Názory k článku Kdy Telecom opět zdraží připojení k Internetu?

tak uz sem z toho jelen, jedna strana nam tlaci ze to bude levnejsi, druha ze drazsi. dokaze nekdo vubec srozumitelne vysvetlit proc by mel internet zdrazit? co se konkretne zmeni pro meho poskytovatele Tiscali proti dnesku ze bude muset zdrazit??? ja zatim vsude vidim ze telekom to providerum zdrazi, ale nikde jsem nevidel konkretni priklad co vlastne jim zdrazi..... muze mi to nekdo objasnit???

Vy znáte nějakou motorárnu, která veřejně propaguje své "Motory ZDARMA!", přičemž její motory jsou dostupné pouze v autech, nikoli samostatně?

Mrzi mne, ze se Lupa uz tretim clankem za tri dny uporne snazi presvedcit ctenare, ze CTc "zdrazi" pripojeni k internetu. Jednoduchou odpovedi pritom budou ceny po zavedeni noveho modelu v rijnu, a ty vyssi nebudou - pokud je nezvysi ISP.

Uz jsem se k tomu na Lupe vyjadroval, takze to pouze zopakuji. Vse je pomerne jednoduche. Doted platite za pripojení pres dial-up nejakou minutovou cenu. V te je "skryta" provize ISP (platite tak i "neplaceny" free internet), pripadne cena za propojeni k jinemu operatorovi. Bezny zakaznik tohle ale netusi a domniva se, ze vsechny penize jdou CTc.

V novem modelu na svem uctu oddelene uvidite, kolik jde CTc, kolik platite ISP pripadne kolik chce alternativni operator. Nic vic a nic min.

Minutova cena CTc diky Internet Plus oproti dnesku poklesne. Navic zvysime pocet volnych hodin u internetovych programu. Sem se muzete podivat o kolik a srovnat to s dosavadni provizi, kterou CTc plati ISP. Ta je v prumeru 0,07 Kc/min. Kolik si budou uctovat ISP je na nich. Nebudou se uz ovsem moci schovat za ceny CTc a ukazovat jenom svoji hezci tvar v podobe free internetu. Nezmeni-li se uroven jejich provizi, cena pro zakazniky se logicky snizi o castku, kterou si ubral CTc.

Zatim ale byla rec pouze o minutovych cena. Kouzlo noveho modelu je v tom, ze umoznuje take pausalni poplatky. Takze pokud budete vyuzivat vikendovy pausal a bude-li si Vas ISP take brat nejaky primereny pausal, za vikendove minuty neplatite a minutova cena Vas tedy v tomto pripade ani nemusi zajimat. Muzu Vas ujistit, ze mame v umyslu prijit jeste do konce roku s dalsimi pausalnimi programy.

A na zaver dulezita poznamka - od minuleho tydne je dial-up pripojeni k internetu zahrnuto do sluzby volba operatora, zcela nezavisle na Internet Plus. Jednoduse receno, alternativni operatori nyni mohou zacit nabizet dial-up za sve ceny i zakaznikum v siti CTc. A konkurovat tak novemu modelu.

Telecom slevnil minutove sazby (prumerne asi o 15%), ale ne o tolik, kolik byly provize providerum (ty byly az 43% podle celkoveho poctu provolanych minut za mesic). Pokud by za noveho stavu chteli minimalne to, co nyni meli (a na vic nez pokryti nakladu to IMHO nebylo), byl by pristup drazsi. Je otazkou, zda je uzivi ten zbytek, co jim ted CT po slevneni nechal, ja si myslim, ze ne. A z dobrocinnosti to nikdy nikdo delat nebude.

Hm ... Diky za podnetnou reakci, ktera jaksi pouze opakuje stanovisko, ktere jste vytahli na tiskove konferenci. Mozna, ze kdyby pan Jirousek skutecne odpovedel Mirkovi Zemanovi na jeho otazku, ze by ta diskuse byla jina.

Mam take jednu dulezitou poznamku. Proc CTc taktne mlci o cenovem rozhodnuti CTU o propojeni na Internet?

Pokud se tyce "schovavani se ISP za tarify CTc", pokud se nepletu (a ze jsem u tech jednani sedel), tak formu provizi z tarifu nastavil v roce 2000 CTc. Nekteri ISP - napriklad Mariano Pireddu z VOL, se snazili o zpruhledneni celeho systemu hned od zacatku. Byli odmitnuti.

Co se pausalu tyce, pripada mi to podobny blafak, jako "pausal" za ADSL. Prijeti nabidky znamena, ze zakaznik dostane pausal v nejakem baliku s jinymi sluzbami, ktere ten pausal degraduji. Neco typu: Kupte si nase skvele osobni auto, ale je k dispozici pouze ve vyhodnem bundle s bagrem.

Já znám! Když si u Škodovky koupíte třeba Fabii, dostanete v ní motor zdarma... nebo snad když si koupíte za 300 tisíc auto, tak ještě musíte zaplatit motor?

Mily pane Vladane, jiz jsem se Vas jednou zde na Lupe ptal a nikdo mi neodpovedel, otazku tedy zopakuji:
Mne se Internet Plus nevyplati, tudiz zustanu u sluzby Internet 2002. Zustane pro mne nadale stejna vysledna cena, jako platim doposud (za predpokladu, ze ISP dostane - je mi jedno zda, to bude ode mne nebo od CTc) nebo pocitim zdrazeni? Jake?
Opakuji, ze predpokladam situaci, kdy ISP dostane tolik, kolik dostava dosud (mam dojem, ze CTc preznetoval nejakych 40% poplatku). Dekuji

Helejte, vy hlasna troubo, co chcete rict tim ze uzivatel uvidi kolik plati ISP/alt. operatorovi, nic vic nic min? To jste si snad pos*al hlavu, ne? Predevsim to uzivatel pozna na cene na fakture. Neboli vyborny napad jak zajistit aby tady zustal obludny Quick, ktery si muze nasadit cenu treba zapornou, pac telekom je ve vate z monopolnich poplatku za pripojeni a ostatni at jdou do kytek. Doufam ze vam CTU utne tipec. Tendle vas monopol, to nam opravdu byl cert dluznej.

Uz si ctu asi 10 clanek a porad nejsem schopny to pochopit.Takze ted to chapu tak ze me CT za 399 umozni stravit na netu o vikendech neomezenou dobu.To je sice hezke ale na ten internet se budu muset dostat pres nejakeho ISP.A tomu budu muset zaplatit dalsi penize.Kolik to bude to zatim nikdo nevi.Doufam ze jim budou stacit 100-200 za neomezenej vikend.
Jen takovej dotazek:Bratri a sestry v Telecomu nechcete radeji zavest to proklate ADSL?

Přesně tak. Jenom k této ceně ještě musíš připočítat cenu za standardní paušál (např. Home Standard +299 tedy celkem 798 Kč + poplatky ISP + eventuálně poplatky pro AO atd. pro jiné základní tarify podobně). Prostě SQUELÉ >:-(((.

Jasne takze Dosudbyla cena

Ve slabem pasmu

 

	Dosud		Od zari
Tarif	telecom	AO	Telecom	AO	Zdrazeni
SP10	38	17	50	17	12
po 10m	8	17	20	17	13

Jde je to vase proklamovane zlevneni ?

Faktem je, ze pri soucasnem nespravedlivem nastaveni provizi u tarifu Internet 2002 pro ISP dochazi k situaci, ze Cesky Telecom poskytuje Internet se zajimavym ziskem, uzivatele plati vysoke ceny a ISP na poskytovani Internetu doplaceji. Tim, ze ISP budou muset nove fakturovat uzivatelum za sve sluzby, ztrata z jejich podnikani se prohloubi a tezko bude pro ne unosne konektivitu za par haleru nadale nabizet. Odhaduji, ze jen samotne naklady na fakturaci se pohybuji v radu minimalne 5 haleru na minutu pripojeni. Muzete tento udaj upresnit dle Vasich dat. Vysledkem navrhovaneho systemu muze byt jen zdrazeni sluzeb, coz v Ceskem Telecomu velmi dobre vite. Nikdo Vam nemuze snahu maximalizovat zisk Vasi spolecnosti zpochybnovat. Jde pouze o to, aby se uzivatele dozvedeli skutecny stav veci.

pan redaktor, je zřejmě odborník na Internet - za celou svou kariéru napsal - pokud já vím - pouze 3 články o telekomunikacích a všechny vypadají jako placené PR alternativních operátorů.
O jeho "objektivnosti" svědčí i tento článek, kdy Telecomu vytýká, že ceny nasadí příliš nízko - "Český Telecom (formálně prostřednictvím svého ISP) nabídne pro uživatele v rámci programu Internet Plus takové podmínky, které se stávajícím cenám cenového programu Internet 2002 přiblíží" a přitom ho celou dobu napadá, že zdraží. Také bych chtěl vidět, jaká je marže z "velmi slušných 35-40 haléřů" - to je přece nesmysl, tato cena je podstatně nižší, než cena za terminaci místního volání (60 hal. ve špičce/30 hal. mimo špičku)!

Pane Crho, kdyz Vas tu tak vidim, rad bych vyuzil situace a zeptal se na jednu velmi zasadni vec.
Zacina nastupovat technologie WiFi. Jiste vite o co kraci. Vi se ze v Telecomu kvuli tomu vznikaji jiste obavy, ze by CT mohl prijit o jednu z dnes uz nejvyznamejsich prijmovych polozek (jak znamo komutovane pripojeni k ISP je patrne to jedine, u ceho jeste mate zakazniky 'prikovane retezem').
Chtel bych slyset nejlepe primou odpoved - chysta se Telecom vtrhnout do volneho pasma, ktere WiFi pouziva a zabranit tak alternativnim operatorum/poskytovatelum tyto frekvence pouzivat? At uz formou rizene anarchie v techto pasmech nebo vytlacenim ostatnich a nasazeni 'primerenych cen'..
Seznamte nas prosim se strategii, kterou pokud nemate, jiste chystate. Dekuji.

Vazeny pane Crho,
popirate, ze jste slevnili hovorne mene, nez cinily provize, ktere jste platili ISP? Vy na tom vydelate, protoze nebudete muset takove provize mesicne vyplacet a zbytek svedete na ISP, protoze prece oni jsou ti spatni, kterym nestaci to, co na ne nyni zbylo, aby zustaly puvodni ceny.

Co se tyka tarifu Internet Plus, osobne si myslim, ze zase nasadite takove limity, aby je splnilo co nejmene ISP, nebo jeste lepe, aby je splnil jen vas IOL. Nebo se mylim? Jak to je?.

