Blízký příbuzný umučené maďarské komunisty na kandelábrech viděl na vlastní oči, v roce 1956 tam byl jako voják čs. armády povolaný na mimořádné cvičení. Šel (a několik dalších) přímo z fabriky, ani se nestihl stavit doma, kde měl několikaměsíční dítě, a druhý den už byl(i) v Maďarsku. Oni totiž měli bojovou zkušenost, konkrétně příbuzný ze západní fronty a také z amerického zajetí, někde u Calais. Pocházel totiž ze Ostravska a jeho táta si nejspíše napsal tzv. slezskou národnost; když začalo Němcům téci do bot, museli synci narukovat. Říkával, že to co zažil, resp. viděl v Maďarsku, bylo horší než fronta. Mimochodem, komunisté mu nikdy nedělali žádné problémy, postavil si dům, pravidelně vyráželi na dovolenou, dítě vystudovalo. Jestlipak by si mohl dovolit soustružník dnes, samozřejmě bez hypotéky.
Že jsem tak zvědavý, který okamžik v našich poválečných dějinách demonstruje, že věšení na kandelábry je součástí komunistické ideologie? O vyvlastňování není pochyb, ale jak bylo výše řečeno, není to nic, na co by komunismus měl monopol, dělaly a dělají to v nějaké míře všechny režimy.
aha, ted mi to doslo. vy tu chcete slovickarit o kandelabrech.
takze ne dekuji tetoi diskuse se nezucastnim, ale vy si zkuste dohledat jmena horakova, babik, vesely, mityska, hejna ....... a dlouhou radu dalsich a k tomu rozdil mezi vyvlastnenim a znarodnenim.
anebo vite co? kaslete na to, klidne si dal muzete slovickarit, vam by tyto informace stejne asi nic nedali.
Jojo, slovíčkaření Vám jde, o tom žádná :-) Ale v podstatě máte pravdu. I co se týče toho věšení na kandelábr. Na druhou stranu v některých případech bych to dokázal pochopit.
Já se právě o takové věci zajímám, ne že by to byl můj velký koníček, ale je to prostě zajímavé téma. Holt když je válka, byť studená, tak to podle toho vypadá. Do WW II. asi taky nerukovali jen profesionální vojáci. Mi spíš šlo o to, jak se zacházelo s lidmi, kteří nebyli agenty zahraničních tajných služeb.
To mi jako chcete říci, že ten soustružník ve fabrice měl možnost nakrást si dřevo, cihly, cement, vápno, písek, vodu, vodovodní a odpadové potrubí, elektrické vodiče, atd, atd.? Tomu přece sám nemůžete věřit. Pravda, melouchařilo se, ale to dnes taky, jen na jiném levelu ("Chcete to s papíry nebo bez?").
Ty demokraticke muci lidi dodnes - s posvedcenim svych vlad. Dokonce si nechali shcvalit zakon, ze lze kohokoli zavrit na libovolne dlouhou a potencielne jej i zabit bez soudu. Ostatne, Binladin = vrazda. Nikdy nebyl souzen ani odsouzen, byl zastrelen neozbrojen a ucelem cele akce nebylo jeho zajeti, ale jeho likvidace.
To jsou zase cancy. Zde si můžete přečíst, jak probíhalo znárodnění v 50. letech, včetně "několika" jmen postižených. Podotýkám, že nejen, že nebyla poskytnuta žádná náhrada, ale pod trestem vězení byli dotyční i s rodinami prakticky ožebračeni a vyhnáni ze svých domovů. Oproti tomu kolik případů vyvlastnění bylo u nás od 89.?
http://www.totalita.cz/seznamy/seznamy3.php
Co se týče vraždění lidí bolševiky, tak jenom u nás jdou čísla do tisíců. Sice nikoho nevěšeli na kandelábry, ale to na věci nic nemění. Ono takové mučeníčko je pro psychopaty mnohem zábavnější, než rychlá poprava pověšením na kandelábr.
Jestli mluvíte o USA, tak tam žádná demokracie není :-) Z USA se stal solidně policejní stát. Když vidím někde někoho z bývalé Bushovy administrativy, tak se mi dělá vyrážka a zvedá se mi žaludek. Ale musím se zeptat, stejně jako Krakonoše, ono tohle nějak omlouvá činy komunistických režimů?
já bych neřekl, že nejsou vyvlastňováním, pouze bych souhlasil, že je to vyvlastňování v určité míře pro chod společnosti v podobě jaké ji známe potřebné, ale pouze do momentu, než jsou ve velkém rozkrádány
Dokonce si lze snadno představit, že se tak "někdo" napakuje mnohem více než jen na jednorázovém vyvlastnění.
Jen to rika zhruba to, ze komuniste nedelali nic jineho nez ty tzv "demokracie" na zapade, ale narozdil od nich to nedelaji doted. Nehlede na to, ze v ODS je zcela jiste daleko vyssi koncentrace clenu KSC nez v soudobe KSCM.
