Vlákno názorů k článku Kdo navrhuje zpoplatnění příchozích hovorů? od Filip Jirsák - Možná by bylo dobré ujasnit si, co znamená...

Možná by bylo dobré ujasnit si, co znamená slovo „chci“ nebo „nechci“. Vaše představa, že se nejdřív něco stane, a já se teprve pak budu rozhodovat, jestli jsem to chtěl nebo nechtěl, je poněkud zvláštní.

Jinak úplně stejné pravidlo můžete použít i pro odchozí hovory? Jak poznám dopředu, že mi telefonát k něčemu bude, že se třeba dozvím potřebnou informaci, budu moci objednat požadovaný výrobek apod.? Nepoznám to nijak. Prostě pokud to chci, risknu to, stejně jako pokud chci zakázky, risknu příjem hovoru z neznámého čísla.

Ale ono to asi dopadne tak, že volající se budou bát volat, protože co když vy nebudete schopen jim požadovanou službu či zboží dodat, a volaní zase nebudou hovory přijímat, protože co kdyby se někdo chtěl ptát na nesmysly. Takže telefonování úplně přestane, operátoři zkrachují a nebude nutné řešit propojovací poplatky.

U paušálů je to stejné a u nové předplacenky je to taky tak.

Teď jsem si to přečetl pořádně a těch 300 min. je jen ve vlastní síti, jinde se platí 7kč/ min., tj. jako u nás, nebio spíše podstatně více.
SMS stojí přes 2 Kč.
Řekl bych, že všechny tyto ceny jsou bez daně :-)

Takže závěr - telefonovaní v USA i při dělení propojovacích nákladů je dražší než u nás :-) To jsem sám netušil. Možná jsem něco nepochopil, ale anglicky umím a mozek vyškvařený taky ještě nemám.

A teď předplacenka T-mobile USA:
15 kč/denně hovory v rámci sítě, tj. 450 Kč/měsíc
+ 1,50kč /min. do jiných sítí včetně příchozích, takže řekněme v průměru min. 3kč do jiných sítí
+ odchozí sms 1.50 kč, PŘÍCHOZÍ sms 0,8 kč, takže v růměru přepočteno na naše účtování 2,30 kč
+ ochozí i PŘÍCHOZÍ MMS 4 kč, takže v růměru přepočteno na naše účtování 8 kč

http://www.t-mobile.com/shop/plans/Default.aspx?plancategory=4

=============================================
Příchozí hovor ze zahraničí stojí 23 kč/min. Už chápete, proč nechce, abychom mu volali? :-)
=============================================

Takže řeči o levném telefonování v US jsou ehm...nepravdivé. Možná je to trošku levnější pro ty, co na telefonu sedí od rána do večera, neomezené hovory stojí asi 1600 kč/měsíc.

A navíc tyto ceny jsou jen při podpisu smlouvy na 2 roky, bez podpisu je to o 30% dražší, takže nejnižší paušál 600 kč.
:-)

A těch 7 kč/min. se platí patrně i při příchozím hovoru z jiné sítě !

Takhle vypadá to emerické pozlátko. Nebo je to jinak? Argumentujte fakty. Nejlépe doloženými jako já.

Kdyz nevolate, tak si zaridite T-mobile prepaid
http://www.t-mobile.com/shop/plans/Default.aspx?plancategory=4

1000 minut za 100 dolaru, vyprsi za rok. Takze mate minutu za 10 centu, po celych USA, do vsech siti. A to k tomu dostanete i telefon zadarmo (sice jen Nokiu 2610, ale aspon neco).

Prichozi hovory ze zahranici jsou stejne drahe jako prichozi hovory z USA. Odchozi do zahranici jsou drahe, ale na to mame VOIPcheap.

Ano, platim i prichozi hovory, ale vzhledem k vyse uvedenym cenam je mi to uplne ukradene.

"Ceny za volání jsou tak vysoké, kolik trh snese..."

to jo, ale ono by se to u nás k tržnímu prostředí blížilo ještě více, kdyby náš stupidní stát nechtěl tak brutální ceny za licence. třeba bychom tu měli i operátory působící třeba jen v rámci jednoho města a hned by bylo volání zas o něco levnější...

