Vlákno názorů k článku Kdy Telecom opět zdraží připojení k Internetu? od Vladan Crha, mluvčí ČTc - Mrzi mne, ze se Lupa uz tretim clankem...

Mrzi mne, ze se Lupa uz tretim clankem za tri dny uporne snazi presvedcit ctenare, ze CTc "zdrazi" pripojeni k internetu. Jednoduchou odpovedi pritom budou ceny po zavedeni noveho modelu v rijnu, a ty vyssi nebudou - pokud je nezvysi ISP.

Uz jsem se k tomu na Lupe vyjadroval, takze to pouze zopakuji. Vse je pomerne jednoduche. Doted platite za pripojení pres dial-up nejakou minutovou cenu. V te je "skryta" provize ISP (platite tak i "neplaceny" free internet), pripadne cena za propojeni k jinemu operatorovi. Bezny zakaznik tohle ale netusi a domniva se, ze vsechny penize jdou CTc.

V novem modelu na svem uctu oddelene uvidite, kolik jde CTc, kolik platite ISP pripadne kolik chce alternativni operator. Nic vic a nic min.

Minutova cena CTc diky Internet Plus oproti dnesku poklesne. Navic zvysime pocet volnych hodin u internetovych programu. Sem se muzete podivat o kolik a srovnat to s dosavadni provizi, kterou CTc plati ISP. Ta je v prumeru 0,07 Kc/min. Kolik si budou uctovat ISP je na nich. Nebudou se uz ovsem moci schovat za ceny CTc a ukazovat jenom svoji hezci tvar v podobe free internetu. Nezmeni-li se uroven jejich provizi, cena pro zakazniky se logicky snizi o castku, kterou si ubral CTc.

Zatim ale byla rec pouze o minutovych cena. Kouzlo noveho modelu je v tom, ze umoznuje take pausalni poplatky. Takze pokud budete vyuzivat vikendovy pausal a bude-li si Vas ISP take brat nejaky primereny pausal, za vikendove minuty neplatite a minutova cena Vas tedy v tomto pripade ani nemusi zajimat. Muzu Vas ujistit, ze mame v umyslu prijit jeste do konce roku s dalsimi pausalnimi programy.

A na zaver dulezita poznamka - od minuleho tydne je dial-up pripojeni k internetu zahrnuto do sluzby volba operatora, zcela nezavisle na Internet Plus. Jednoduse receno, alternativni operatori nyni mohou zacit nabizet dial-up za sve ceny i zakaznikum v siti CTc. A konkurovat tak novemu modelu.

Hm ... Diky za podnetnou reakci, ktera jaksi pouze opakuje stanovisko, ktere jste vytahli na tiskove konferenci. Mozna, ze kdyby pan Jirousek skutecne odpovedel Mirkovi Zemanovi na jeho otazku, ze by ta diskuse byla jina.

Mam take jednu dulezitou poznamku. Proc CTc taktne mlci o cenovem rozhodnuti CTU o propojeni na Internet?

Pokud se tyce "schovavani se ISP za tarify CTc", pokud se nepletu (a ze jsem u tech jednani sedel), tak formu provizi z tarifu nastavil v roce 2000 CTc. Nekteri ISP - napriklad Mariano Pireddu z VOL, se snazili o zpruhledneni celeho systemu hned od zacatku. Byli odmitnuti.

Co se pausalu tyce, pripada mi to podobny blafak, jako "pausal" za ADSL. Prijeti nabidky znamena, ze zakaznik dostane pausal v nejakem baliku s jinymi sluzbami, ktere ten pausal degraduji. Neco typu: Kupte si nase skvele osobni auto, ale je k dispozici pouze ve vyhodnem bundle s bagrem.

Faktem je, ze pri soucasnem nespravedlivem nastaveni provizi u tarifu Internet 2002 pro ISP dochazi k situaci, ze Cesky Telecom poskytuje Internet se zajimavym ziskem, uzivatele plati vysoke ceny a ISP na poskytovani Internetu doplaceji. Tim, ze ISP budou muset nove fakturovat uzivatelum za sve sluzby, ztrata z jejich podnikani se prohloubi a tezko bude pro ne unosne konektivitu za par haleru nadale nabizet. Odhaduji, ze jen samotne naklady na fakturaci se pohybuji v radu minimalne 5 haleru na minutu pripojeni. Muzete tento udaj upresnit dle Vasich dat. Vysledkem navrhovaneho systemu muze byt jen zdrazeni sluzeb, coz v Ceskem Telecomu velmi dobre vite. Nikdo Vam nemuze snahu maximalizovat zisk Vasi spolecnosti zpochybnovat. Jde pouze o to, aby se uzivatele dozvedeli skutecny stav veci.

