým podmínkám nalezeno v JEDNOM JEDINÉM OBCHODĚ.
V dvou dalších se klapal strachy opuštěný jeden jediný model jakéhosi radiobudíku Pure.
Pouze dánský přijímač Scansonic R3 a jihokorejský přijímač iRiver B20 byly nalezeny ve vícero obchodech.
Co se týče autorádií, byly nalezeny pouze 2 modely Kenwood splňující české podmínky, přičemž drazší z nich pouze v jediném obchodě, ten levnější z nich pouze v 4 obchodech.
Nejlepší situace snad byla ohledně stolních tunerů/receiverů, které byly nalezeny opravdu v desítkách obchodů s Hi-Fi technikou. Ovšem je nutnu podotknout, že cena modelů ač vyhovujícím českým podmínkám, se pohybovala kolem 50 000 Kč.
Takže ARCAM T32 DAB byl z tohoto pohledu, ještě ta levnější kategorie.
Proto bych tedy soudobý stav rozhodně osobně neoznačil, radostou větou,
znovu cituji: ,,...můžeme říci, že digitální rádia jsou již mnohem dostupnější. Na svých stránkách je totiž nabízí celá řada českých e-shopů." -
Já spíš vůbec nechápu proč je tu taková propaganda a toliko článků o českém DABu a přijímačích, když ho většina diváků ani nemá širokodaleko k mání v éteru :-) Připadá mi to, že jsme tu trošku tak nějak předběhli dobu. Já mám furt jenom ty německé ... o českých si asi musím ještě dlouho nechat zajít chut'. Příbram tu fakt nechytnu, natož Prahu snad už jede i to Brno - ani nevím. A výběr v přijímačích? Prachbída s nouzí a cena dost vysoká. Kdo do toho prosímvás půjde - opět jen pár nadšenců kteří jsou při penězích a při signále :-) Ja, Das ist alles.
ČLÁNKY DO MAILU