Pisete, ze prumerna provize za minutu je 0,07 Kc. Urcite jste zprumerovali vsechny ISP, takze kazdemu kdo se podiva na iDot musi byt jasne, ze tem velkym zustane daleko mene nez nyni. A pokud by chteli to co meli driv, museli by zdrazit.

A to prehozeni poplatku pro ALO na zakazniky radsi nekomentuji, doufam, ze uz s Vami CTU zatoci, kdyz s nim tak orete.

Co se tyka pausalnich poplatku, mam jeden dotaz. Pokud bude mit zakaznik ISDN a vikendovy pausal za 399 Kc, muze se pripojovat pres obe linky po cely vikend nebo ne?

Stando, zjisti si napřed kdo je p. Pětivoký a pak přestaň mlet takový neuvěřitelný hovadiny.

Jo aha!
Takže Vy si vlastně myslíte (pokud jste tedy vůbec pochopil analogii Vašeho předřečníka), že ten motor JE zadarmo! Protože přesně takhle se všichni ti Tiscalliové a Volnýové chovali...
Je to, jako kdyby se změnilo účtování třeba Škody za prodané auto - dřív stálo 300.000 i s motorem ZDARMA. Motory kupovali ve velkém, takže třeba za 50.000.
Dneska se situace změní. Šodovka bude prodávat auto ne za 300.000, ale za 250.000 - ale bez motoru. A Vy si budete moct koupit jakýkoliv motor, ale jelikož jste pro každou mototrárnu "obyčejnej čičmunda" (protože si jich nekjoupíte tisíc), tak za 70.000...
A ejhle, Vaše nové auto, úplně stejné jako to předtím, stojí víc! Jaké překvapení!
Tohle je myslím dosti přesná analogie. A ISP si za to můžou vlastně sami; už jen tím jejich sloganem "internet zdarma", ze kterého VŽDYCKY vyplývalo, bůhví jakou pro nás nedělají milost... A přitom v tom jeli s NENÁVIDĚNÝM a PROKLÍNANÝM Telekomem skoro napůl...
Tak ať jdou dneska do p*dele!

Ty ty ty jeden osklivy chlapecku. Co sem pletes fakta? Pan Telekom se nam snazi rict, jak je na nas hodny a ty hned s cisly. Dnes nedostanes zmrzlinu!

Ing. Zdeněk Rathouský - 0602222580
Tomáš Sekera +0606 552 120

Koukam, ze existuji lide, kteri vedou proti managementu Telecomu partyzanskou valku.

Jediné co chybí je omezení bezdrátů. Nekteří z nás totiž odmitají platit Nejvyššímu a hledají cestičky jak se vyhnout svým občanským povinnostem. Nechápou, že první v této zemi jsou vybrané polostátní organizace, pak dlouho nic a pak všichni ostatní. Proto je potřeba upravit zákony tak, aby jim toto bylo znemožněno. Největší má dost prostředků na to aby si koupil jak vládní úředníky, tak telekomunikační úřád.

Bez ohledu na to, jak se Telecom chova, a myslim, ze celkem prezirave k nam zakaznikum nechapu u p. Kolara, proc nechce prejit na Internet Plus. Pokud totiz zustane u I2002, bude vzdy platit vice. Ja jsem si to kalkuloval a vyplynulo z toho pro mne: Jednoznacne prejit na Internet Plus a pak si vybrat ISP, ktery mi nabidne nejnizsi ceny. Hranice, abych neplatil vic nez dneska je 5 haliru mimo spicku a 15 haliru ve spicce.

Panove, vase otazky zde v diskusi jsou naprosto zbytecne - pan Crha vam v diskusi urcite nebude odpovidat. Uz to, ze napsal nejaky prispevek do diskuse pod clanek o jeho firme, uz tim skodi sve firme. Jeho odpoved na clanek totiz logicky vede k dalsim, rozsirujicim se diskusim a to skodi firme vice, nez kdyby se nevyjadrovali vubec.

Predstavte si, ze v treba v MFD vyjde clanek o skodlivosti koureni. Tabakova firma na nej zareaguje protiargumenty a zakonite bude okamzite bude redakce MFD zavalena prispevky a komentari ctenaru, kteri proste neodolaji vyjadrit svuj nazor na nazory tabakove firmy a budou s nim polemizovat. A tim padem si puvodni clanek, ale i tyto prispevky precte mnohem, mnohem vice lidi.
A pokud na nej tabakova firma nebude reagovat - zadne prispevky od ctenaru se vetsinou neobjevi, protoze je to clanek jako kazdy jiny.

Proc myslite, ze se v diskusich o "kvalitach PES.CZ" nikdy neobjevuje p. Grill? Protoze vsichni by se na nej sesypali, zacaly by vznikat flamewar, objevilo by se spousta blaznu), kterym kdysi davno pes.cz udelal nejakou krivdu a ti proste maji neopakovatelnou prilezitost to napsat celemu svetu. Napr., vzdy kdyz vidim nejaky clanek o Zoneru zde na Lupe, tak se vzdy v diskusi objevi nejaky Jiri Janecek, ktery bez vyjimky Zoner napada, pise tam cosi o tom, ze mu Behro a Slavicinsky ukradli domeny, a ze jsou zlodeji, placa cosi o spiknuti tunelovani spolecne s Orsagem, tehdejsim spravcem domeny .CZ. Nazor na takove blazny si udelejte sami:

http://www.lupa.cz/nazory.php3?c_id=1760&kk%5B20456%5D=on&kk%5B20466%5D=on&kk%5B20573%5D=on&kk%5B20591%5D=on&kk%5B20508%5D=on&kk%5B20525%5D=on&kk%5B20528%5D=on&kk%5B20574%5D=on&kk%5B20579%5D=on&kk%5B20580%5D=on&kk%5B20587%5D=on&kk%5B20530%5D=on&kk%5B20592%5D=on&show.x=32&show.y=2

Ja to vidím takhle - ČTÚ rozhodl, ze alternativni operator ma dostat z ceny hovoru 47 resp. 17 hal., coz je podle nekterych komentaru cca 44%(sam jsem to nezkousel pocitat). Tudiz ČTc by melo zbyt 57%.

Kdyz ale Telecom řekne "já si vezmu 85%", neboli řečí PR "zlevňuji o 15%", a vy ostatní si dělejte co chcete, jaký je výsledek?

Telecom si velkou část svého 'zlevnění' vybere jako poplatek ISP u IOL a ma ze současné ceny hovoru 85% + poplatek IOL.
Alternativni operator si svých ČTÚ přiřčených 44% vzit nemuze,
protože cena hovoru by byla mnohem vyšší oproti současné i oproti ceně hovoru v rámci ČTc, tj. k IOL. I v případě, že nejaký operátor-ISP jiný než Telecom-IOL za takovéto situace zbyde a zatne zuby a bude vybírat maximálních možných 15%, telecom
bude spojený - podařilo se mu obrat takového ISP o značnou
část poplatku, který mu měl podle ČTÚ zaplatit.

Takže pravda je taková, že Telecom zdražil, a to svoji část hovoru v případě, že hovor směřuje do sítě alternativního operátora. Přístup k IOL možná trochu zlevní, ale jen do té doby než zmizí ostatní ISP, což za těchto podmínek bude asi brzo. A o tom ten článek je.


Problém by asi řešilo, kdyby ČTÚ rozhodl, kolik má dostat telecom za iniciaci hovoru, čímž by jeho nenažranost byla
omezena.

Vážený pane Crho,

myslím, že byste mohl do věci vnést větší jasno, kdybyste zveřejnil zcela jasné a pravdivé údaje o tom, jaká je situace nyní a jakou má být po 1.10.2002. Ovšem to byste musel chtít a smět, že. Jste totiž placen za mlžení a demagogii - a to děláte dobře.

Co by tedy bylo zajímavé vědět:
- Jaký je sazebník provizí v roce 2002? Stejný jako v roce 2001, tedy do 1 mil. minut nic, 1 - 5 mil. minut 15%, nad 5 mil. minut 26%?
- Jak můžete tvrdit, že se ceny nezvýší, když snížíte ceny v průměru o 15% a dosud mají velcí provideři až 26% ze stávající ceny? To je samo o sobě zvýšení ceny až o 11%!
- Kolik miliónů minut mají měsíčně největší provideři (Quick+IOL, Volný, Tiscali, Contactel)? Alespoň přibližně a v průměru
- Kolik průměrně za minutu platí zákazník? V rozhodnutí ČTÚ je uvedeno, že ve špičce 1,05, mimo špičku 0,38 Kč.
- Kolik činí průměrná provize Telecomu velkým ISP? Podle dostupných údajů by to mělo být 1,05*0,25= 0,26Kč/min ve špičce a 0,38*0,095 Kč mimo špičku. Co je pak to číslo, které udáváte Vy, tj 7 haléřů? Netýká se to jen období mimo špičku a malých ISP?
- Kolik bude účtovat ČTc ISP za billing? Opravdu se tato částka nezvýší?
- Pokud budete pro ISP dělat billing, umožníte jim účtovat jiné minutové sazby ve špičku, mimo špičku a o víkendu? Budete pro ně vybírat paušály? Věřím tomu, že pro IOL/Quick to bude Telecom samozřejmě dělat, ale pro ostatní ISP? A co za to?
- ČTc chce odklánět data od hlasu už na HOSTech, na to ale potřebuje vlastní access servery. Jak to bude s autentizací? Kolik za tuto službu bude ČTc providerům účtovat?
- Za jakých podmínek bude umožněno ISP využívat službu Internet Plus, tedy jim umožníte používat čísla ve tvaru 9712? Bude je to stát něco navíc oproti současnému tarifu Internet 2002?
- Volba operátora - můžete trochu nastínit cenové schéma? Zdá de mi, že je to zase jen bublina a demagogie.
- V rozhodnutí ČTÚ je vzorec, podle kterého máte platit AO určité procento z částky, vybrané od zákazníka, navrhované schéma to ale nerespektuje. Znamená to, že se tímto rozhodnutím ČTÚ nehodláte řídit?

A jedna perlička na závěr. Nejméně 90% nechtěných přerušení (spadnutí) modemového spojení je způsobeno nekvalitou (rušení, přeslechy, studené spoje...) na zařízení Českého Telecomu. Každé spadlé a opakované volání je velmi výhodné pro Český Telecom, protože prvních 10 minut je účtováno 2,5 násobně dráž, a navíc minimální účtovaná doba spojení je 120 sekund.
Tedy ČTc velmi vydělává na vlastní nekvalitě - co tedy nutí ČTc kvalitu zvyšovat, když by si tím snížil zisky? Bude třeba umožněno reklamovat každé rozpadlé spojení?