Chápu, že jako bývalý obchodní reditel World On Line (pokud se nemýlím) a současný ředitel pro internetové projekty společnosti, která je konkurentem ČTc a podle svých webových stránek "úzce spolupracuje s několika nejvýznamnějšími telekomunikačními operátory v České republice" máte zájmy, které hájíte. Domnívám se však, že byste to měl dělat otevřeně a bez používání zavádějících argumentů.

Tento způsob zveřejňování jednostranných názorů na Lupě se mi zdá poněkud nešťastný. Jsem zvědav, jestli podobně vstřícná bude redakce Lupy, když ji ještě dnes požádám o vydání našeho stanoviska formou podobného článku, jako byl ten Váš dnešní.

Co takhle něco napsat za sebe? Á ja zapoměla, vy v Telecomu jste ještě nepříšli na to, že LUPA zveřejňuje komentáře, ne PR články.

Ale něco mi řiká, že kdybyste zavedli paušál pro lokální hovory za pětikilo, že by reakce ze strany komunity nebyla tak nevstřícná.

Otevřeně přiznávám, že mým zájmem vždy byla a je i nyní co nejvyšší penetrace Internetu v ČR. Jakékoliv zvyšování cen za připojení proto nevítám.
I když se nepovažuji za neomylného, nejsem si vědom žádného zaváděcího argumentu, který bych v článku použil. Předpokládám, že právo na Vaše stanovisko Vám nikdo brát nechce.

Pokud jste podepsán pod takovýmto "redakčním" článkem, bylo by fér stejně otevřeně přiznat, že máte vazby na konkurenční operátory a ISP a tedy že máte na podobě internetového modelu osobní zájem. Tuhle informaci jsem ve zveřejněném článku hledal marně.

Opravdu jsme zvědav, jestli na Lupě vyjde v pondělí obdobný článek jako ten Váš, psaný někým s opačným názorem.

Pane Crho, radeji se vyjadrete k one kopii interniho e-mailu. Pokud je autenticky (vypada, ze je), tak je to jen videt, ze v Telecomu opravdu pracuji <censored> nejhrubsiho zrna. Pokud byste totiz byli presvedceni, ze to, co tvrdite, je pravda, nemusel by se nikdo uchylovat k takoveto zbytecne manipulaci.

A pane Crho, možná byste mohl také vysvělit jak je možné, že píšete "(ČTc) dnes 8. srpna zahájil druhé kolo jednání ohledně změn přístupu k Internetu s předními poskytovateli služeb internetu (ISPs) a jinými oprávněnými provozovateli (OLOs)" a tito nic nevědí ani o prvním ani o druhém kole - ještě s vámi nejednali?

Je to ještě jenom PR?

Tady se musim pana Petivokeho zastat. Jako firma provozujici v soucasnosti webhosting a webdesign, pripravujeme jeste pripojeni uzivatelu k internetu a o nejake moznosti internetu "zdarma" prez modem ani neuvazujeme. Pokud si totiz spocitate cenu, kterou by i v tom nejlepsim pripade cesky telekom ISP platil, stale se jedna o zalezitost ponekud na hrane financni unosnosti, jelikoz krome nakladu na samotnou konektivitu si ISP musi sam hradit i veskerou technologii (zejmena specielni modemova zarizeni, jejihz cena opravdu neni nejnizsi). Zkratka se jedna o investice s velmi dlouhou dobou navratnosti, a pomerne vysokym rizikem, zavislym na chovani jine monopolni spolecnosti, ktera zaroven poskytuje stejnou sluzbu a jediny rozumny duvod, proc takovouto sluzbu ZA TECHTO PODMINEK provozovat je zviditelneni spolecnosti na jiz celkem plnem trhu v oblasti Internetu.

Mily pane Vladane, jiz jsem se Vas jednou zde na Lupe ptal a nikdo mi neodpovedel, otazku tedy zopakuji:
Mne se Internet Plus nevyplati, tudiz zustanu u sluzby Internet 2002. Zustane pro mne nadale stejna vysledna cena, jako platim doposud (za predpokladu, ze ISP dostane - je mi jedno zda, to bude ode mne nebo od CTc) nebo pocitim zdrazeni? Jake?
Opakuji, ze predpokladam situaci, kdy ISP dostane tolik, kolik dostava dosud (mam dojem, ze CTc preznetoval nejakych 40% poplatku). Dekuji

Bez ohledu na to, jak se Telecom chova, a myslim, ze celkem prezirave k nam zakaznikum nechapu u p. Kolara, proc nechce prejit na Internet Plus. Pokud totiz zustane u I2002, bude vzdy platit vice. Ja jsem si to kalkuloval a vyplynulo z toho pro mne: Jednoznacne prejit na Internet Plus a pak si vybrat ISP, ktery mi nabidne nejnizsi ceny. Hranice, abych neplatil vic nez dneska je 5 haliru mimo spicku a 15 haliru ve spicce.