BTW: Ze v US zadna demokracie neni je samozrejme jasne, ale oni nejvic krici jak sou demokraticti a kritizuji vsechny kolem sebe, misto aby si zametrli pred vlastnim prahem. Nejvic se pak musim smat, kdyz vykladaji o tom, jak sme rasisti ... mno u nas kukluxklany bezne nefungujou...
No vidíte, a mi komunisti problémy dělali, takže jsem nevystudoval, barák jsem nepostavil a na dovolené v Maďarsku jsem byl v 8 letech a pak už jsem se nepodíval nikam za hranice až do 89., to už jsem byl dospělý. Sice nejsem soustružník, ale i bez maturity si dnes můžu zajet kamkoliv, mám na to a nikdo mi nebrání.
Jak vidno bylo pro mnohe snadne uverit tomu, ze to ten komunista mysli vazne. Napsal jsem o tom clanek na nasem webu, protoze me stejne jako mnohe napadlo, ze tady neco nehraje. Srandovni je, ze ted se media predhani v tom, kdo napise prvni, ze slo asi o podvrh. Ale nikde uz nevidim info o tom, ze ten podvrh pomahali sirit dale:
http://objevit.cz/jak-znicit-karieru-komunisty-jaromira-petelika-snadno-a-rychle-t15641
První dvě věty Vašeho komentáře zcela přesně vystihují, proč jsou komunisté i dnes nebezpeční a je třeba proti nim bojovat. Předpokládám, že tyto věty nejsou oficiálním stanoviskem KSČM, ale to jen z marketingových důvodů. Po nabytí dostatečné moci by se jím totiž staly - vždyť je přece třeba reprezentovat názor voličů...
moc vtipné, ale že vám každý měsíc / čtvrt rok / rok vyvlastní xx procent z peněženky, aby je mohli rozkrást, na to jste asi zapomenul, stejně jako na vyvlastnění malých akcionářů.. a taky princip toho vyvlastnění je trochu jiný, dnes směr vy -> stát (tedy i vy a ostatní) -> jejich kapsa ve velkém a pár drobných zpět k vám či ostatním, zatímco předtím to bylo vy -> (stát, tedy i vy a ostatní) -> vy a ostatní a max. nějakých pár drobných pro největší ryby.. nebo znáte nějakého československého komunistického funkcionáře, který byl miliardářem či stamilionářem ? pochybuji.
to není obhajoba ničeho, pouze připomenutí faktů
Věšení není součástí komunistické ideologie, ale metodologie. Vyvlastňování sice dělají všechny režimy, ale jakým způsobem? V dnešní ČR se neznárodňují násilím podnikatelské subjekty a než se vyvlastní jakýkoliv majetek, musí k tomu být pádný důvod a scházet jakákoliv alternativa. Viz stavba dálnice u Hradce. Snad 15 let trvalo, než se rozhodli pro možnost vyvlastnění půdy té zemědělkyně, ale ještě předtím jí nabízeli velmi štědrý odkup. Nepamatuju si přesné detaily, proto mě za nepřesnost neodsuzujte, je to jen příklad.
Tak slovíčkaření?
Vyvlastnění a znárodnění je víceméně totéž: jedinec na začátku má něco, co stát chce, a na konci to už nemá, ať se mu to líbí nebo ne. Jen v tom prvním případě možná dostane nějakou "náhradu". Dělá to každý režim, co si myslí, že mu to projde.
O M. Horákové nemá cenu se rozepisovat. Že byla popravena na základě zfikslovaného procesu je dostatečně známé: v civilizované společnosti se tomu obvykle říká justiční vražda a komunisti to nevynalezli, jen použili.
Babík a Hejna byli dopadení agenti-chodci. Co myslíte, slovíčkáři, co asi tak dělali v té době s dopadenými ruskými agenty na západě? A co asi čekali, že se s dopadeným agentem stane lidé, kteří je sem po srandovním rychlovýcviku posílali?
Mytiska se prokazatelně zúčastnil vraždy tří funkcionářů MNV v Babicích, tak promiňte, že mu za to tehdy nedali vyznamenání. O tom, že vedoucí té skupiny Malý byl agentem-provokatérem STB i ÚSTR jen spekuluje - důkazy žádné. Co se ví, je to, že Malý byl agentem CIC a té zpronevěřil nějaké peníze a prý od CIC utekl.
Veselým neposloužím, na webu ÚSTR jsou nejméně dva...
A teď jste na řadě vy: kdy ti zas... komunisti někoho pověsili na kandelábr? To by totiž byla vražda i podle těch komunistických, na míru ušitých zákonů - v civilizované společnosti se tomu říká lynč. A že by si něčeho takového ani ÚSTR nevšiml?
Jo a klidně si dál můžete vykládat o slovíčkaření.
Fakta jsou povětšinou z webu ÚSTR, takže je jasné, že to musí být cancy.