Pane Crho,
prosím Vás o odpověď na jednoduchou otázku. Proč nemá zákazník Českého Telecomu možnost připojit se pomocí DSL na internet za cenu běžnou ve vyspělém světě? Neřešme teď pozastavení DSL u nás. Když se podívám na ceníky telek. firem v Evropě, např. Deutsche Telecom nebo France Telecom, najdu v nich nabídku na NEOMEZENÉ DSL (časově ani datově !) za cenu 40 Euro resp. 41 Euro. To je cca 1200 Kč ! Z toho každý vidí, že ČTc neuvěřitelně odírá zákazníky v ČR svým drahým vytáčeným připojením. Např. kampaň s rychlým ISDN byl dost dobrý podvod, rychlost je úděsná, takřka katastrofální.... To co předvádíte je klasické odírání zákazníků z pozice monopolního vlastníka drátů, místo abyste byužili možnosti a nabízeli DSL za normální ceny a zákazníka si udrželi.

Proboha co to furt plácáte za nesmysly že si za to ISP můžou sami.. Inzerovali svoje služby jako "internet zdarma"? Inzerovali. Byl zdarma? Nebyl, zákazníci ho platili skrze CTc. Je to zavádějící reklama? Je. Souvisí to nějak s tím že CTc nyní zdražuje tu část platby za dialup, kterou si ponechá? Nesouvisí. Tak prosím neplácejte nesmysly.

Chapejte, ze ten internet BYL ZDARMA. Vy jste snad platil Volnymu ci Tiscali nejaky poplatky za spojeni? Ne. Zdrazil se pro vas internet v okamziku, kdyz zacal Telecom vyplacet provize (tedy o o vysi provizi) z vami "prosurfovanych" minut? Ne. Tak prosim neplacejte nesmysly.

Vitam, ze se Telecom snazi oddelit provize, ale nevitam zpusob, jakym to udelal (snizil svoji cast o 10-15 procent, pricemz provize mohla byt az 26 procent).

Co to melete ? Dle Vaseho primeru:
1. Skodovka bude auto prodavat za 280 000 i s motorem.
2. Kdyz budete chtit jiny motor musite si koupit to auto za 280 000,- a k tomu jeste pridat 50 000,- za novy motor.

Mily Miloni Cepelko (z DJC :-))),
na I+ nechci prejit proto, ze tolik zase neprosurfuju (ja jsem prave zhruba v rozmezi 350-400Kc)a platit mesicne pres sedm stovek jen za telefon (kterej mam stejne jen kvuli internetu) + pripojeni k ISP (takova stovka, dve?) - to uz by se mi vyplatil kabel (mam doma zasuvku, staci objednat Mistral a je tam). Akorat ze je to vsechno drazsi nez stavajicich cca 700 Kc za telefon (pausal+poplatky za net).
Shrnuto:
Ten pristup na internet je neco ve spicce, neco mimo, dejme tomu ze tech 400Kc je v prumeru 400 minut po korune - velmi zhruba.
Stavajici stav: Home Standard + I2002: 300Kc za telefon + (at nezeru) 400Kc za net = 700 mesicne

Moje moznosti:
Bez zmeny: Home Standard + I2002: 300Kc za pausal + + 400Kc za impulzy za net + poplatek ISP 188Kc (47% ze 400) = 888 mesicne, zdrazeni o 188Kc (27%)
Prechod na Internet Plus: Home Standard + I2002: 300Kc za pausal + 400Kc za Internet Plus + (cca) 200 za impulzy za net ve spicce + stejne jako minule) 188Kc = 1088 mesicne, zdrazeni o 388Kc (55%)
Pravda, ze muzu jeste o vikendech surfovat vice nez dnes, ale to jen proto, ze jsem si to zaplatil tak aby to "nepropadlo", normalne tu potrebu nemam.
Prechod na Mistral: Pausal 1080 mesicne bez jakychkoliv limitu a dalsich poplatku= 1080 mesicne, zdrazeni o 380Kc (54%)
Pravda, zde prichazim o 90Kc hovorovy kredit
Takze at se na to koukam jak se na to koukam, vzdycky na to dojedu, v nejlepsim pripade zaplatim vic "jen" o 27% vic za stejnou sluzbu.

Vite, pane Crha, kdybyste byli takovy bombardaci a lidumilove, jak se stavite, tak byste zavedli pausalni poplatek nejenom o vikendu, ale proste porad. To bych se pak pripojil a zustal pripojenej s jistotou, ze zaplatim stejne.

Druha vec, zdanlive nesouvisejici. Sice deklarujete, ze pres ISDN muzu jet az 128kB, ale nikomu nereknete, ze to umi jenom IOL. A ten si za to necha zaplatit. Suma sumarum, poridim si ISDN, protoze umi 128kB, ale musim zaplatit dalsi penize IOL jenom kvuli tomu, abych to mohl vyuzit a to i navzdory tomu, ze behem 128kB pripojeni platim dvounasobne poplatky. Cili logicky si to nepredplatim, preziju toho 64kB slimaka doma a se stahovanim pockam na druhy den do prace. Polovina ISDN lezi ladem, protoze to mam jenom kvuli Inetu. Nejste tak nahodou trochu sami proti sobe? A co na to akcionar?

Zkrátka nakonec se dostanete na 300 paušál + 400 za vikendy + cca 400 pro ISP = 1100/mes, to vse za uprdenej padavej dialup, efektivne tak 42-48kbit/s. No nekup to.

Vy jste ale úplně mimo :)
Internet Plus (I+) nerovná se i-víkend.
Internet Plus je tarif pro volání na internet, i-víkend je nadstavbový intenetový program, který máte možnost (pokud chcete) využívat pokud pro volání na internet budete používat I+!
I+ se nemusí objednávat, i-víkend ano.
Sčítáte jabka s hruškama (navíc zbytečně akademicky)!!!

Doufam,ze novy majitel toho spolku zmrdu udela konecne velky uklid a vsechny dementy vypere ven,alespon to v dnesnim tisku deklaruje.

No tak to je jinak, uz to chapu! Nicmene stale mi to moc vyhodne nepripada:
Prechod na Internet Plus: Home Standard 300Kc za pausal + 350Kc za impulzy za net (jsou o neco levnejsi) + 188Kc pro toho poskytovatele = 838 mesicne. Pravda, je to o 50Kc levnejsi nez varianta s I2002, nicmene porad o nejakych 138 korun (19%) drazsi nez soucasna varianta

Jsem pro. Navic bcyh k tomu ale dodal variantu kdy si ISP bude moci od telecomu pronajmout vedeni k zakaznikovy za pausal CCA 300kc mnesicne. s tim ze by musel mit z dane ustredny vlastni datovy okruh takhle by ISP mohli nabidnout lidem flat rate. A telecom by nemusel mit obavu ze to jeho poddimenzovane 155Mbps ATM okruhy nezvadnou :-)

Vám to pořád ještě nedochází, viďte? Internet ZDARMA je a vždy byl ZDARMA! To, že Telecom ZA VÁS platil ISP je snad něco jiného, nemyslíte? Nebo jste tak neskutečně naivní, že jste si dosud myslel, že ISP jsou nějaká charita a jejich přijmy tvoří sponzorské dary?!

Podívejte, teď vám nabídnu časopis za 80 korun včetně CD ZDARMA, myslíte, že v těch 80 korunách to CD nebudu mít zahrnuté???

Nebo jiný příklad, který už jsem tu zmínil... TV NOVA nás ujištujě, že je ZDARMA... pokud bychom se řídili vaší logikou, tak nám pan Železný už 8 let věší bulíky na nos... takže - prosím, zamyslete se trochu!

-----Original Message-----
From: Dolezalova Zuzana /COO
Sent: Friday, August 09, 2002 9:43 AM
To: Boubelíková Jitka; Chadzivasilis Tomáš; Hejsler Tomas /TSG; Jirik Miroslav /COO; Kovar Stanislav /WSG; Prokopova Lucie /WSG; Taborsky Michal /WSG; Zeleny Michal /TSG
Cc: Crha Vladan /COO; Dvorakova Dana /COO; pavelka@exmise.cz Subject: Hlasovani na Lupe
Importance: High

Prosim vsechny o hlasovani na Lupe. Na anketni otazku "Povede novy koncept k ukonceni cinnosti vsech vyznamnejsich ISP?" zaskrtnout odpoved: NE.
Prosim o preposlani tohoto e-mailu i v ramci jednotlivych divizi a oddeleni.
Dekuji.
Zuzana Dolezalova

Mno, aspon neco na zasmani na konec tydne :) Prosaklo to i pekne ven ...

Tohle presne zapada do celkoveho "image" Telecomu. Lhat, podvadet a mlzit.

Hmm, ale asi si pletou Ano s Ne, protože Ano nějak narůstá :o))))

Chápu, že jako bývalý obchodní reditel World On Line (pokud se nemýlím) a současný ředitel pro internetové projekty společnosti, která je konkurentem ČTc a podle svých webových stránek "úzce spolupracuje s několika nejvýznamnějšími telekomunikačními operátory v České republice" máte zájmy, které hájíte. Domnívám se však, že byste to měl dělat otevřeně a bez používání zavádějících argumentů.

Tento způsob zveřejňování jednostranných názorů na Lupě se mi zdá poněkud nešťastný. Jsem zvědav, jestli podobně vstřícná bude redakce Lupy, když ji ještě dnes požádám o vydání našeho stanoviska formou podobného článku, jako byl ten Váš dnešní.

Co takhle něco napsat za sebe? Á ja zapoměla, vy v Telecomu jste ještě nepříšli na to, že LUPA zveřejňuje komentáře, ne PR články.

Ale něco mi řiká, že kdybyste zavedli paušál pro lokální hovory za pětikilo, že by reakce ze strany komunity nebyla tak nevstřícná.

Otevřeně přiznávám, že mým zájmem vždy byla a je i nyní co nejvyšší penetrace Internetu v ČR. Jakékoliv zvyšování cen za připojení proto nevítám.
I když se nepovažuji za neomylného, nejsem si vědom žádného zaváděcího argumentu, který bych v článku použil. Předpokládám, že právo na Vaše stanovisko Vám nikdo brát nechce.

Na Lupe by v diskuzich meli zavest zvlastni kategorii: 'Neplatne hlasy z domeny ct.cz a exmise.cz'.