Mily Miloni Cepelko (z DJC :-))),
na I+ nechci prejit proto, ze tolik zase neprosurfuju (ja jsem prave zhruba v rozmezi 350-400Kc)a platit mesicne pres sedm stovek jen za telefon (kterej mam stejne jen kvuli internetu) + pripojeni k ISP (takova stovka, dve?) - to uz by se mi vyplatil kabel (mam doma zasuvku, staci objednat Mistral a je tam). Akorat ze je to vsechno drazsi nez stavajicich cca 700 Kc za telefon (pausal+poplatky za net).
Shrnuto:
Ten pristup na internet je neco ve spicce, neco mimo, dejme tomu ze tech 400Kc je v prumeru 400 minut po korune - velmi zhruba.
Stavajici stav: Home Standard + I2002: 300Kc za telefon + (at nezeru) 400Kc za net = 700 mesicne

Moje moznosti:
Bez zmeny: Home Standard + I2002: 300Kc za pausal + + 400Kc za impulzy za net + poplatek ISP 188Kc (47% ze 400) = 888 mesicne, zdrazeni o 188Kc (27%)
Prechod na Internet Plus: Home Standard + I2002: 300Kc za pausal + 400Kc za Internet Plus + (cca) 200 za impulzy za net ve spicce + stejne jako minule) 188Kc = 1088 mesicne, zdrazeni o 388Kc (55%)
Pravda, ze muzu jeste o vikendech surfovat vice nez dnes, ale to jen proto, ze jsem si to zaplatil tak aby to "nepropadlo", normalne tu potrebu nemam.
Prechod na Mistral: Pausal 1080 mesicne bez jakychkoliv limitu a dalsich poplatku= 1080 mesicne, zdrazeni o 380Kc (54%)
Pravda, zde prichazim o 90Kc hovorovy kredit
Takze at se na to koukam jak se na to koukam, vzdycky na to dojedu, v nejlepsim pripade zaplatim vic "jen" o 27% vic za stejnou sluzbu.

Vy jste ale úplně mimo :)
Internet Plus (I+) nerovná se i-víkend.
Internet Plus je tarif pro volání na internet, i-víkend je nadstavbový intenetový program, který máte možnost (pokud chcete) využívat pokud pro volání na internet budete používat I+!
I+ se nemusí objednávat, i-víkend ano.
Sčítáte jabka s hruškama (navíc zbytečně akademicky)!!!

Helejte, vy hlasna troubo, co chcete rict tim ze uzivatel uvidi kolik plati ISP/alt. operatorovi, nic vic nic min? To jste si snad pos*al hlavu, ne? Predevsim to uzivatel pozna na cene na fakture. Neboli vyborny napad jak zajistit aby tady zustal obludny Quick, ktery si muze nasadit cenu treba zapornou, pac telekom je ve vate z monopolnich poplatku za pripojeni a ostatni at jdou do kytek. Doufam ze vam CTU utne tipec. Tendle vas monopol, to nam opravdu byl cert dluznej.

Pane Crho, kdyz Vas tu tak vidim, rad bych vyuzil situace a zeptal se na jednu velmi zasadni vec.
Zacina nastupovat technologie WiFi. Jiste vite o co kraci. Vi se ze v Telecomu kvuli tomu vznikaji jiste obavy, ze by CT mohl prijit o jednu z dnes uz nejvyznamejsich prijmovych polozek (jak znamo komutovane pripojeni k ISP je patrne to jedine, u ceho jeste mate zakazniky 'prikovane retezem').
Chtel bych slyset nejlepe primou odpoved - chysta se Telecom vtrhnout do volneho pasma, ktere WiFi pouziva a zabranit tak alternativnim operatorum/poskytovatelum tyto frekvence pouzivat? At uz formou rizene anarchie v techto pasmech nebo vytlacenim ostatnich a nasazeni 'primerenych cen'..
Seznamte nas prosim se strategii, kterou pokud nemate, jiste chystate. Dekuji.

Zrejme nikoli, nebot' prozatim postaci, ze si na WiFi (a bezdratove site vubec) posviti CTU, coz by jejich nastup melo ponekud zpomalit (aktivita CTU je nepochybne chvalyhodna, jen to nacasovani - no, na nahody zas az tak uplne neverim ...)

Vzhledem k dnešnímu článku na Lupě a zvláště v diskusi zveřejněnému internímu sdělení nařizujícímu jak mají zaměstananci Telecomu v diskuzích hlasovat předpokládám, že toto je také výpad telekomáků.

Proto považuju za nutné upřesnit: Případní zájemci, nenechte se zastrašit. Pokud by to byla pravda (X násobné překročení výkonu dosažené jen použitím kvalitní antény!), nemuseli bychom vůbec stavět elektrárny, stačily by pořádné véééliké antény. Ale tomu se říká tuším Perpetum mobile .

Ta anténa je právě proto tak kvalitní, aby zachytila signál protějšího slabého (přesně dle povolení) vysílače. Nějaké mnohonásobné zvýšení výkonu bez dalšího zesilovače je ptákovina. A ČTÚ vůbec nemá důvod zasahovat. 100mW zůstane stále 100mW. Ať už ho PŘIJÍMÁTE jakoukoliv směrovou anténou.