Nezapomněl, to je navíc, já bych neměl šanci provolat ani těch základních 5 hodin u paušálů.
Ale vše jen ve vlastní síti. Kamkoliv jinam se platí víc než u nás. Jestliže mi někdo na ten mobil alespoň jednou zavolá nebo zavolám já, tak těch 15 kč zaplatím. Rozumíte dobře? I když MI někdo zavolá JÁ platím 15 kč.

Za takových podmínek mám od VF Odepiš za 10 kč 40 min. ve vlastní síti. Já dokonce 2x, takže za za 20 kč/měs. mám doma hodinu a půl volání.

Máte pravdu, to je jediné, co by se vyplatilo, tady vychází v průměru 3-4 kč/min., ale pouze v případě, že hodně volám. Pokud více hovory přijímám, tak i to je nevýhodné.

Tak si neberte predplacenku pay by the day, ale vemte si pay as you go. Tam platite jen provolane minuty, zadne denni poplatky.

Pay by the day je pro ty, co chteji i na predplacence mit neomezene vecerni volani. Proto platite tech 15 korun, za ktere mate celou noc volani v siti zadarmo.

Pokud postavíte problém takto tak ne. Tmobil USA má opravdu mezi svými 25 tarify jeden takto výhodný, vždyť to nepopírám, ale jen za určitých podmínek. Za jiných podmínek jiných lidí to může být jinak.

Já provolám odhadem asi 80 min odchozích hovorů za měsíc, za to zaplatím asi 50-80 kč celkem, celkově 2 telefony + jedna stará šunka doma, zapnutá jen pro odchozí do VF příbuzným. 2x Odepiš + 1x o2 Tip Relax, takže mám 80 min. do VF za 20Kč, vlastně teď s vánočním dárkem 96 min., to nestihnu provolat, do jiných sítí myslím 4,50kč (O2), ovšem je třeba říct, že to je odebíráno z částky, kterou jsem měl na go při přechodu na Tip Relax, a ta vznikla tak, že jsem dobil 1000Kč a jako bonus dostal dalších 1000Kč, takže mne teď (teda už 2 roky) stojí volání do cizí sítě vlastně asi 2Kč. Žádný další měsíční paušál neplatím. Do zhraničí nevolám, když tak přes VOIP apod. Na pevnou většinou jen z domu přes VOIP za 0.50 kč nebo zcela zdarma.

Takže je to individuální :-), mne by žádná nabídka neomezeného volání po celé Evropě za pouhých 800 Kč neoslovila. A určitě nejsem sám.

Tak to je celkem husté platit i za příchozí SMS a MMS, když vás chce někdo nasrat a má dost peněz tak vám jich pár pošle a trochu vám provětrá účet :-)

Pro volání po Česku taková předplacenka existuje, pro volání po celé EU asi ne.

Rád bych znal ten předplacený tarif. Podělte se o zkušenost. Zajímá mě volání po ČR (nechci sledovat do které sítě a kdy volám) + SMS.

Já používám Eutotel-Special (obdoba tarifu O2 Fajn) za:
- hovor 5,50 Kč/min kamkoliv a kdykoliv po ČR, účtuje se první minuta celá pak každých započatých 30 vteřin
- hlasová schránka 2,80 Kč/min, účtuje se každých započatých 30 vteřin
- SMS 3,30 Kč, MMS 9,50 Kč
- Zvýhodněný volání přes Internet (momentálně platí ceny)
7,90 Kč/min - Slovensko/Mobil, Polsko, Británie, Ukrajina
3,90 Kč/min - Slovensko/Pevná
4,90 Kč/min - Rusko
6,90 Kč/min - Čína
15,90 Kč/min - Vietnam
- CSD/HSCSD (modem 9 kbps/14 kbps) 8,70 Kč/min (dříve jen 1Kč/min), to jest 131,982-84,845 Kč/MB
- GPRS 0,06 Kč/kB + 0,60 Kč/hod, to jest 61,44 Kč/MB

Od té doby co firmu převzal O2 jsou služby mnohem horší a na zákazníky teď už kašlou úplně. Dokonce si stěžují už i firemní zákazníci.
Dříve byla při dobytí za 350 Kč a více SIM aktivní 18 měsíců, teď je tuším až do dobíjené sumy 1000 Kč aktivní jen 6 měsíců (ani na to neupozornily).
Vůbec už teď nemá cenu nějak sledovat speciální nabídky ani pravidelně poslouchat hlasový systém (ten je už prakticky nepoužitelný). Maximálně jednou za rok možnost získat slevu.
Dokonce ani web o2.cz nejsou schopní zajistit a já vždy musím psát eurotel.cz abych tyto stránky vůbec našel. Ale jsou tak málo informativní až bych brečel.
Ale cena hlasových hovorů zůstala stejná jako u Eurotelu.

