V čem má význam MPEG-4 oproti 2ce?
1.) Více programů v Muxu
2.) Možnost vysílat v HDTV (stejně toho většina lidí nevyužije, nemají nové Tv za 25 000Kč)
Nevýhody:
1.) Dražší STB přijímače
2.) Citlivější a náročnější pro vysílače (vyžaduje hustší pokrytí signálem)
Podle mne to moc významné pro chudší obyčejné diváky s obyč Tv není. Jinak s tím datovým tokem, kdyby vysílaly v MPEG-4, tak by to stejně zas až tak horké nebylo. Namačkali by tam stejně hromadu programů, takže výsledek by byl stejný - dolní hranice kvality (Nebo hned daným nižším tokem). To by teda bylo opravdu moc výhodné. Vysílání v HDTV by sledovala většina diváků stejně jen v klasickém rozlišení. (Jen, že by byla ta vyšší možnost). Hmm, supr!
2.) Citlivější a náročnější pro vysílače (vyžaduje hustší pokrytí signálem)
Od kdy je AV signal (MPEG1, 1.5, 2, 4, 7,21 , EPG-MHP) zavisli na COFDM-QAM64 modulaci? To je jina vrstva.
Jako kdyz mas inet 512kbps po Wifine a chtel bys zvysit na rychlost 1024kbps, tak taky potrebujes citlivejsi ETH-LAN pripojku? (Wifi 11000kbps = cca -82dBm .... takze je jedno jestli 512 nebo 1024kbps).
Hmm, podivne... pamatuju doby, kdyz se jelo HDTV v MPEG2, pravda...celej MUX byl jeden program...misto 4-rech. Ale to bylo v Berline pri IFA. V MPEG4 se jich vejde 8 (SD) nebo 4(HDi80) a az se spusti DVB-T2, tak 10 SD programu nebo 5 HD programu.
MPEG4 se tez pouziva v DMB/DVB-H a audio v T-DAB+ a DRM.
DMB chytam za Zatcem na kopci ze Saska.
Uvidime, v lete chci jet do Chorvatska a tak bych mohl testnout MPEG4 ve Slovinsku.
> V MPEG4 se jich vejde 8 (SD) nebo 4(HDi80) a az se spusti DVB-T2, tak 10 SD programu nebo 5 HD programu.
To máš nějak blbě. Do MUX se vejde kolem 18Mbps pro TV a HDTV v MPEG4 ve statistickém multiplexu má 8-10Mbps, samostatně a/nebo rychlé scěny až do 16Mbps. Takže do DVB-T nacpeš 1 (maximálně 2 v menší kvalitě) HDTV v MPEG4.
Pro DVB-T2 s očekávanou 30% vyšší bitovou rychlostí, to pak je typicky 2 (nebo 3 opravdu špatně) HDTV v MPEG4.
Kde jsi udělal při přepočtu chybu:
HDTV potřebuje 4(!!)x více než SDTV (obraz HD je 4x větší než SD)
MPEG4 je 2x úspornější než MPEG2
Ty jsi pomíchal poměry pro SDTV v MPEG2 a HDTV v MPEG4.
Pro HDTV stačí i pro rychlý scény v MPEG4 tak 5Mbps, průměr míň, pokud je kvalitní enkodér a dostatečný klíčových snímků. Některé TV pouští 10Mbps HDTV dokonce i v MPEG2...
MPEG4 je rozhodně mnohem víc jak 2x účinnější než MPEG2.
Obraz je 2x větší u 720p a 5x větší u 1080i, s vzrůstající velikostí se komprese trochu zlepšuje, takže s tím čtyřnásobkem by se dalo souhlasit.
Pro HDTV stačí i pro rychlý scény v MPEG4 tak 5Mbps, průměr míň, pokud je kvalitní enkodér a dostatečný klíčových snímků. Některé TV pouští 10Mbps HDTV dokonce i v MPEG2...
Potom bych si dovolil tvrdit, že to s HD má společné pouze rozlišení, kvalita aobrazu je někde jinde. Současné údaje z BBC tvrdí, že je stále pro HD potřeba 10-12 Mbps.
MPEG4 je rozhodně mnohem víc jak 2x účinnější než MPEG2.
Obraz je 2x větší u 720p a 5x větší u 1080i, s vzrůstající velikostí se komprese trochu zlepšuje, takže s tím čtyřnásobkem by se dalo souhlasit.
O jakých kodecích mluvíte? Kódují real time pro živé vysílání a nebo jde jen o off-line kodeky nepoužitelné pro live a tím pádem jen pro omezené spektrum stanic (např. Teleshopping)?
Pro 720p 3Mbps s přehledem stačí. A většinu filmů stejně v ničem lepším neseženete.
Je víc jak 2x účinnější, samozřejmě porovnávám CBR MPEG2 a CBR MPEG2. Původní plán pro MPEG4 byl DVD pod 1Mbps. A použitelné enkodéry se k tomu pomalu ale jistě blíží.