No, myslim, ze byste se mel jeste trochu podivat na teorii. Anteny nejsou jen prijimaci (a na prijimaci antene skutecne nelze prekrocit povoleny vysilaci vykon), ale i vysilaci. A realny vysilaci vykon namereny v nejakem konkretnim miste skutecne zavisi na tom, jestli o nech 100mW vyzarujete kulove do vsech smeru (pak prijimatelny vykon klesa nejmene s treti mocninou vzdalenosti) nebo zda ho vysilate zaostreny do jednoho smeru (pak by v idelanim pripade prijimatelny vykon neklesal se vzdalenosti vubec). Aktivita CTU je nezpochybnitelna a jsem presvedcen, ze v bezdratovych sitich je prekracovani povoleneho vykonu naprosto bezne - jen se pozastavuji nad nacasovanim jejich aktivity.

Ahoj Dane,
pokud vim, tak kontroly CTU bezi uz peknych par tydnu. Mas na mysli nacasovani k nejakemu konkretnimu datu?

Ne, moje paranoia se domniva, ze je to soucast celkove strategie majici prinejmensim zpomalit rozlet non-IOL poskytovatelu Internetu. Presne nacasovani jednotlivych casti ke konkretnimu presnemu datu neni v tomto pripade nutne. Jak uz jsem rekl - ja nezazlyvam CTU, ze s temi kontrolami zacal - je skutecnost, ze obrovske mnozstvi uzlu takrka vsech ISP uzivajicich bezdraty neni v poradku a pasmo je zaruseno takrka k nepouziti. Ja jen prilis neverim na nahody - a zajeni podobnych kontrol zrovna nahodou zhruba v dobe, kdy zrejme dojde k znovuzavedeni zjevnych poplatku za konektivitu a je tedy vysoka sance, ze dojde k vetsim prelivum internetove klientely (a nekteri by mohli uvazovat o tom, ze kdyz uz s tim tedy musi hybat tak si poridi pevne pripojeni a nejpravdepodobnejsi je bezdrat - ktery ale zrejme nebude dostupny, protoze pokud ISP "opravi" pristupove body, vyrazne tim zhorsi pokryti a je mensi sance, ze dokazi tyto zakazniky prijmout) je proste takova zvlastni nahoda.

Vazeny pane Crho,
popirate, ze jste slevnili hovorne mene, nez cinily provize, ktere jste platili ISP? Vy na tom vydelate, protoze nebudete muset takove provize mesicne vyplacet a zbytek svedete na ISP, protoze prece oni jsou ti spatni, kterym nestaci to, co na ne nyni zbylo, aby zustaly puvodni ceny.

Co se tyka tarifu Internet Plus, osobne si myslim, ze zase nasadite takove limity, aby je splnilo co nejmene ISP, nebo jeste lepe, aby je splnil jen vas IOL. Nebo se mylim? Jak to je?.

Pisete, ze prumerna provize za minutu je 0,07 Kc. Urcite jste zprumerovali vsechny ISP, takze kazdemu kdo se podiva na iDot musi byt jasne, ze tem velkym zustane daleko mene nez nyni. A pokud by chteli to co meli driv, museli by zdrazit.

A to prehozeni poplatku pro ALO na zakazniky radsi nekomentuji, doufam, ze uz s Vami CTU zatoci, kdyz s nim tak orete.

Co se tyka pausalnich poplatku, mam jeden dotaz. Pokud bude mit zakaznik ISDN a vikendovy pausal za 399 Kc, muze se pripojovat pres obe linky po cely vikend nebo ne?

Panove, vase otazky zde v diskusi jsou naprosto zbytecne - pan Crha vam v diskusi urcite nebude odpovidat. Uz to, ze napsal nejaky prispevek do diskuse pod clanek o jeho firme, uz tim skodi sve firme. Jeho odpoved na clanek totiz logicky vede k dalsim, rozsirujicim se diskusim a to skodi firme vice, nez kdyby se nevyjadrovali vubec.

Predstavte si, ze v treba v MFD vyjde clanek o skodlivosti koureni. Tabakova firma na nej zareaguje protiargumenty a zakonite bude okamzite bude redakce MFD zavalena prispevky a komentari ctenaru, kteri proste neodolaji vyjadrit svuj nazor na nazory tabakove firmy a budou s nim polemizovat. A tim padem si puvodni clanek, ale i tyto prispevky precte mnohem, mnohem vice lidi.
A pokud na nej tabakova firma nebude reagovat - zadne prispevky od ctenaru se vetsinou neobjevi, protoze je to clanek jako kazdy jiny.