Ten váš odkaz je zajímavý (děkuji za tip), ale opět budu slovíčkařit. Netýká se znárodňování, ale nucené kolektivizace, kdy majetek vyhnaných nekončil ve vlastnictví státu, ale místního JZD - tedy paradoxně sousedů těch postižených. Na rozdíl od znárodňování, u kolektivizace nám dodnes tak nějak hapruje i vypořádání nároků.
Dále, organizovat takové věšení na kandelábr osobně považuji za ještě o něco odpornější, než justiční vraždy. Za justiční vraždu je vždycky někdo odpovědný (neptejte se mne, proč ten někdo taky není stíhaný, to opravdu netuším), zatímco ten kandelábr organizátorům umožňuje se z odpovědnosti hezky vyvlíknout. Ani bych moc nevěřil tomu, že dav při tom zabíjí rychle a milosrdně.
Kdybyste se trochu zajímal o fungování tajných služeb, asi byste rychle přišel na to, že ty "demokratické" v té době lámaly zájmové osoby víceméně stejně jako STB - asi taky psychopati, že. No a některé z těch demokratických služeb posílaly lehce poučené amatéry proti profesionálům a zjevně jim bylo fuk, co se s nimi při tom stane.
Vy jste kradl taky, že to tak dobře víte? Jenže tenkrát se jen nepatrně přikrádalo, dnes se krade ve velkém. Tenkrát se všichni hlídali, aby nekradli neúnosně, (platilo: Žer, ale nemlaskej! Kdo mlaskal, šel bručet.) Dnes se zlodějové veřejně vytahují, kdo ukradl víc a ještě se nám drze tlemí do ksichtu! Nebo myslíte, že za socíku by si mohl exekutor dovolit ukrást 80 melounů? Zkusit by to mohl, ale šel by před popravčí četu!
Krásné na minulé době bylo to, že komu se tady nelíbilo, mohl utéct jinam. Jedna z výhod bipolárního světa. Dneska sice můžeme jezdit kam se nám zachce, ale jaksi není kam utéct, protože skoro všude po světě vládne stejná svoloč v režii banksterů a pravdoláskařů (a tam kde ne, tam to zase není moc k bydlení). ;-)
Pokud daně nejsou vyvlastňování, co to tedy je? Násilný akt, jehož důsledkem je zmizení peněz z jedné kapsy a jejich přesun do jiné kapsy můžeme nazvat buď vyvlastněním, nebo loupeží, což je jaksi prašť jako uhoď.
Ne, tento současný stát by bez daní opravdu nefungoval - to ovšem nijak nevypovídá o nutnosti daní pro fungování státu jako takového. Vypovídá to jen a pouze o tom, že co si už 25 let furt dokola volíme, to máme.
Kupříkladu se tady za stovky miliardy budují cyklostezky a dálnice - tedy věci, které k ničemu rozumnému neslouží a dohromady nikdo je nepotřebuje (nutnost přepravy je z velké části iluze, která je nám vnucena těmi, kdo generují zisky pouhým přesunováním komodit z místa na místo). To všechno jsou daně, které nikdy nemusely být vybrány. Další desítky miliard nikdy nemusely být vybrány, pokud by stát nepociťoval puzení podporovat na našem území cizorodé kultury (například všechny ty pošahané abrahámitské církve, indicko-rumunské vystěhovalce a jiné podivnosti). A dál - všechno to přejmenovávání letišť, budování sportovišť, poslanecké rezidence na Malé straně, ambasády v každé p-píp-eli světa, poslanecké náhrady, vládní letky. Kolik desítek či stovek milionů sežere ročně provoz ministerstev? Kolik milionů vynaložíme na zahraniční mise, při nichž naši kluci nasazují krky v zemích na druhé straně světa, kde jsme donedávna neměli jediného nepřítele? Když všechen tenhle balast vyškrtáme, zbyde nám přebytkový státní rozpočet v pohodě ufinancovatelný ze zisků ČEZu, cukrovarů a Plzeňského pivovaru (za předpokladu, že by je ti gauneři bývali nezašmelili). :-P
Od vás velmi moudré rozhodnutí. A že Facebook je žumpa, kde vládne ,,demokracie" čili může si na něm dělat kdo chce co chce, také není žádné tajemství. Co je ale zajímavé, je rychlost a razance, s jakou modrý bolševik na tuto špínu reagoval, konkrétně jistá dáma, přistižená při krádeži rohlíků v samoobsluze.
Resp. nejdéle od okamžiku, kdy se objevila prohlášení o podání trestního oznámení od představitelů "demokratických" stran, co ještě pořád objevují, že zbývá něco, co dosud nerozkradli.
Mimochodem pane autore, jak si má čtenář vysvětlit Vaše "Věšení na kandelábry a vyvlastňování ke komunistické ideologii"? Je-li to nezbytné, vyvlastňují všechny vlády, a rády - viz banky. No a že byli komunistů věšení na kandelábry, třeba v Maďarsku, to je dostatečně známo. Ale že by někoho na ty kandelábry věšeli komunisté, to si nějak nemohu vybavit.