Mozna nekteri zamestnanci dostanou pres vikend ukol naklikat pres IOL co nejvice 'NE' hlasu a tuto cinnost pak dostanou zaplacenou jako prescasy ;-)

At je to jakkoli, je dobre ze to sem nekdo dal. Alespon vime s jakymi smejdy mame tu cest. Jedine co cloveka muze tesit je, ze se jim to nakonec stejne jednou vrati. Mozna to nebude hned, ale ta doba prijde, tomu verim.

Pane Crho, radeji se vyjadrete k one kopii interniho e-mailu. Pokud je autenticky (vypada, ze je), tak je to jen videt, ze v Telecomu opravdu pracuji <censored> nejhrubsiho zrna. Pokud byste totiz byli presvedceni, ze to, co tvrdite, je pravda, nemusel by se nikdo uchylovat k takoveto zbytecne manipulaci.

Klasická ukázka TOTALITNÍHO myšlení a jednání.

A nejvice a nejcasteji bude klikat pan Zdenek Polach, velky to ochrance Telecomu, ktery vzdy stoji na te spravne strane. Viz jeho velmi zajimave prispevek na bonusweb.cz(http://www.bonusweb.cz/zurnal/#telecom020809)

Tomu říkám informační otevřenost.

Kdyz jsem dnes cetl na Mobil Serveru neuveritelne zkresleny clanek, ktery jako by vysel z pera pana Crhy, myslel jsem, ze jde o ulet. Kdyz todle vypusti i druhy server jedne staje, jde pravdepodobne o firemni strategii. Fakt super. Ze by se chystal prodej? ;-)

A pane Crho, možná byste mohl také vysvělit jak je možné, že píšete "(ČTc) dnes 8. srpna zahájil druhé kolo jednání ohledně změn přístupu k Internetu s předními poskytovateli služeb internetu (ISPs) a jinými oprávněnými provozovateli (OLOs)" a tito nic nevědí ani o prvním ani o druhém kole - ještě s vámi nejednali?

Je to ještě jenom PR?

Pokud jste podepsán pod takovýmto "redakčním" článkem, bylo by fér stejně otevřeně přiznat, že máte vazby na konkurenční operátory a ISP a tedy že máte na podobě internetového modelu osobní zájem. Tuhle informaci jsem ve zveřejněném článku hledal marně.

Opravdu jsme zvědav, jestli na Lupě vyjde v pondělí obdobný článek jako ten Váš, psaný někým s opačným názorem.

Myslím, že pokud někdo takový článek napíše, tak takový článek vyjde. Mimochodem, na podobě internetového modelu má zájem celá internetová komunita.

Otevřeně přiznávám, že mám vazby na alternativní telekomunikační operátory a ISP - živím se totiž konzultacemi v oblasti telco a ISP. Na druhou stranu žádná moje zakázka nezávisí ani nesouvisí s podobou modelu tarifikace dial-up připojení.

Ano, mam osobni zajem na co nejnizsich cenach za pristup k Internetu. Je mi uplne jedno jaky model k tomu povede, ale predpokladam, ze funkcni bude pouze tehdy, bude-li existovat konkurence.
Informace o mych minulych aktivitach ve spolecnosti World Online jsou verejne, viz vypis z obchodniho rejstriku.

Je to zrejme firemni strategie, sirit nesmysly o tom ze ISP dostavaji 45% plateb za inet a jak je "Internet zdarma" strasna lez - jak bylo psano v dnesnim clanku na tohle tema (http://games.tiscali.cz/news/news.asp?id=5522), nektere servery Mobil Media hostuji barterem u IOL a je tedy pro ne zrejme vyhodne, aby se pres ne pripojovalo co nejvic lidi. A kdyz si k tomu pripoctete tu zminku o placenem obsahu z tiskove zpravy CT, je to skoro vysvetleno...

A ja si rikal kde se proboha mohlo vzit tolik 'ne' v ankete.
Pekne prosiiim Lupu - zverejnete IPadresy hlasujicich v jednotlivych kategoriich. Kdyz sranda tak at stoji za to ;-)

Zrejme nikoli, nebot' prozatim postaci, ze si na WiFi (a bezdratove site vubec) posviti CTU, coz by jejich nastup melo ponekud zpomalit (aktivita CTU je nepochybne chvalyhodna, jen to nacasovani - no, na nahody zas az tak uplne neverim ...)

Třeba je "návod k negativnímu hlasování" v souladu
s některou ze směrnic SME.

Máte (jako obvykle :-) pravdu, Michale. Domlouval jsem se s redakcí a pokud všechno klapne, v pondělí vyjde na toto téma článek od pana Jirouška, který má v ČTc na starosti jednání s alternativními operátory a přípravu nového modelu. Opravdu si vážím toho, že dá Lupa prostor i opačným názorům.

Já myslím, že je to právně napadnutelné už nyní.
ČT totiž reguluje nejen kolik kdo dostane, ale i ceny internetu.
A jestli ČTÚ přikázalo, že z ceny 1,4 Kč / minutu (standard 1.-10. minuta) má AO dostat 47 halířů a zároveň nepovolilo zvýšit ceny, pak není možné, aby telecom zlevnil na 1,3 Kč a nedal vůbec nic, protože při oněch 47 halířích, které ČTÚ stanovil by se jednalo o zdražení na 1,73 Kč, tedy o 19,1%
Pro doplnění: po 10 minutě je rozdíl: původně 0,8 nyní 0,65, provize měla činit 47 ha, tj. dohromady je to 0,82 Kč, tedy zdražení o 29,5%!

Vzhledem k dnešnímu článku na Lupě a zvláště v diskusi zveřejněnému internímu sdělení nařizujícímu jak mají zaměstananci Telecomu v diskuzích hlasovat předpokládám, že toto je také výpad telekomáků.

Proto považuju za nutné upřesnit: Případní zájemci, nenechte se zastrašit. Pokud by to byla pravda (X násobné překročení výkonu dosažené jen použitím kvalitní antény!), nemuseli bychom vůbec stavět elektrárny, stačily by pořádné véééliké antény. Ale tomu se říká tuším Perpetum mobile .

Ta anténa je právě proto tak kvalitní, aby zachytila signál protějšího slabého (přesně dle povolení) vysílače. Nějaké mnohonásobné zvýšení výkonu bez dalšího zesilovače je ptákovina. A ČTÚ vůbec nemá důvod zasahovat. 100mW zůstane stále 100mW. Ať už ho PŘIJÍMÁTE jakoukoliv směrovou anténou.

Neberte ten email zase tak smrtelne vazne, podle jmen ve hlavicce se asi nejedna o nejake prime narizeni o klikani od top mgmt, ale o celkem pochopitelnou aktivitu kdesi nize :) Videl bych to tak, ze kdyby se nekde psalo o me, me nebo "nasi" firme, asi by se clovek taky snazil co nejvice naklikat :)

Na druhou stranu je to celkem prima vedet, ze i prtava anketa muze vzbudit pozornost. Jen aby Lupa nezpychla :o)

podle me je to bezna praktika ve vice firmach nad kterou nema cenu se pozastavovat, jen je sranda ze se to dostalo na verejnost :-))

zda se ze vas znamy je skutecnym loajalnim zamestnancem ...

Jako ze me rekne ze je to asi fake, protoze jmena sefu divizi jsou jina je neloajalni? Neloajalni je spis ten kdo to poslal mimo CTc. Abych byl objektvni tak musim rici, ze ten dopis je legracne naivni a hloupy - pokud je tedy real.

ne ale protoze vam rekl ty detaily co tam ti lide delaji, jako zamestnavateli by se mi to nelibilo

On me ale nerkl co tam delaji, ja mu cetl ty jmena on me rekl, ze to nejsou zadni sefove divizi a ze jsou to produktovi manazeri a ty dalsi neznal - a vysvetlil mi ty znacky WSG apod. Ja jsem tedy castecne paranoidni a dovedu pochopit tuzby majitelu firem ale to ze Karel Plch je sef informacni spravy Ceske Sporitelny snad neni az tak tajne. Rekl bych ze hlavni pruser bude mit nekdo kdo poslal ten mail mimo CTc.

diky, vim co jsem potreboval, pozdravujte znameho..

Vážený pane Crho,
vím že mi asi neodpovíte, přesto mi to ale nedá a tvrdím, že vaše prohlášení o slevnění Internetu je účelová lež.

1. ČTÚ stanovil, že máte ISP ze sazeb Internetu 2001 dávat 47 ha ve špičce resp 17 ha mimo špičku
FAKT
2. ČTÚ vám nepovolil žádnou změnu cen Internetu
FAKT
3. Pakliže připočítáte částky, které ČTÚ odsouhlasil jako provizi pro ISP k nově navrženým poplatkům, pak je tarif Internet Plus následující
špička 1-10 minuta
1.3 +0.47 1.77 Kč, zdražení o 20,9%
špička další minuty
0.65 +0.47 1.12 Kč, zdražení o 28,5%
mimo špičku 1-10 minuta
0.5 +0.17 0.67 Kč, zdražení o 17,9%
mimo šipčku další minuty
0.2 +0.17 0.37 Kč, zdražení o 32,4%

vůbec tady nešpekulujte, že alternativní operátoři nemusí zdražit o to, co stanovilo ČTÚ a tak že teoreticky mohou být částky menší. Protože to je spekulace založená na tom, že vaši konkurenti budou mít třetinové marže než jaké jim přislíbil ČTÚ. A už vůbec nešpekulujte o tom, že mají AO pouze 7 ha provizi z minuty, protože to právě rozhodnutí ČTÚ změnilo a přikázalo vám dávat ty výše uvedené provize.

Samozřejmě i další vaše tvrzení jsou účelové lži - Internet byl zdarma - pro ty, kteří si pamatují doby před placením prostřednictvím provizí se platil poplatek za telefon plus poplatek za internet. Ten druhý zmizel, už nikdo nic neplatil, bylo to zdarma (to že to bylo provizemi není důležité, protože to neplatil zákazník, byla to provize - část tržeb operátora.

Víkendový paušál je opravdu teoreticky krásná věc, škoda že vyžaduje, aby musel každý den u internetu strávit minimálně 4 hodiny, aby se mu to vrátilo (tj. výhodné pro odhadem 0,1% populace). Pakliže i ostatní paušály budou podobně "výhodné", tak si je můžete strčit.

Perlička o volbě operátora je také krásná, vůbec se nezmiňujete o tom, že by ten operátor musel kopat za své peníze dráty, které jsme u Telecomu my všichni zaplatili z daní, případně by musel platit propojovací poplatky, které jsou vyšší než veškeré poplatky za internet u vás.