Proc myslite, ze se v diskusich o "kvalitach PES.CZ" nikdy neobjevuje p. Grill? Protoze vsichni by se na nej sesypali, zacaly by vznikat flamewar, objevilo by se spousta blaznu), kterym kdysi davno pes.cz udelal nejakou krivdu a ti proste maji neopakovatelnou prilezitost to napsat celemu svetu. Napr., vzdy kdyz vidim nejaky clanek o Zoneru zde na Lupe, tak se vzdy v diskusi objevi nejaky Jiri Janecek, ktery bez vyjimky Zoner napada, pise tam cosi o tom, ze mu Behro a Slavicinsky ukradli domeny, a ze jsou zlodeji, placa cosi o spiknuti tunelovani spolecne s Orsagem, tehdejsim spravcem domeny .CZ. Nazor na takove blazny si udelejte sami:

http://www.lupa.cz/nazory.php3?c_id=1760&kk%5B20456%5D=on&kk%5B20466%5D=on&kk%5B20573%5D=on&kk%5B20591%5D=on&kk%5B20508%5D=on&kk%5B20525%5D=on&kk%5B20528%5D=on&kk%5B20574%5D=on&kk%5B20579%5D=on&kk%5B20580%5D=on&kk%5B20587%5D=on&kk%5B20530%5D=on&kk%5B20592%5D=on&show.x=32&show.y=2

Nic proti panu Kucerovi, ale opravdu je nutne pustit takoveto prispevky, ktere roztahnou okno na delku nekolika metru? Neslo by to nejak filtrovat nebo rozsekat?

Nic proti vam - u me se nic nenatahlo a mam vse pekne zalomene. Ostatne, je to problem Lupy, nikoli muj.

Jasne takze Dosudbyla cena

Ve slabem pasmu

 

	Dosud		Od zari
Tarif	telecom	AO	Telecom	AO	Zdrazeni
SP10	38	17	50	17	12
po 10m	8	17	20	17	13

Jde je to vase proklamovane zlevneni ?

Ty ty ty jeden osklivy chlapecku. Co sem pletes fakta? Pan Telekom se nam snazi rict, jak je na nas hodny a ty hned s cisly. Dnes nedostanes zmrzlinu!

Ing. Zdeněk Rathouský - 0602222580
Tomáš Sekera +0606 552 120

Koukam, ze existuji lide, kteri vedou proti managementu Telecomu partyzanskou valku.

Vážený pane Crho,

myslím, že byste mohl do věci vnést větší jasno, kdybyste zveřejnil zcela jasné a pravdivé údaje o tom, jaká je situace nyní a jakou má být po 1.10.2002. Ovšem to byste musel chtít a smět, že. Jste totiž placen za mlžení a demagogii - a to děláte dobře.

Co by tedy bylo zajímavé vědět:
- Jaký je sazebník provizí v roce 2002? Stejný jako v roce 2001, tedy do 1 mil. minut nic, 1 - 5 mil. minut 15%, nad 5 mil. minut 26%?
- Jak můžete tvrdit, že se ceny nezvýší, když snížíte ceny v průměru o 15% a dosud mají velcí provideři až 26% ze stávající ceny? To je samo o sobě zvýšení ceny až o 11%!
- Kolik miliónů minut mají měsíčně největší provideři (Quick+IOL, Volný, Tiscali, Contactel)? Alespoň přibližně a v průměru
- Kolik průměrně za minutu platí zákazník? V rozhodnutí ČTÚ je uvedeno, že ve špičce 1,05, mimo špičku 0,38 Kč.
- Kolik činí průměrná provize Telecomu velkým ISP? Podle dostupných údajů by to mělo být 1,05*0,25= 0,26Kč/min ve špičce a 0,38*0,095 Kč mimo špičku. Co je pak to číslo, které udáváte Vy, tj 7 haléřů? Netýká se to jen období mimo špičku a malých ISP?
- Kolik bude účtovat ČTc ISP za billing? Opravdu se tato částka nezvýší?
- Pokud budete pro ISP dělat billing, umožníte jim účtovat jiné minutové sazby ve špičku, mimo špičku a o víkendu? Budete pro ně vybírat paušály? Věřím tomu, že pro IOL/Quick to bude Telecom samozřejmě dělat, ale pro ostatní ISP? A co za to?
- ČTc chce odklánět data od hlasu už na HOSTech, na to ale potřebuje vlastní access servery. Jak to bude s autentizací? Kolik za tuto službu bude ČTc providerům účtovat?
- Za jakých podmínek bude umožněno ISP využívat službu Internet Plus, tedy jim umožníte používat čísla ve tvaru 9712? Bude je to stát něco navíc oproti současnému tarifu Internet 2002?
- Volba operátora - můžete trochu nastínit cenové schéma? Zdá de mi, že je to zase jen bublina a demagogie.
- V rozhodnutí ČTÚ je vzorec, podle kterého máte platit AO určité procento z částky, vybrané od zákazníka, navrhované schéma to ale nerespektuje. Znamená to, že se tímto rozhodnutím ČTÚ nehodláte řídit?