Někdy 20 sekund, někdy ale třeba výše zmíněných 20 minut.

jak muzu neprijimat sms/mms od konkretniho cisla ?

Coze to ? Dolar uz nestoji 30-40kc ale spis tak polovinu..

Mám, ale ne pro každého je použitelný. Ve Skypu lze nastavit, že přijímáte hovory jen od těch, které máte ve svém seznamu kontaktů, jde to nastavit i v E-mailové poště a nejspíš i v některých lepších mobilních telefonech. Ve Skypu i v E-mailu to mám aktivované a spam a podobné problémy naprosto nemusím řešit. Na mobilu mám neveřejné číslo a na VoIP také. Pro firemní komunikaci toto nejspíš vhodné není. Nicméně trvám na tom, že náklady na hovor má nést pouze a výhradně ten, kdo mi volá! Bylo to tak odjakživa a je to spravedlivé.

Vyhodou neni ze se ceny rozdeli napul, ale ze v uhrnu vyznamne klesnou.

To je ovšem pouze tvrzení těch, kdo by rádi zpoplatnění volaného zavedli. Zatím ale nemám nejmenší důvod tomuto tvrzení věřit.

volani ve vlastni siti pritom umi operatori udelat hodne vyhodne a po zruseni propojovacich poplatku jine druhy hovoru nez ve sve siti a navic polovicni, ani nebudou existovat..

To je jeden úhel pohledu. Druhý je takový, že součet toho, co zaplatí zákazníci, je roven (odmyslíme-li si poplatky za převody apod.) součtu toho, co dostanou operátoři. Takže kdyby se změna měla všem zákazníkům (nebo aspoň v součtu) vyplatit, museli by operátoři snížit svůj příjem. Už je vidím, jak se do toho celí žhaví hrnou.

Ve skutečnosti by to dopadlo tak, že většina zákazníků by si více či méně pohoršila (podle poměru volání) a úzká skupina, u které velmi výrazně převažuje volání "ven", by si velmi výrazně polepšila. Takže tady bych začal s hledáním odpovědi na otázku "Qui bono?"

Optimalizovat cely system na lidi kteri aktualne maji pomer 1:2 myslim neni dobry napad, to snad uznate

Proč? Myslíte, že je jich málo?

Proč bych měl platit za něco, co jsem si neobjednal? Já, jako zákazník, nemohu za to, že si operátoři vymysleli propojovací poplatky a složitou agendu s nimi spojenou a ani mne to nezajímá! Když jim propojovací poplatky vadí, tak ať je zruší! Pak bude mít zisk jen ten, kdo bude mít lepší služby, nebo nižší ceny či výhodnější tarify.

Krakonoši, dejte si prosím mokrý hadr na hlavu. Operátoři si propojovací poplatky nevymysleli - i když pochopitelně mocně bojují za jejich výši. Propojovací poplatky jsou nařízeny národními (státními) telco regulátory a jenom oni je mohou zrušit.
A tento návrh je právě o tom, že by byly zrušeny. Tak jak po tom voláte v tomto příspěvku, ale proti čemu v ostatních příspěvcích nepřímo velmi silně brojíte.

Ono to je spis naopak. 'propojovaci' poplatky existuji, protoze operatori musi nekomu pocitat naklady za provoz sve site i pro prichozi hovory. Protoze nebylo pruchodne uctovat je primo uzivateli sve site, tak zavedli propojovaci poplaty a tim neprimo ty naklady uctuji volajicimu.

Frekvenční spektrum je přírodní bohatství vlastněné státem, takže v tomto ohledu jsou ceny oprávněné. Chybí už jenom technologická neutralita.

Když už jsme u toho, jak v USA funguje rozdělování frekvenčního spektra a jaká je jeho rozebranost?