Další lež byla, že Telecom nabízel levnější volání, než tvořil propojovací poplatek. Toto levnější volání byla totiž jen časově omezená akce a NIKDY nemohla nabídnout sazbu pod propojovacím poplatkem, protože se navíc platil paušál a ten když se rozpočítal tak cenu zvednul. (to je jako prodat maximálně sto rohlíků za deset halířů při paušálu sto korun a tvrdit, že nemůžu slevnit o 11 halířů, protože bych prodával halíř po cenou).

Vím, že jste zástupce PR oddělení, a že musíte věci přikrášlovat, toto ale už nejsou manipulace s pravdou, ale zcela evidentní lži balené do krásného hávu.

Můj dotaz - pakliže budeme nadále pokračovat ve využívání současného tarifu - budete ISP při tomto tarifu vyplácet provize dle rozhodnutí ČTÚ, tedy oněch 47 resp. 17 halířů nebo toto rozhodnutí odmítnete respektovat?

Pakliže budou provize dle onoho rozhodnutí, ISP budou moci nabídnout služby s přidanou hodnotou (případně i money back), za částky, které budou podstatně vyšší než rozdíl mezi Internet 2002 a Internet Plus a tedy konkurovat IOL, který asi jako jediný přistoupí na vaše likvidační podmínky, protože je subvencován z vašich zdrojů. Lidé si budou moci vybrat jestli levnější poplatky rovnou, a nebo dražší a další služby navíc za podstatně větší peníze a nebo dokonce money back.!

Jestli je tohle pravda a opravdu se ukáže nějaký divný počet hlasujících z domén ČTc a Exmise, pak si myslím, že byste měli materiál pro článek s hodnotou bomby. Kdyby se tohohle chytla třeba televize, tak je to pro ČTc průser jako prase, srovnatelný s dopisy, které vytáhly žalující strany na Gatese při soudu s Microsoftem.
Určitě jste schopni zjistit i komu patří ta jména případně jestli hlavičky jejich mailů opravdu odpovídají tomu co je zde. Tohle by byl e-mail dokazující, že se Telecom snaží zmanimulovat odbornou veřejnost.
Všechny ostatní magazíny si koupili (viz reklamy od ČTc třeba na isdn.cz a pochvalné články), vy se chystáte v pondělí uveřejnit také reklamní článek, doufám, že se nenecháte uplatit. Vím že to bude asi pokušení, TV Nova vám za investigativní materiál ale určitě zaplatí víc, kdyžtak vám zprostředkuju kontakt ;-), a budete mít větší sledovanost.
Jestli je to pravda, můžete být právem hrdí, protože když se někdo snaží lsí "obechcat", pak se jej evidentně bojí a neví jak na něj čestně.
Mimochodem až nečekaně často se objevují příspěvky které chválí nové řešení a používají fráze jak vystřižené z PR a jsou to stále se opakující jména i na různých serverech. Nic bych nedal za to, kdyby si platili bandu brigádníků, případně zaúkolovali přímo jejich PR agenturu, aby se snažili negovat všechny reakce. Třeba jsou také z jedné DNS ;-)

Predpokladam ze az v pondeli ty telekomi blaboly budu cist, tak mi zase naskoci zily a nejmin na polovine tela se opupinkuju...

Nic proti panu Kucerovi, ale opravdu je nutne pustit takoveto prispevky, ktere roztahnou okno na delku nekolika metru? Neslo by to nejak filtrovat nebo rozsekat?

Tipoval bych, že mail nikam nepřeposlal, ale pouze vytiskl a dopravil dotyčné/mu A.I.
Co pak ? Pokud však mail přeposlal, tak je možná v Čtc
v tuto dobu někomu trochu horko.

hmmm hadejte se o 138 korun ... na tom fakt problem internetu v cr nestoji

raci si zaplatte upc ... at ma telecom zase o par korunek mesicne min ... ten kvalitativni rozdil mezi upc a dialem za tu mizernou stovku stoji

nechapu zdejsi ufnukane reakce, kdy se tu hadate o desetikoruny. Ja platim 3 litry za posrany dial-up a internet plus je pro mne aspon nejaka uleva. Lepsi by samozrejme byl pausal s moznosti pripojit se kdykoliv, ale budu se muset krotit:-((

Nic není černé a bílé...Často mi chodí podobné maily od lidí, třeba nejnovější zněl, že někdo někam umístil fotku do soutěže a ať mu jí tedy kamarádi odkliknout jako nejlepší, aby se dostal do finále o novou kameru. Je na každém, jak se rozhodne, já osobně takové věci mažu a ignoruju je. Když si zaměstnanci myslí, že je NE špatně, mají to odmítnout, když si to nemyslí, tak proč by si neklikli na NE? Těžko je může někdo nutit. A stejně věřím, že ANO podobně odklikávají PR agentury konkurentů telekomu a konkurenti telekomu a tu diskusi vedou stejně konkurenti telekomu jako telekom. A ještě by mě zajímalo, jestli ten mail někdo nenastrčil...pracuju v telecomu a nic mi nepřišlo!
Niki

s hodnotou bomby. Kdyby se tohohle chytla třeba televize, tak je to pro ČTc průser jako prase, srovnatelný s dopisy, které vytáhly žalující strany na Gatese při soudu s Microsoftem. to jsou pravdepodobne hormonalni problemy spojene s nejakym sokem nebo prehratim...
Jeste jednou si prectete co se pise v tom mailu. PROSI SE O UCAST V ANKETE S DOPORUCENOU ODPOVEDI. Prosi se o to, aby jeden kazdy clovek vlezl na LUPU a hlasoval kladne pro zajmy CTc.
A toto je bomba hodna mailu Gatese :-D. Ne, zadny engine, ktery dela hlasy (podvod), ne to, ze kazdy hlasuje nekolikrat (podvod), ne to, ze je to narizeno a je to zastiteno sankcemi a kontrolou kdo jka hlasoval. Cist umi kazdy.
A vite co je legrace - volal jsem byvalemu partnerovi co mi pohamal rozjizdet firmu a ktery dela na marketingu CTc a cetl jsem mu ty jmena a rikal, me ze minimalne 3 lide z toho mailu jsou produktovi manazeri, kteri nemaji zadne podrizene, nebo jednoho, dva ve stylu sekretarek a ze sefove divizi se jmenuji zcela jinak. Pokud je to ale fake, tak je udelano velmi dobre, protoze neni udelano natvrdo, je to udelano velmi citlive a dobre a u dusevne nedostatecnych, naivnich jedincu to muze mit uspech. V pondeli tam mohu zavolat znovu a zeptat se cca 10ti lidi co znam z obchodu, marketingu a product managmentu zdali jim neco doslo :-)

BTW: Nekteri vseho schopni manazeri u firmy Shell nuti podrizene nosit tricka v barvach Shell (a tim manipulovat verejnost, ze Shell je hodna firma), to je taky bomba hodna hlavni zpravy na CT1

No vidíš, 3 litry za dial-up... a to je více než 2x tolik, co platí zákazník v EU za rychlý internet před DSL. Neomezený. Takže fajn, pokud ušetříme (jestli vůbec??) pár korun, bude hned veseleji :-)))))

tady nejde o pitomejch 138 korum ale o nekolik miliard. O kazdej halir o ktery telecom zdrazi sev sluzby ze zvysi jeho mnesicni prijmy o 60 milionu takze zdrazeni o 12 a 13 haleru ve slabem pasmu se nekde projevit musi.

Opomíjí se v článcích jedna (podle mne důležitá ) věc: byla by taková penetrace internetu v Česku, kdyby nezačal VOLný (a pak další) s internetem zdarma? Když to posuzuji podle sebe, tak asi ne. Měl jsem v počítači namontovaný modem třičtvrtě roku a stále váhal, jestli mám začít platit IOL. Až se objevil VOLný a hned bylo rozhodnuto. A měl by ČTc takové příjmy z dial-upu? Myslím, že ten jeho "lazy quick" by spíše brouzdaly od internetu odradil než přitáhl.
Někde jsem četl (historici nechť mne opraví), že telefonní monopol v USA skončil rozdělením společnosti (myslím, že Bell's či tak nějak - teď už po tom nebudu pátrat). Snad tím mělo dojít až ke zlevnění o 90%. Asi každému, kdo se v USA chová monopolně, hrozí dělení (viz teď Microsoft). Co takhle z moci úřední odstřihnout od ČTc internetovou divizi IOL/QUICK? Jestli by tohle nepomohlo, tak už nevím. Nebo nemohl by si na ČTc místo bezzubého ČTÚ došlápnout antimonopolní úřad? Vždyť monopol tu prokazatelně je - aspoň ve vlastnictví fyzických "drátů".

Taky platím Telekomoušům 3 a více litrů se skřípěním zubů.Čeho je moc, toho je příliš. Takže končím. Právě proto, že vím, kolik se platí za neomezené, rychlé ADSL na západ od nás, tak už nemíním tu bandu zlodějů nadále podporovat. Smutné je, že kabelový internet je spíše jen klubová záležitost pro ty, kteří měli kliku a bydli na tom správném místé (ovšem i zde ceny rostou a rostou) a jinak? Bezdrát v Praze vyjde hodně, hodně draho. Před nedávnem jsem se zajímal o vhodné řešení, ale spadla mi čelist při pohledu na ty ceny - instalační poplatek 8-15 k, měsíční paušál za omezený (datově i rychlostí) přístup 2-3,5 k. Vzhledem k nejistým poměrům to prostě není dobrá investice. A ještě poníženě prosit majitele domu, zda dovolí umístit na střeše domu anténu. A připojit více lidí, aby vše vyšlo lecinějí - vyloučeno. V mém domě totiž bydlí tlupa starých bolševiků a ti nemají o internetu ani ponětí, takže domluvit se s nimi o společném připojení je ještě nemožnější, než očekávat skutečné snížení cen ze strany Telecomu. Takže to vidím následovně: 1) přestěhovat se tam, co funguje internet po kabelu (to je ale blbost, že?),2)odstěhovat se mimo tento Špidlistán (to by bylo asi nejlepší, ale jak to udělat?),3) na internet se zcela vykašlat (to by se bolševikům, kteří potřebují mít místo občanů debily, náramně hodilo),4) nebo........ ?????? Fakt už nevím.

Jak můžete tvrdit, že Internet Plus je nějaká úleva, když nevíte, kolik se bude platit ISP?

Myslím, že ten mail (pokud je autentický) je spíš hysterický pokus jedince o zviditelnění se v očích nadřízených a kolegů - v dnešní době v ČTc a po schválení prodeje přece nikdo nikdy neví... :)))) Mimochodem, pracuji tam - a nic mi nedošlo....