A jedna perlička na závěr. Nejméně 90% nechtěných přerušení (spadnutí) modemového spojení je způsobeno nekvalitou (rušení, přeslechy, studené spoje...) na zařízení Českého Telecomu. Každé spadlé a opakované volání je velmi výhodné pro Český Telecom, protože prvních 10 minut je účtováno 2,5 násobně dráž, a navíc minimální účtovaná doba spojení je 120 sekund.
Tedy ČTc velmi vydělává na vlastní nekvalitě - co tedy nutí ČTc kvalitu zvyšovat, když by si tím snížil zisky? Bude třeba umožněno reklamovat každé rozpadlé spojení?

Pane Crho,
prosím Vás o odpověď na jednoduchou otázku. Proč nemá zákazník Českého Telecomu možnost připojit se pomocí DSL na internet za cenu běžnou ve vyspělém světě? Neřešme teď pozastavení DSL u nás. Když se podívám na ceníky telek. firem v Evropě, např. Deutsche Telecom nebo France Telecom, najdu v nich nabídku na NEOMEZENÉ DSL (časově ani datově !) za cenu 40 Euro resp. 41 Euro. To je cca 1200 Kč ! Z toho každý vidí, že ČTc neuvěřitelně odírá zákazníky v ČR svým drahým vytáčeným připojením. Např. kampaň s rychlým ISDN byl dost dobrý podvod, rychlost je úděsná, takřka katastrofální.... To co předvádíte je klasické odírání zákazníků z pozice monopolního vlastníka drátů, místo abyste byužili možnosti a nabízeli DSL za normální ceny a zákazníka si udrželi.

Vite, pane Crha, kdybyste byli takovy bombardaci a lidumilove, jak se stavite, tak byste zavedli pausalni poplatek nejenom o vikendu, ale proste porad. To bych se pak pripojil a zustal pripojenej s jistotou, ze zaplatim stejne.

Druha vec, zdanlive nesouvisejici. Sice deklarujete, ze pres ISDN muzu jet az 128kB, ale nikomu nereknete, ze to umi jenom IOL. A ten si za to necha zaplatit. Suma sumarum, poridim si ISDN, protoze umi 128kB, ale musim zaplatit dalsi penize IOL jenom kvuli tomu, abych to mohl vyuzit a to i navzdory tomu, ze behem 128kB pripojeni platim dvounasobne poplatky. Cili logicky si to nepredplatim, preziju toho 64kB slimaka doma a se stahovanim pockam na druhy den do prace. Polovina ISDN lezi ladem, protoze to mam jenom kvuli Inetu. Nejste tak nahodou trochu sami proti sobe? A co na to akcionar?

Vážený pane Crho,
vím že mi asi neodpovíte, přesto mi to ale nedá a tvrdím, že vaše prohlášení o slevnění Internetu je účelová lež.

1. ČTÚ stanovil, že máte ISP ze sazeb Internetu 2001 dávat 47 ha ve špičce resp 17 ha mimo špičku
FAKT
2. ČTÚ vám nepovolil žádnou změnu cen Internetu
FAKT
3. Pakliže připočítáte částky, které ČTÚ odsouhlasil jako provizi pro ISP k nově navrženým poplatkům, pak je tarif Internet Plus následující
špička 1-10 minuta
1.3 +0.47 1.77 Kč, zdražení o 20,9%
špička další minuty
0.65 +0.47 1.12 Kč, zdražení o 28,5%
mimo špičku 1-10 minuta
0.5 +0.17 0.67 Kč, zdražení o 17,9%
mimo šipčku další minuty
0.2 +0.17 0.37 Kč, zdražení o 32,4%

vůbec tady nešpekulujte, že alternativní operátoři nemusí zdražit o to, co stanovilo ČTÚ a tak že teoreticky mohou být částky menší. Protože to je spekulace založená na tom, že vaši konkurenti budou mít třetinové marže než jaké jim přislíbil ČTÚ. A už vůbec nešpekulujte o tom, že mají AO pouze 7 ha provizi z minuty, protože to právě rozhodnutí ČTÚ změnilo a přikázalo vám dávat ty výše uvedené provize.

Samozřejmě i další vaše tvrzení jsou účelové lži - Internet byl zdarma - pro ty, kteří si pamatují doby před placením prostřednictvím provizí se platil poplatek za telefon plus poplatek za internet. Ten druhý zmizel, už nikdo nic neplatil, bylo to zdarma (to že to bylo provizemi není důležité, protože to neplatil zákazník, byla to provize - část tržeb operátora.

Víkendový paušál je opravdu teoreticky krásná věc, škoda že vyžaduje, aby musel každý den u internetu strávit minimálně 4 hodiny, aby se mu to vrátilo (tj. výhodné pro odhadem 0,1% populace). Pakliže i ostatní paušály budou podobně "výhodné", tak si je můžete strčit.