Jde to, jsou na to příkazy pro GSM síť, takové ty ohvězdičkované a ohashované sekvence čísel.

Kdepak. Do VF mě stojí minuta 3 kč bez daně, jinam 6. :-P

Jaký přehled. Vy jste určitě milenec, manžel, nebo obojí ...

Někdo mi něco chce a já budu platit za ten "luxus", že se mi dovolal?

Co tady pořád kde kdo píše, že bude platit za něco, co nechce? Nemyslím si, že bych měl nějaký zvláštní telefon, ale můj telefon mi umožňuje hovor odmítnout, a dokonce pokud chci hovor přijmout, musím aktivně zmáčknout příslušné tlačítko. Takže už teď přijímám jenom takové hovory, které přijmout chci. Ale jestli je někdo na mobilu závislý a musí přijmout každý hovor, pak bude mít opravdu problém, pokud si zvolí tarif, kde bude platit i za příchozí volání. Mimochodem, není tahle platba za příchozí volání úplně běžná při roamingových hovorech? Pokud někomu volám a ten je v zahraničí, platím přece „republikovou“ cenu a cenu za zahraniční volání platí volaný, ne?

Mohl byste mi poradit predplacenku v Cechach, ktera ma volani do vsech siti za 3-4 Kc? Pokud mozno po uzemi rozlohy USA, tj. v cele EU?

omfg, to je taky odpoved..

Vzhedem k tomu ze kazdy prijaty hovor musi mit nehoho kdo vola, tak jich zcela urcite nebude vetsina

Vážně? Tak jak je potom možné, že většina lidí má podprůměrný příjem? Princip je úplně stejný…

zkusenosti ze zemi kde tenhle system je

Zatím tu nikdo neuvedl žádný příklad srovnání cen "před" a "po" ze země, která by z modelu "platí volající" přešla na model "platí oba". Srovnání cen v Hongkongu a ČR nevypovídá naprosto o ničem, to jsou zcela odlišné země, zcela odlišné trhy a zcela odlišné okolnosti.

A co by snizilo ceny - trh. Je to proste, byt pro leckoho dost mozna nepochopitelne

Trh sníží ceny jen tehdy, pokud je nějaký logický důvod, proč by měly tržní mechanismy k jejich snížení vést. Tady ho nevidím a ani žádný ze zastánců zpoplatnění volajícího žádný neuvedl. Odstranění propojovacích poplatků jím není - tyto poplatky jsou jen přeléváním peněz mezi operátory, takže by se to týkalo jen operátorů, kteří mají více hovorů ven než dovnitř; u těch s opačnou bilancí by to bylo přesně naopak a v součtu za nulu.

Jestli máte služební mobil, tak ať vám volají tam. Nebo máte potíže se svéprávností?

A ty jseš dementní a nebo nesvéprávnej? Dovedeš si vůbec představit, co by ti mohl třeba říct šéf, když si mu nevzal a nebo dokonce nedejbože odmítl přijmout hovor a on se ti na služební telefon nedovolal, protože (a to ty ještě nevíš) jsi ho zapoměl v práci? Fakt mám rád takovýhle dementy, co plácají samý nesmysly. Nikdy nemůžeš posoudit, co se dotyčnému stane, když nepřijme hovor od někoho, koho ty vůbec neznáš. Zkus dostudovat alespoň základní školu a pak tady přijď plkat rozumy.
Zamysli se někdy nad tím, co plácáš. Například já mám občas dost dlouhých hovorů od lidí, s kterými hovořit chci a nebo musím, ale mám také hovory od lidí, kteří se spletli (protože moje jméno je shodné s jedním velmi aktivním podnikatelem). A pak mám hovory, které přijímám, protože podnikám - nepřijmu = přijdu o zakázku a v době kdy mi dotyčný volá vůbec nevím, jestli zakázka z toho bude a nebo nebude. A pak mám hovory, kdy mi volají zaměstnanci mých klientů a to se opět dozvím až po přijetí hovoru, neb si všechny lidi do telefonu ukládat nemůžu - stejně bych si nakonec nemohl ani upamatovat kdo je kdo.

Spis vy jste se predvedl jako dement. Budete velky king, kdyz vas par korun zabije..