Nic si z toho nedelejte, me take obcas neco nedojde ... ;-)

Tomas Petivoky uz delsi dobu v Tiscali nepracuje.

No, myslim, ze byste se mel jeste trochu podivat na teorii. Anteny nejsou jen prijimaci (a na prijimaci antene skutecne nelze prekrocit povoleny vysilaci vykon), ale i vysilaci. A realny vysilaci vykon namereny v nejakem konkretnim miste skutecne zavisi na tom, jestli o nech 100mW vyzarujete kulove do vsech smeru (pak prijimatelny vykon klesa nejmene s treti mocninou vzdalenosti) nebo zda ho vysilate zaostreny do jednoho smeru (pak by v idelanim pripade prijimatelny vykon neklesal se vzdalenosti vubec). Aktivita CTU je nezpochybnitelna a jsem presvedcen, ze v bezdratovych sitich je prekracovani povoleneho vykonu naprosto bezne - jen se pozastavuji nad nacasovanim jejich aktivity.

Docela by mě zajimalo, jak je to s těmi dnešními provizemi.

Informace, které jsou k dispozici, jsou dost protichůdné.

Jiří Peterka - Internet 2001: Jaké jsou provize pro providery?: Provize pro rok 2001 jsou do 1 mil. minut 0, 1 - 5 mil. minut 15%, nad 5 mil. minut 26%. Protože byly v roce 2000 odstupňovány provize podle počtu minut až do 45 miliónů minut, dá se reálně předpokládat, že velcí ISP se těm 26% velmi blíží.

STANOVISKO NAVEEDA GILLA, GENERÁLNÍHO ŘEDITELE SPOLEČNOSTI TISCALI ČESKÁ REPUBLIKA.: " v roce 2002 to pak bylo maximálně 26%" - tedy zřejmě jsou provize stejné jako v roce 2001

Cenové rozhodnutí č. 3/PROP/2002 hovoří o tom, že průměrná čáska placená účstníky za tarif Internet 2002 ve špičce je 1,05 Kč a mimo špičku 0,38 Kč.

Z toho se dá spočítat, že provize pro velké ISP činí v letech 2001 a 2002 27 haléřů ve špičce a 10 haléřů mimo špičku.

Se všemi těmito údaji jsou ale v přímém rozporu čísla z tohoto článku p. Pětivokého. Tvrdí tam totiž, že jsou provize ve skutečnosti 13 haléřů ve špičce a 3 haléře mimo špičku, a že to činí zhruba 15%. Ovšem 3 haléře z 38 je pouhých 8% a 13 haléřů z 1,05 je 12%.

Tak, a kde je pravda? Zdá se mi být velmi zvláštní, že Naveed Gill - generální ředitel Tiscali a Tomáš Pětivoký - finanční ředitel Tiscali prezentují každý výrazně odlišná čísla.

No, to, ze dva vysoci predstavitele jedne firmy poskytuji ne zcela konzistentni udaje je zaznamenanihodne, nicmene jinak jsou urcite disproporce v prohlasenich dost pochopitelne - dohodnuta provize v procentech totiz neodpovida realne provizi, a to proto, ze provize se pocita z vterinove ceny a skutecne delky spojeni, kdezto SPT vybira penize po minutovych intervalech - castka, kterou pak jako provizi preda je pak samozrejme nizsi, nez teoreticky vypoctena. Pak uz je ale nutne zohlednovat takove veci jako promerna delka volani, prumerny pocet "propadlych" vterin a jelikoz neni vetsi lzi nez statistiky je zrejme, ze to uz je prostor aby se udavana cisla ponekud lisila ...

Jo a brzy nám to dojde všem...Co? Jak a krásná a mnohoznačná je naše mateřská řeč... :)

V jake lokalite bydlis? Doporucim treba www.netbox.cz, ale je to jen Morava. Ale myslim, ze se v kazdem regionu najdou podobné firmy...

To jsem netusil. Ja mam stary lec stale neodvolany pokyn pana Gilla abych ve vecech Tiscali s panem Petivokym plne spolupracoval ...

No vidite, co se clovek nakonec nedozvi z medii ... ;-)

Nepodařilo se mi na webu Telecomu (který v tomto považuji za autoritativní) najít nic novějšího, než tiskovou zprávu ČESKÝ TELECOM, a.s., zvýšil provize pro poskytovatele připojení k Internetu na více než dvojnásobek (18.09.2000) a tam se píše: "Provize internetovým providerům jsou stanovovány jako procentní podíl z částky, kterou za připojení k internetu prostřednictvím modemu a telefonní linky platí koncoví uživatelé služby Internet 2000." Tomu rozumím tak, že se vezme suma, kolik zaplatí zákazníci.

Dále se tam píše: "Podrobné podmínky služby Internet 2000 včetně poskytovaných provizí jsou zveřejněny na internetové stránce ČESKÉHO TELECOMU www.telecom.cz." - provize se mi ale nepodařilo najít. Vše ostatní je na webu Telecomu zde: Služba Internet 2002.

Tak jsem našel jenom prezentaci p. Jirouška Otevřené otázky v oblasti propojování sítí (k 31. 8. 2001) a podle obrázku na str. 3 to vypadá, jako kdyby provideři dostávali 50% ... no asi to nebude v měřítku, ale hezky to vypadá, ne?

Jestli jsem si vsiml, tak pan Crha cosi psal o tom, ze internet bude/je soucasti volby operatora. Je tu spousta balastu v prizpevcich, ale tomuto se nikdo nevenuje. Nedovedu to odhadnout - neresi to vse? Zaplatite 300 Kc za draty, GTS k vam posle obchodnika, uvarite mu kafe (nenutte ho sundavat lakyrky - neni zvykly) a on vam da alternativni cenu. Je to spatna myslenka? Prehlidl jsem neco?

Opět - jak můžu bez zesilovače anténou zvýšit vysílací výkon? Jednou je to 100 mW na kartě a dál už jsou jen ztráty - kabel, konektory, anténa....

Jo. Totiz za ty draty se bude platit za cas, takze je to spis 30000 Kc.

Jenže podstatný je EIRP (výkon vztažený k izotropnímu zářiči). Takže vlastně výkon krát zisk antény.
Absolutní výkon, který jde ze zařízení, není až tak zajímavý. Právě proto, že s použitím dostatečně velké antény lze vytvořit v podstatě libovolnou plošnou hustotu výkonu, čímž nahradíte mnohem výkonnější vysílač bez směrové antény....

Položil jsem tady v diskusi p. Crhovi jasnou otázku, jak bude tato volba operátora v praxi fungovat - jaké je rozdělení nákladů, ale neodpověděl. Pokud si přečtu cenové rozhodnutí č. 04/PROP/2002 a cenové rozhodnutí č. 05/PROP/2002 tak z toho vychází, že alternativní operátor zaplatí za originaci hovoru 0,62+0,06+? Kč ve špičce a 0,32+0,06+? Kč mimo špičku v případě "volby operátora " a v případě propojení v rámci UTO. Ostatní tranzity jsou ještě dražší a otazník vyjadřuje částku, která může být dodatečně Telecomem vyúčtována jako "platba za nepokrytou ztrátu z používání přístupové sítě".

Pokud přičtete náklady a zisk AO + náklady a zisk ISP, na jaké částky se dostanete ve srovnáním s tarifem Internet 2002?

Také není jasné, jestli i pro volbu operátora (CS) nepřime Telecom podobné šalamounské opatření jako to udělal v případě internetových tarifů - viz ono "Telecom rozhodnutí analyzuje i z pohledu možného porušení telekomunikačního zákona a přijme konkrétní opatření na obranu před negativními dopady tohoto postupu regulátora, dodal mluvčí Crha"

A vy jste videl nekde v GL zminku o EIRP? Ja jen o spektralni hustote vykonu a to je neco uplne jineho.

Nez volba oparatora, to uz vypada, ze cenove prijatelnejsi je pouziti call-backu ze strany ISP od AO (v tom pripade bych treba ja neco usetril prechodem na Home-Mini, nebot' krome internetu telefon nepouzivam naprosto vubec) - ale i to, zrejme, bude znamenat vuci soucasnym tarifum urcite zdrazeni.

Zapojil bych se do diskuze asi takto: Jako obyčejného zákazníka mě vůbec nezajímá kdo komu co platí,jaké provize a jak ten celý systém funguje.Telecom na jedné straně uvádí že drtivá vetšina uživatelů dodnes nevědela, že cenu za internet neplatili jenom jim ale i ISP.Na straně druhé přišli s rozsáhlým programem kde by měl zákazník s kalkulačkou v ruce vypočítávat jestli zůstane u Tiscali nebo u Quicku,jestli se mu vyplatí Internet 2002,nebo Internet plus,jestli se vyplatí víkendový paušál a pod.A to všechno ve chvíli kdy ve státech EU,Japonsku,Číně,Izraeli,Americe už dávno mají lidi možnost ADSL připojení za směšné ceny (Kanadan dokonce za cenu našeho víkendového paušálu může surfovat celý měsíc)
Z postoje Českého Telecomu mi vychází jen jedno - totální neúcta ke všem zákazníkům!!! Jde jim jenom o rychlej zisk a přitom při investici do technologie vysokorychlostního internetu ADSL a nastavení ceny aspoň trochu se přibližující cenám ve světě by v časovém horizontu 2-3 let počet svých zákazníků zdvojnásobili! Podpořte naši Výzvu k rozšíření internetu v ČR!! Naše aktivita nekončí shromážděním pár tisíc podpisů - chceme se aktivně zapojit do jednání s ČTU,Telecomem,Antimonopolním úřadem,vládou a také s novým vlastníkem Telecomu. Podpořit nás můžete na adrese
www.kdetoje.cz/vyzva nebo www.kdetoje.cz/petice

Ahoj Dane,
pokud vim, tak kontroly CTU bezi uz peknych par tydnu. Mas na mysli nacasovani k nejakemu konkretnimu datu?

Jako obyčejného zákazníka mě vůbec nezajímá kdo komu co platí,jaké provize a jak ten celý systém funguje.

Na jednu stranu je vase aktivita potesenihodna a chvalyhodna, na druhou stranu je treba peclive se strezit aktivit lidi v oblastech, o kterych (dokonce demonstrativne) nic nevedi a ani je jejich pozadi nezajima. Co kdyby se vam priste nelibil treba zakon zachovani energie ...