Perlička o volbě operátora je také krásná, vůbec se nezmiňujete o tom, že by ten operátor musel kopat za své peníze dráty, které jsme u Telecomu my všichni zaplatili z daní, případně by musel platit propojovací poplatky, které jsou vyšší než veškeré poplatky za internet u vás.

Další lež byla, že Telecom nabízel levnější volání, než tvořil propojovací poplatek. Toto levnější volání byla totiž jen časově omezená akce a NIKDY nemohla nabídnout sazbu pod propojovacím poplatkem, protože se navíc platil paušál a ten když se rozpočítal tak cenu zvednul. (to je jako prodat maximálně sto rohlíků za deset halířů při paušálu sto korun a tvrdit, že nemůžu slevnit o 11 halířů, protože bych prodával halíř po cenou).

Vím, že jste zástupce PR oddělení, a že musíte věci přikrášlovat, toto ale už nejsou manipulace s pravdou, ale zcela evidentní lži balené do krásného hávu.

Můj dotaz - pakliže budeme nadále pokračovat ve využívání současného tarifu - budete ISP při tomto tarifu vyplácet provize dle rozhodnutí ČTÚ, tedy oněch 47 resp. 17 halířů nebo toto rozhodnutí odmítnete respektovat?

Pakliže budou provize dle onoho rozhodnutí, ISP budou moci nabídnout služby s přidanou hodnotou (případně i money back), za částky, které budou podstatně vyšší než rozdíl mezi Internet 2002 a Internet Plus a tedy konkurovat IOL, který asi jako jediný přistoupí na vaše likvidační podmínky, protože je subvencován z vašich zdrojů. Lidé si budou moci vybrat jestli levnější poplatky rovnou, a nebo dražší a další služby navíc za podstatně větší peníze a nebo dokonce money back.!

Tomasi, je drobnost. CTU nereguluje ceny koncovym zakaznikum v oblasti komutovaneho pristupu na Internet.

Fakt cislo dve je tedy sice pravdivy, ale bez relevance k tematu :-)

Zapojil bych se do diskuze asi takto: Jako obyčejného zákazníka mě vůbec nezajímá kdo komu co platí,jaké provize a jak ten celý systém funguje.Telecom na jedné straně uvádí že drtivá vetšina uživatelů dodnes nevědela, že cenu za internet neplatili jenom jim ale i ISP.Na straně druhé přišli s rozsáhlým programem kde by měl zákazník s kalkulačkou v ruce vypočítávat jestli zůstane u Tiscali nebo u Quicku,jestli se mu vyplatí Internet 2002,nebo Internet plus,jestli se vyplatí víkendový paušál a pod.A to všechno ve chvíli kdy ve státech EU,Japonsku,Číně,Izraeli,Americe už dávno mají lidi možnost ADSL připojení za směšné ceny (Kanadan dokonce za cenu našeho víkendového paušálu může surfovat celý měsíc)
Z postoje Českého Telecomu mi vychází jen jedno - totální neúcta ke všem zákazníkům!!! Jde jim jenom o rychlej zisk a přitom při investici do technologie vysokorychlostního internetu ADSL a nastavení ceny aspoň trochu se přibližující cenám ve světě by v časovém horizontu 2-3 let počet svých zákazníků zdvojnásobili! Podpořte naši Výzvu k rozšíření internetu v ČR!! Naše aktivita nekončí shromážděním pár tisíc podpisů - chceme se aktivně zapojit do jednání s ČTU,Telecomem,Antimonopolním úřadem,vládou a také s novým vlastníkem Telecomu. Podpořit nás můžete na adrese
www.kdetoje.cz/vyzva nebo www.kdetoje.cz/petice

Jako obyčejného zákazníka mě vůbec nezajímá kdo komu co platí,jaké provize a jak ten celý systém funguje.

Na jednu stranu je vase aktivita potesenihodna a chvalyhodna, na druhou stranu je treba peclive se strezit aktivit lidi v oblastech, o kterych (dokonce demonstrativne) nic nevedi a ani je jejich pozadi nezajima. Co kdyby se vam priste nelibil treba zakon zachovani energie ...