Záleží taky na typu záběrů, třeb v klidných záběrech nemusí být výhoda MPEG4 až tak zřejmá, ale v akčních scénách může být MPEG4 i několikanásobně lepší, díky tomu že umí kódovat snímek z až 15 předchozích snímků, namísto 1 nebo 2 u MPEG2.
Díky za odpověď. Znovu se ale zeptám na to z jakých údajů vycházíte, protože to může být dost podstatné:
Pro 720p 3Mbps s přehledem stačí. A většinu filmů stejně v ničem lepším neseženete.
Mám dojem že máte na mysli enkodéry pro PC a ne pro TV broadcasting. Moc by mně to vážně zajímalo. Taky by mně zajímalo, jestli se dá někde sehnat kvalitní H.264 enkodér na vyzkoušení na PC (Linux/Windows), kde bych si mohl pár věcí otestovat. Moc se v PC aplikacích tohoto druhu nevyznám a nevím jaká je aktuální situace
Navíc se u nás všichni, kdo se ohánějí HDTV u nás, holedbají 1080i, takže údaje pro 720 jsou rozhodně zajímavé, ale trošku nevyužitelné.
Ano, myslím konstantní bitrate, takže situaci jako při vysílání.
Výhoda MPEG4 je právě to omezení špiček náročnosti na bitrate. Krásně je to vidět na právě vysílaném přenosu Eurovision, kde MPEG2 blikající světla naprosto nezvládá, ale pro MPEG4 něco takového není nijak zvláštní problém.
Pro DVB je důležité hlavně to omezení maxima, a to je u MPEG4 o hodně nižší než polovina MPEG2.
Dobře, takže ještě jinak - zajímalo mne, o výsledcích JAKÝCH enkodérů píšete. Můžete poskytnout njaké bližší údaje (výrobce, typ, k čemu se např primárně používají). CBR a nebo VBR je pro mne nepodstatné.
Chvástat se 1080i sice můžou, ale kde to vezmou nevim. Takové rozlišení má jen pár seriálů z posledních pár let. Dokonce i většina bluray 1080i nevyužije, včetně věcí jako je Terminátor 2 na kterých bluray předváděli. Technicky to sice je 1080p, ale využité to není, detaily tam nejsou.
To ale netvrdím že někdo u nás v dohledné době 1080i využije, já naopak tvrdím že to je právě velká blbost a spousta materiálu bude z upkonverze. To ale nic nemění na tom, že chvástalové se chvástají, a já chci mít nějakou reálnou představu.
Jen tak mezi nama, vsad se, ze v jednom MUXu budou vysilat 4 HDi80.
Teda u nas, ne na "zapade".
Jde o to, ze DVB-T/MP2 je taky jen pro 4 TV programy a u nas do toho cpou div ne 6 programu, tim padem jde kvalita dolu.
A to same bude s HDi80....proste to tam "nacpou" provozovatele MUXu aby vydelali.
Trzni hospodarstvi je o tom.... trhnout co nejvic na ukor zakaznika/kvality.
Ano, jinak mas pravdu.... v HDi80 jde tak nejak o 2 HDi80 v pekne kvalite.
Ale jak "citim", tak realita bude ta kterou jsem popsal..... 4HDi80 / 8-10SD.
-=RYS=- , ten samej -=RYS=- z www.czfree.net nebo Counter-Strike Steam 1.6 (Bahno, Avonet, cs.ohremedia.cz:27015 atd... )
Jinak taky OK1MJO.... jsem dnes byl na jednom nejmenovanem vysilaci u Usti nad Labem.... za tyden to zacne...... vymena anten a jednotek, vysilani az v cervnu.
- dne 09.05. od 05:30 do 05:40 hodin budou přepojeny vysílače ČT1-33.kanál a ČT2-50.kanál do dolní části anténního systému, výkon vysílače bude snížen na 15 kW
- dne 14.05. od 05:30 do 05:40 hodin budou přepojeny vysílače ČT1-33.kanál a ČT2-50.kanál do provizorního anténního systému, výkon vysílače bude snížen na 10 kW
- dne 16.05. od 08:00 do 16:00 hodin bude prováděna montáž anténního systému a vysílače DVB-T, analogové vysílání bude po tuto dobu vypnuto.
- až do zahájení DVB-T mohou mít zhoršený příjem signálu převaděče: Benešov n. P., Boč, Česká Kamenice, Janov-Růžová, Libice n. D., Mikulov u Teplic, Petrov, Štěchovice a Zaječov
jenomze WiFina ma prenosove rychlosti (radiove) 1,2,5.5 a 11 Mbit, takze pokud chces prejit z 512 na 1024kbps tak mozna se to nepodari, neb budes chtit vyuzivat treba tech 5.5Mbit a uroven signalu to nedovoli. (pro ruzne rychlosti je ruzna modulace a tim i pozadovana uroven na vstupu prijimace). Ale to asi vis ne (paklize jsi ten sam RYS, ktery je v CZF - coz predpokladam)?