Dobry den,
podezirani LUPY z toho, ze nadrzuje jedne strane, je stejne absurdni jako podezirani CTU, ze sladil sve kontroly vyzareneho vykonu, ktere probihaji uz nekolik tydnu s cerstvou aktivitou Telecomu. LUPA zverejni vsechno, co ma hlavu a patu - uz jen proto, ze je zavisla na ctenarich. Druhym faktem je, ze na LUPE maji prevahu komentare, ktere vyjadruji predevsim osobni nazory autoru (je fakt, ze Telecom mezi nimi neni prilis obliben) :-)

Neverim, ze soucasny svet je tak slozity, jako je svet Franka Herberta v Dune - takze nehledam uskoky v uskocich jinych uskoku ...

Tomasi, je drobnost. CTU nereguluje ceny koncovym zakaznikum v oblasti komutovaneho pristupu na Internet.

Fakt cislo dve je tedy sice pravdivy, ale bez relevance k tematu :-)

Chcete tedy říct, že článek pana Pětivokého je jeho "osobní názor"? Přijde mi to spíše jako "firemní názor", což považuji v novinařině za něco zcela odlišného! Přijde mi to jednostranné, velmi zaujaté a chybí mi tam spousta informací, které s věcí souvisí a nedali se v tom jeho "osobním názoru" prozíravě do souvislostí!

Petre,
problemy v rozdilech mezi realnymi platbami a procentnimi vynosy jsem kdysi popisoval uz u tarifu i2k. Pokud pohledas v archivu LUPY, urcite je tam najdes. Sice nektere ubyly (dve sazby), ale nektere zustaly. A ty IMHO zpusobuji tu disproporci. Bohuzel analyzu novejsich tarifu udelat nemuzu z duvodu NDA.

Ahoj Petre,
jo, myslim, ze je to ten clanek - i kdyz myslim, ze jsem napsal jeste jeden :-). Co ja vim, tak je provize stale procentni, stale ten graf neni spojity, stale se vypocitava z minut a ne impulsu a myslim, ze je tam stale nejake to procento z nevybranych poplatku.

Co se tyce dodatku, tak nemuzu komentovat (muzu rict, ze neni verejne dostupny). Ja nemam s CTc zadne konzultacni zakazky, ten problem s NDA je na druhe strane ;-)

Nazdar Michale,
zdá se, že je tedy základní otázkou, z jaké základní minutové ceny se provize počítá, jestli z částky, která vznikne jako celková suma zaplacená zákazníky dělená celkovým počtem minut, to by mělo být těch 1,05 ve špičce a 0,38 mimo špičku, nebo jestli si Telecom stanovil jako základ něco jiného. Sice by to bylo v rozporu s jejich vlastní tiskovou zprávou, ale to by mě vůbec nepřekvapilo.

Myslíš Michale ten článek Jak výhodný je Internet2000 pro ISP?? Tam je odkaz na Podmínky pro poskytování provize ve kterých je pro nejlevnější pásmo stanovena cena 0,19 Kč z které se ta provize počítá. To je opravdu něco jiného, než v tiskové zprávě uvedená definice "Provize internetovým providerům jsou stanovovány jako procentní podíl z částky, kterou za připojení k internetu prostřednictvím modemu a telefonní linky platí koncoví uživatelé služby Internet 2000.". Ale co platí v roce 2002? Teď už je opravdu ten dodatek tajný, i když v minulých letech nebyl?

Podle me Telecom provize pocita z celkoveho postu MINUT - nikoliv z castky, kterou mu zakaznici zaplatili. Tak to delal minimalne do roku 2001. V roce 2002 jsem v ruce zadne vyuctovani nemel, ale proc by mel menit neco, co je osvedcene a jemu plne vyhovuje? :-)

Jasně že z minut, ale zajímavé je, kolik činí minutový tarif, z kterého jsou pak ta procenta. Jestli je základ 38 nebo 19 haléřů, to už je sakra rozdíl.

Ja nemuzu, treba to napise nejaky "insider" - koneckoncu je jich tady spousty :-)

Jeste v kvetnu letosniho roku byl pristupny odkaz ze stranek Ceskeho Telecomu http://web03.logos.cz/wholesale, kde byl system provizi vcetne jejich procentualni vyse popsan. V popisu byl uveden zaklad provize pro ISP 19 haleru z provozu mimo spicku.
Nezaznamenal jsem letos zadnou verejnou informaci ze strany Telecomu, ze by byly provize navysovany. Odpoved na Vasi otazku je tedy zrejma i bez "insider" informaci. Cesky Telecom skutecne uctuje podstatne vice uzivatelum oproti zakladu pro vypocet provize pro ISP.

Rád se zapojuji do diskuzí na lupě:-) Je tady taková specifická komunita čtenářů:-)Z vaším názorem bych za jistých okolností souhlasil - kdybych byl ekologický aktivista a šil do techniků z elektrárny jak mají obsluhovat a zabezpečovat jaderný reaktor.Ekolog nejsem, jsem obyčejný uživatel Internetu.Samozřejmě jsem se obklopil lidmi, kteří do celé telekomunikační problematiky vidí líp než já - takže se nemusíte bát, že by sme "kecali do toho do čeho nerozumíme".Na straně druhé si stojím za tím, že obyčejný člověk nemusí být technicky erudovaný aby poznal jak Telecom zneužívá svého monopolního postavení na trhu.Mě opravdu nezajímá kolik Telecom stojí jednotlivá technická zařízení - znovu jsem si dnes procházel jednotlivé stránky svetových operátorů a telekomunikačních úřadů - přístup k zákazníkovi je tam uplne jiný.
Takže jako odborníka na danou problematiku se vás zeptám - není to smutné že Telecom hlásá revoluci v oblasti Internetu a přitom tady pořád neexistuje paušál za Internet?Za měsíc budeme moci využívat paušál aspoň o víkendu (samozřejmě v kombinaci s jiným programem a výhodné to bude za předpokladu, že uživatel prosurfuje určitý počet hodin)Možná do Vánoc tady budeme mít paušál na noční hodiny a možná příští rok se dočkáme paušálu i na celý den:-)Toto má být ta slibovaná revoluce v Internetu? A to všechno ve chvíli kdy v Německu,Anglii,Španělsku,Švýcarsku,Švédsku,Izraeli,Japonsku,Číně,Francii,Italii,Kanade, Americe i v Polsku si lidé týdně pořizují několik tisíc přípojek vysokorychlostního internetu ADSL - do 1500 korun měsíčně a datově neomezených!
To jsem tím chtěl říct a proto jsem se rozhodnul zorganizovat tuto Výzvu.
Stručně řečeno- za těchto okolností mi přijde přinejmenším podivné jak se tady všichni dohadujou a nikdo z vás stejně nedokáže zodpovědně říct jestli ten Internet vlastně bude pro uživatele levnější nebo ne!A jak se na to má dívat ten komu je tato služba určena- uživatel?
Kolik nových uživatelů si asi slibuje Telecom tím že zavedl víkendový paušál a v lepším případe docílil snížení cen o 15%?
Jestli pochybujete o tom co tady říkám podívejte se na lidi podepsané pod výzvou najdete tam nejen počítačové odborníky ale i pár známých novinářů kteří se této problematice věnují už dlouho :-)
Snad můj příspěvek nebyl moc emotivní.Adresa stránek www.kdetoje.cz/vyzva
S pozdravem Sova Miloslav

Tedy, myslel jsem si, že mě už nic nepřekvapí, ale že ČTc bude brát jako základ pro výpočet provize jen polovinu z toho, co vybere od zákazníků, to mě opravdu zaskočilo.

Pánové, vás všichni novináři zblbli a motáte do sebe internet přes propojení dle 03/PROP a "normální Dialup, který jde přes popy. To není pod regulací. Přes propojení žádná provize navíc tudíž být nemůže, pouze přes popy.

VŠECHNA DISKUSE BY MĚLA BÝT O DIALUP PŘES POPY.. Pouze je ale pravda, že to celé bylo vyvoláno zmíněným přiblblým a nereálným rozhodnutím ČTÚ.

Nic proti vam - u me se nic nenatahlo a mam vse pekne zalomene. Ostatne, je to problem Lupy, nikoli muj.

Ptre,
to je pouze nedostatek predstavivosti :-) Z toho si nic nedelej.

hustota výkonu se ani v ničem jiném měřit nedá, (vyjádřit to pak můžete v dB nebo mW) takže je jedno.

Jenze lepsi antenou muzete stejne jen tvarovat oblast, do ktere se signal siri, takze mnozstvi potencialne zasazitelnych prijimacu zustava konstantni.

Jinak ani pri supersmerove antene se nezbavite ubytku signalu se vzdalenosti. Ani teoreticky :-)

Nandej jim to.

Ja vasi aktivitu neodsoudil, ja jsem jen a-priory opatrny a neduverivy vidim-li, ze cokoliv podnika nekdo, kdo soucasne halasne vyhlasuje, ze dane problematice nerozumi.

Takže jako odborníka na danou problematiku se vás zeptám - není to smutné že Telecom hlásá revoluci v oblasti Internetu a přitom tady pořád neexistuje paušál za Internet?

Ackoliv mi lichotite, realisticky nahlednuto nejsem zdaleka takovy odbornik na problematiku telekomunikaci za jakeho me, zrejme, povazujete - a proto se take nedopoustim kategorickych prohlaseni k tomuto tematu. Nezda se mi, ze postacujici nebo alespon nutnou podminkou pro uskutecneni "revoluce v oblasti Internetu" je zavedeni pausalu ze strany majoritniho poskytovatele telekomunikacnich sluzeb. Presneji receno, i kdyby ji slo timto postupem dosahnout, mam vazne pochybnosti, ze je vubec vyhodne, aby jakoukoliv revoluci poradal (takrka) monopolni komercni subjekt, ktery by tim navic jen upevnoval sve postveni na trhu. Je totiz neprirozene aby komercni subjekt dobrovolne snizoval sve zisky tam, kde nemusi a pokud je k tomu donucen regulacnim organem jde take o neprirozenou a nestabilni situaci. (Jen na okraj - je prakticky vylouceno, aby v pripade zavedeni pausalu nezavedli poplatku pro zmenu ISP - donutily by je k tomu nutne kapacitni duvody. ) Osobne si myslim, ze daleko uzitecnejsi by bylo zpristupneni koncovych vedeni alternativnim operatorum za stavovenych podminek (LLU), protoze to by teprve umoznilo konkurenci ve sluzbach domacnostem, ktere by prineslo, i kdyz mozna ne tak rychle, daleko prirozenejsi a stabilnejsi vyvoj cen - a s nim patrne (skoro) vsechny ty veci za ktere bojujete. Ostatne, mnoho z tech zemi, ktere jmenujete se k vami chvalenym vysledkum dobrala touto cestou "prirozene konkurence".