Rád se zapojuji do diskuzí na lupě:-) Je tady taková specifická komunita čtenářů:-)Z vaším názorem bych za jistých okolností souhlasil - kdybych byl ekologický aktivista a šil do techniků z elektrárny jak mají obsluhovat a zabezpečovat jaderný reaktor.Ekolog nejsem, jsem obyčejný uživatel Internetu.Samozřejmě jsem se obklopil lidmi, kteří do celé telekomunikační problematiky vidí líp než já - takže se nemusíte bát, že by sme "kecali do toho do čeho nerozumíme".Na straně druhé si stojím za tím, že obyčejný člověk nemusí být technicky erudovaný aby poznal jak Telecom zneužívá svého monopolního postavení na trhu.Mě opravdu nezajímá kolik Telecom stojí jednotlivá technická zařízení - znovu jsem si dnes procházel jednotlivé stránky svetových operátorů a telekomunikačních úřadů - přístup k zákazníkovi je tam uplne jiný.
Takže jako odborníka na danou problematiku se vás zeptám - není to smutné že Telecom hlásá revoluci v oblasti Internetu a přitom tady pořád neexistuje paušál za Internet?Za měsíc budeme moci využívat paušál aspoň o víkendu (samozřejmě v kombinaci s jiným programem a výhodné to bude za předpokladu, že uživatel prosurfuje určitý počet hodin)Možná do Vánoc tady budeme mít paušál na noční hodiny a možná příští rok se dočkáme paušálu i na celý den:-)Toto má být ta slibovaná revoluce v Internetu? A to všechno ve chvíli kdy v Německu,Anglii,Španělsku,Švýcarsku,Švédsku,Izraeli,Japonsku,Číně,Francii,Italii,Kanade, Americe i v Polsku si lidé týdně pořizují několik tisíc přípojek vysokorychlostního internetu ADSL - do 1500 korun měsíčně a datově neomezených!
To jsem tím chtěl říct a proto jsem se rozhodnul zorganizovat tuto Výzvu.
Stručně řečeno- za těchto okolností mi přijde přinejmenším podivné jak se tady všichni dohadujou a nikdo z vás stejně nedokáže zodpovědně říct jestli ten Internet vlastně bude pro uživatele levnější nebo ne!A jak se na to má dívat ten komu je tato služba určena- uživatel?
Kolik nových uživatelů si asi slibuje Telecom tím že zavedl víkendový paušál a v lepším případe docílil snížení cen o 15%?
Jestli pochybujete o tom co tady říkám podívejte se na lidi podepsané pod výzvou najdete tam nejen počítačové odborníky ale i pár známých novinářů kteří se této problematice věnují už dlouho :-)
Snad můj příspěvek nebyl moc emotivní.Adresa stránek www.kdetoje.cz/vyzva
S pozdravem Sova Miloslav

Ja vasi aktivitu neodsoudil, ja jsem jen a-priory opatrny a neduverivy vidim-li, ze cokoliv podnika nekdo, kdo soucasne halasne vyhlasuje, ze dane problematice nerozumi.

Takže jako odborníka na danou problematiku se vás zeptám - není to smutné že Telecom hlásá revoluci v oblasti Internetu a přitom tady pořád neexistuje paušál za Internet?

Ackoliv mi lichotite, realisticky nahlednuto nejsem zdaleka takovy odbornik na problematiku telekomunikaci za jakeho me, zrejme, povazujete - a proto se take nedopoustim kategorickych prohlaseni k tomuto tematu. Nezda se mi, ze postacujici nebo alespon nutnou podminkou pro uskutecneni "revoluce v oblasti Internetu" je zavedeni pausalu ze strany majoritniho poskytovatele telekomunikacnich sluzeb. Presneji receno, i kdyby ji slo timto postupem dosahnout, mam vazne pochybnosti, ze je vubec vyhodne, aby jakoukoliv revoluci poradal (takrka) monopolni komercni subjekt, ktery by tim navic jen upevnoval sve postveni na trhu. Je totiz neprirozene aby komercni subjekt dobrovolne snizoval sve zisky tam, kde nemusi a pokud je k tomu donucen regulacnim organem jde take o neprirozenou a nestabilni situaci. (Jen na okraj - je prakticky vylouceno, aby v pripade zavedeni pausalu nezavedli poplatku pro zmenu ISP - donutily by je k tomu nutne kapacitni duvody. ) Osobne si myslim, ze daleko uzitecnejsi by bylo zpristupneni koncovych vedeni alternativnim operatorum za stavovenych podminek (LLU), protoze to by teprve umoznilo konkurenci ve sluzbach domacnostem, ktere by prineslo, i kdyz mozna ne tak rychle, daleko prirozenejsi a stabilnejsi vyvoj cen - a s nim patrne (skoro) vsechny ty veci za ktere bojujete. Ostatne, mnoho z tech zemi, ktere jmenujete se k vami chvalenym vysledkum dobrala touto cestou "prirozene konkurence".

Navic, snad prave proto, ze vlastne nevite nic o tom, jak by mohlo byt dosazeno toho, co si prejete, svoji petici smerujete proti nespravnemu protivnikovi. Vasim souperem totiz dle meho nejlepsiho nazoru neni vubec Telecom, ale CTU a dost mozna spise parlament. Ja vam vasi petici v zadnem pripade neberu - jen jsem pomerne skepticky k jejim vysledkum, protoze (pominu-li jeji IMHO ne zcela optimalni zacileni) i kdybyste byl natolik uspesny, a ziskal tolik podpisu, ze by si Vas Telecom vsiml a zacal s vami o cemkoliv jednat, pak s pristupem "vubec tomu nerozumim a ani me to nezajima - jen at tu je ta internetova revoluce" jen tezko vyjednate cokoliv rozumneho.