No, az na to, ze jako podnikatel/firma/... tezko vite predem, jestli z hovoru neco kapne, nebo jestli se jen nekdo zepta na nejakou kravinu.
Tento princip se da pouzivat, pokud komunikujete s desiti protejsky. Pak opravdu muzete odmitat vsechny ostatni hovory a klidne automaticky.

To se hned pozná pan podnikavec, když mu současné ceny za volání připadají rozumné. Vy každodenní finanční problémy řešit asi nemusíte, jako běžný občan, což?

U VF to nikdo neřeší už dnes. Všude stejná cena. :-)

Ale jaka je ta cena! Az budete mit vsechny hovory po cele Evrope za 1,50Kc za minutu, tak uz budete na urovni predplacenky v USA.

Mozna tito lide vedi jak to u nas funguje. Cena odchozich hovoru by se totiz s nejvetsi pravdepodobnosti nesnizila a naopak by nam operatori jeste uctovali stejnou cenu i za hovory prichozi. Tedy fakticky 100% zdrazeni.
Jinde to fungovat muze ale na nasem trhu tomu opravdu neverim. Na fungovani neceho takoveho je totiz potreba konkurence a o te se u nas vazne neda mluvit.

no problem je, ze ja obcas prijmam cisla, ktera neznam a obcas je to zakaznik, obcas nekdo kdo otravuje, nekdy reklama... opravdu za to platit nechci..

jj, ono je to fajn neřešit do které sítě voláte, akorát pak musíte řešit jestli zvednout nebo nezvednout když někdo volá vám :-) Opravdu nemám potřebu platit těm ko..tům z telemarketingových společností a různých průzkumů.

Překvapuje mě počet lidí tady na lupě, kterým by vadil princip "volaný platí svou část". Asi se musí zažít na vlastní kůži to, že člověk neřeší do které sítě a jak dlouho volá...

Tak jsem se podíval na t-mobil http://www.t-mobile.com/shop/plans/cell-phone-plans-detail.aspx?tp=tb1&rateplan=Individual-Basic a máš pravdu, nejlevnější tarif je za 30 usd / 300 minut, 1.50/min. (před rokem 2 kč/min.) ale včetně příchozích :-) a za předpokladu, že všech 5 hodin/měsíc protelefonuji. Tzn. při 150 min. odchozích hovorů mě to stojí 3 kč/min. Pokud protelefonuji jen 1 hodinu odchozí, tak mne 1 min. odchozího hovoru bude stát už 7,50kč.
A teď jsem pochopil... kdybych držel mobil u ucha 5 a více hodin tak jako US citizens, mozek by se mi uškvařil díky záření a s následně sníženým IQ bych už se mohl stát klasickým hamburgrožroutem :-)

ale ESU je paskvil, každých pár hodin jízdy autem jiná pravidla, jiná řeč ...

jenze ne pokazde mi vola zname cislo. A i kdyz mi vola nezname cislo, leckdy je to nekdo, koho znam a nema zrovna moznost volat, jako obvykle ... Ale neni to tak pokazde, ze! Hlavu!! Pouzivej HLAVU!

Mne to nepřekvapuje ani trochu. Představa, že mne bude každou chvíli někdo otravovat s nějakou "skvělou nabídkou" nebo průzkumem a já za to ještě budu platit, mne opravdu vůbec neláká. Stejně tak v případě některých zákazníků, kteří rádi 20 minut "řeší" něco, co bylo vyřešené už po první minutě hovoru, si zatím mohu říkat, že to koneckonců platí oni.

1. V tom případě vám blahopřeji, že nemusíte nikdy mluvit s někým, komu nemůžete jen tak položit telefon, když se vám nechce se s ním bavit. Já s takovými lidmi mluvit musím a jsem si jistý, že nejsem sám. Navíc při "vteřinové" tarifikaci stejně platím první minutu celou (před jejím zavedením to bylo jen půl minuty).

2. Jistě, volám, ale poměr out/in mám asi 1:2. Takže kdyby se náklady rozdělily napůl mezi volajícího a volaného, znamenalo by to pro mne nárůst plateb za telefon asi o polovinu. V praxi by to nejspíš bylo ještě o něco horší. Z toho mám být nadšený?