Navic, snad prave proto, ze vlastne nevite nic o tom, jak by mohlo byt dosazeno toho, co si prejete, svoji petici smerujete proti nespravnemu protivnikovi. Vasim souperem totiz dle meho nejlepsiho nazoru neni vubec Telecom, ale CTU a dost mozna spise parlament. Ja vam vasi petici v zadnem pripade neberu - jen jsem pomerne skepticky k jejim vysledkum, protoze (pominu-li jeji IMHO ne zcela optimalni zacileni) i kdybyste byl natolik uspesny, a ziskal tolik podpisu, ze by si Vas Telecom vsiml a zacal s vami o cemkoliv jednat, pak s pristupem "vubec tomu nerozumim a ani me to nezajima - jen at tu je ta internetova revoluce" jen tezko vyjednate cokoliv rozumneho.

Tak Google nezklamal, jsem zvědav, jestli bude ten odkaz funkční: PODMÍNKY PRO POSKYTOVÁNÍ provize - PM WSG 2002 - Účinnost od: 01.02.2002- pokud ne, tak si na Google zadejte sami Provize_ISP_VSOP.doc

Takže provize se počítá z částky 0,82 Kč mimo špičku (podle ČTÚ zákazníci platí 1,05 Kč) a 0,19 Kč mimo špičku (zákazníci platí 0,38 Kč). Z toho vyplývá, že i ta dnešní provize je podstatně nižší, než by vyplývalo z publikovaných tiskových zpráv ČTC, a v podstatě činí nikoliv max. 26%, ale max. 20% ve špičce a 13% mimo špičku, v absolutních částkéch max. 0,21 a 0,05 Kč.

Stejně tam ale žádný prostor pro ISP nevidím.

Ne, moje paranoia se domniva, ze je to soucast celkove strategie majici prinejmensim zpomalit rozlet non-IOL poskytovatelu Internetu. Presne nacasovani jednotlivych casti ke konkretnimu presnemu datu neni v tomto pripade nutne. Jak uz jsem rekl - ja nezazlyvam CTU, ze s temi kontrolami zacal - je skutecnost, ze obrovske mnozstvi uzlu takrka vsech ISP uzivajicich bezdraty neni v poradku a pasmo je zaruseno takrka k nepouziti. Ja jen prilis neverim na nahody - a zajeni podobnych kontrol zrovna nahodou zhruba v dobe, kdy zrejme dojde k znovuzavedeni zjevnych poplatku za konektivitu a je tedy vysoka sance, ze dojde k vetsim prelivum internetove klientely (a nekteri by mohli uvazovat o tom, ze kdyz uz s tim tedy musi hybat tak si poridi pevne pripojeni a nejpravdepodobnejsi je bezdrat - ktery ale zrejme nebude dostupny, protoze pokud ISP "opravi" pristupove body, vyrazne tim zhorsi pokryti a je mensi sance, ze dokazi tyto zakazniky prijmout) je proste takova zvlastni nahoda.

Asi jsem se špatně pochopili.Já napsal,že jako obyčejného zákazníka mě nemusí zajímat technické podrobnosti - nikde jsem nepsal že o dané problematice nic nevím:-)

Navštívil jste ty stránky?Tam snad jasně píšeme komu je určená výzva -vládě,parlamentu ČR,ČTU.

Píšte že regulace státem je nepřirozená a navodí nestabilní situaci.Nikde ve vyspělých státech se stát prostřednictvým regulátora nerozpakuje aktivně zasáhnout-( viz.článek ADSL-svět,Evropa a my na zive.cz jehož jsem spoluautorem) a přináší to své ovoce.

Jinak Výzva není petice - nesplňuje právní požadavky, takže už od začátku výzvy počítáme s tím, že situaci neurychlí počet podepsaných signatářů ale neustálý a rostoucí mediální tlak,osobní jednání s jednotlivými subjekty.Podle dokumentu eEurope+2003 a 2005 ke kterému se přidala i ČR jako kandidátská země na tu revoluci v Internetu už nemáme mnoho času:-)
Toto není to správné místo,kde bych měl prezentovat naší konkretní strategii,co v nejbližší době hodláme podniknout.Ještě jednou Vás však chci ubezpečit,že lidi kteří se aktivně angažují ve výzvě jsou skuteční odborníci na danou problematiku:-)Až přestanete být skeptickej, rád vás přivítám mezi námi :-)S pozdravem Sova Miloslav

Dá se na to podívat ještě trochu jinak a myslím si, že takhle to bude reálnější:

ISP vám poskytují připojení k internetu ZDARMA, nic jim za tuto službu neplatíte.
Provize, kterou ČTc předává ISP, není vaše platba za to, že vám ISP propůjčí IP adresu a umožní jí komunikovat po internetu, ale je to PROVIZE ČTc pro ISP za to, že díky vašemu zájmu o připojení k internetu vznikl ČTc příjem z realizovaného "hovoru" po telefonní lince, který vám může naúčtovat.

V licenci je stanovena max. hustota do IZOTROPNÍHO zářiče. Jakkoliv je takové ustanovení zavádějící, obávám se, že s jakýmkoliv jiným výkladem než, že se jedná o EIRP, neobstojíte.

Pro ucely teto diskuse je podstane jen to, ze CTU v platne GL nestanovuje maximalni vykon smerovany do urciteho smeru (EIRP), ale jen celkovy vyzareny vykon. Celkovy vykon ziskem anteny nezvysite. Tolik GL. Kdo nepouziva zesilovace a jen schvalena radia, muze klidne spat.
Navic z pohledu WISP je lepsi kdyz on i vsichni ostatni smeruji vykon do uzkeho paprsku, protoze si vzajemne tolik nerusi.

Mnozstvi potencialne zasazitelnych prijimacu sice zustava v zasade konstantni, nicmene (ne) vhodne tvarovana antena muze vytvorit oblast s nepripustne silnym signalem, ktery muze zmenoznit provoz dalsich zarizeni pracujicich ve stejnych pasmech a dokonce muze rusit i zarizeni pracujici ve zcela jinych pasmech a v extremnim pripade dokonce rusit elektronicka zarizeni, ktera vubec nespadaji do kategorie "prijimac".

Co se tyce druheho odstavce - hadat se nebudu. Zrejme zalezi jak dalece budeme zanedbavat v teoretickem pripade prakticke vlivy prostredi. Kdyz zanedbam vlastni utlum media, kterym se signal siri (coz se bezne dela) a paprsek bude supermerovy (nebude se rozptylovat) pak by se energie nemela mit kam ztracet - samozrejme, v praxi se paprsek rozptylovat bude a bude tam i realny utlum prenosoveho media. Mozna jsem ale neco prehledl, kazdopadne, pro ucely teto diskuse to neni az tak klicova otazka ...

Vice mene mate pravdu.

Pro uzivatele to _zdarma_ bylo. Vy jste nekde na strankach Telecomu videl (nemyslim p. Polesneho ale toho dobraka kdesi na zacatku tohoto threadu) moznost zaplatit si Internet 2002 - poplatky providerum? Nikoliv, pro Vas ten Internet zdarma _byl_, jenom ten `hodny` Telecom Vas ted upozornil na to, ze jste vlastne celou dobu platili tem `osklivym` ISP (a to kdesi na hranici, ktera se tem uvadenym 40% ani neblizi ;).

Jeste bych rad upozornil, ze Czech OnLine, ktery s Inetem zdarma prisel (skrze VOLny) to ze zacatku opravdu _zdarma_ delal, bez Internetu 2000, bez provizi. Vsadili jakozto spravni obchodnici na dobry tah, ktery jim vysel. A jeste jsou v ocich verejnosti `ti hodni`. Toto CTc pri sve vycuranosti (a abych glosoval pana expremiera, tak se vyhybam pojmu `vychcanost`) prekousnout nemohl ... a tumas certe krumpac.

Ja bych pouzil prirovnani trochu jineho razu ... volate na linky 0800, o kterych se zurive tvrdi, ze zdarma jsou. Znamena to, ze by firma, ktere volate, CTc neplatila? Plati a jak mourovata, jenomze pro Vas to volani zdarma je (stejne tak jako pro Vas byl zdarma Internet nabizeny ruznymi spolecnostmi).

Tazi se tedy: hodla Telecom na nasem uctu zobrazovat take to, co firma, ktere volame, musela CTc zaplatit za to, ze jsme s ni prohovorili 15 minut na 0800 lince? Ja bych nerekl, protoze v tomto pripade inkasuje CTc a to je prece v poradku ;))

ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
fffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

Tady se musim pana Petivokeho zastat. Jako firma provozujici v soucasnosti webhosting a webdesign, pripravujeme jeste pripojeni uzivatelu k internetu a o nejake moznosti internetu "zdarma" prez modem ani neuvazujeme. Pokud si totiz spocitate cenu, kterou by i v tom nejlepsim pripade cesky telekom ISP platil, stale se jedna o zalezitost ponekud na hrane financni unosnosti, jelikoz krome nakladu na samotnou konektivitu si ISP musi sam hradit i veskerou technologii (zejmena specielni modemova zarizeni, jejihz cena opravdu neni nejnizsi). Zkratka se jedna o investice s velmi dlouhou dobou navratnosti, a pomerne vysokym rizikem, zavislym na chovani jine monopolni spolecnosti, ktera zaroven poskytuje stejnou sluzbu a jediny rozumny duvod, proc takovouto sluzbu ZA TECHTO PODMINEK provozovat je zviditelneni spolecnosti na jiz celkem plnem trhu v oblasti Internetu.

Neni hustota jako hustota: spektralni znamena v zavislosti na frekvenci (to je psano v GL), teprve nasel-li byste tam neco plosne hustote v porovnani s izotropnim zaricem jednalo by se o EIRP. Vzhledem k upozorneni CTU z 10.7. se domnivam, ze CTU by rad aby se GL dalo vylozit tak, ze se zde pise o EIRP. Pro nekoho bohuzel, pro nekoho nastesti platne zneni GL-12/R/2000 hovori pouze o celkovem vykonu.

Provize Telcomu pro ISP byly alespoň v roce 2001 (2002 neznám, ale divil bych se, kdyby to bylo podstatně horší) nastaveny tak, že znamenaly pro malé ISP do 1 mil. minut nic, 1-5 mil.minut 15% a nad 5 mil. minut 26%. Dnes Telecom v tarifu Internet Plus snížil ceny o 15% - což znamená, že při stejné koncové ceně by zbylo pro velké ISP méně a pro Telecom více.