Vlákno názorů k článku Komerční síť WIA WiFi spustila provoz od Ghuul - Takže pokud jste byl na několika APčkách tak...

Takže pokud jste byl na několika APčkách tak určitě můžete sdělit které to byly. Jinak je to informace jedna paní povídala.... Stejně tak jako historky o Czfree.net jako o prima letadle, které se tu objevují, ale nikdo neřekne kdo to teda takhle dělá a jak. Pokud vím tak klasické letadlo je o prodávání něčeho (nebo taky ničeho :) ) co defacto nemá hodnotu takovou jaká se za to platí, u Internetu ale tohle ani není možné, jak by někdo z jednoho nodu mohl přeprodat něco co nebude mít ? Jasně může si hodit nějakou cenu o něco vyší než získá od providera ale ne moc, jelikož pak by se na něj každej vykašlal a i takovej způsob "přivydělávání" je možný provozovat tak maximálně do první úrovně. Těžko totiž může někdo přeprodat třeba 10 lidem 128kbps když sám bude mít jen těch 128kbps. Navíc podle informací které mám, tak v případě zájmu o internetové připojení budu uzavírat smlouvu např. PŘÍMO s Transgasnetem. Je jasné, že v české společnosti plné "vychcánků" těmto asi vrtá hlavou o co tu sakra jde když voni na tom czfree vlastně z toho skoro nic nemaj a hledají za tím vším někoho "vychcanějšího" než jsou oni sami. Bohužel tento postoj "když mě chcípla koza, tak at chcípne sousedovi taky" je u nás zakořeněný a dokládají to příspěvky některých pánů zde. Nechci být paranoidní, ale opravdu se mi zdá, že většina silně negativních reakci je od pánů z firem provozujících wifi linky, které štve že jim někdo leze do zelí (alespoň ve svém okolí jsem největší bludy slyšel právě od jednoho takového technika jedné nejmenované firmy).

Takovy zivnostak by v ceskych podminkach mohl dostat asi jen reditel Telecomu, nebo Marianno Piredu, coz byval muj sef v dobe, kdy jsem delal webmastera u Video On Line (nekdy v roce 1996). Takze... ;-)

Mam koncesni listinu, stalo to 2000 Kc a ohlaseni na CTU - zakrtl jsem dve kolonky na sahodlouhem blanketu, a sice "poskytovani pripojeni k siti Internet" a "poskytovani hlasovych prenosu po siti Internet". Jestli je dneska tezsi tu koncesi ziskat, nez v roce 1999, tak jsem byl proste na pravem miste v pravy cas, to je vsechno ;-) Jestli me tu koncesi budou chtit sebrat, tak budu nalezite protestovat.

Nemam licenci na provozovani "telko sluzb" - to je ten zivnostak ? Ten stoji 100 000 korun, coz je trochu problem. Nicmene telkomunikacni firmu (koncesi na tom mam, dokazat se to da taky - webhosting je podle me dostatecne telkomunikacni zalezitost) vedu uz vic nez tri roky, takze ciste formalne tuhle podminku splnuji, a mohl bych si o tu licenci zazadat (sto litru ? co to dnes je ? tolik jsem dal pred peti lety za ojety auto, ve kterym jsem se letos v zime malem zabil ;-)

Jestli tuhle podminku nesplnuji, mel by czFree.Net zalozit skutecne neco jako obcanske sdruzeni, a povolat do sveho cela nekoho, kdo kriteria pro licenci splnuje. Rikam, tohle jsou ciste formalni zalezitosti a pravnicke klicky, a jsem si jist, ze nam s tim kazdy pravnik rad pomuze, kdyz mu nabidneme pripojeni na Internet zdarma. Jednu pravnicku uz pripojuju, dale jednu studentku ekonomie (s trimesicnim miminem...), takze je koho konzultovat ;-)

Internet nastesti nefunguje diky byrokracii, ale spise navzdory ni. Jsem si jist, ze pote, co se podari vyresit problemy technickeho charakteru, kterych (vesmes uspesne) resime spoustu, tak bude prekonani byrokratickych, ucetnich a financnich detailu uz hracka. Staci si hlidat, aby se verejne mineni hned na zacatku neobratilo proti nam - a to se nam podari snadno, protoze pouze nepatrne procento populace ma doma broadband, a vsechny ostatni - novinare, uredniky, pravniky - si muzeme zcela legalne "podplatit" zrizenim prednostni internetove konektivity u nich doma.

Slovo "podplatit" davam do uvozovek, protoze to nebude klasicky uplatek, kterych (mozna - nechci nikoho bez dukazu obvinovat) jsou telekomunikacni koncerny jiste zvykle davat hodne. Nicmene my proste muzeme bez diskuze pripojit ve velice kratkem case zhruba 100x vic lidi, nez jakakoliv dalsi telekomunikacni firma (s vyjimkou kabelovych rozvodu, ktere ale funguji jen na sidlistich - tam je taky zajem o czFree.Net relativne maly). Zejmena bodujeme ve vilovych ctvrtich, kde sidli znacne procento prazske "elity" - mineno pravnici, novinari, apod., ktere potrebujeme dostat na svoji stranu - jednoduse tim, ze je levne, rychle a spolehlive pripojie. Je tedy jasne, ze z politickeho hlediska budou na nasi strane, jakmile si na svem notebooku najdou Netstumblerem nas - a ne Eurotel, nebo Cesky Telecom.

System prave dospel do faze, kdy proste nemuze nabidnout nejsirsi populaci masove to, co jim nabizime my - a tudiz o nas zakonite musi sirit lzi a pomluvy, aby se nas lide bali.

Protoze proti lzim je potreba neustale bojovat, tak to bohuzel musim opakovat jeste jednou:

czFree.Net neni zadna "piratska" nebo "nelegalni" organizace. Je to predevsim ciste technicka koncepce, ktera je postavena mj. na zvladnouti routovani v systemu propojeni vsech siti ze vsemi, zatimco klasicke telkomunikacni schema je graf typu "strom", kde nadrazene hrany predstavuje backbone, a vse je centralizovane a hierarchicky organizovane. czFree.Net oproti tomu vytvari predpoklady pro stukturu v podobe cyklickeho uplneho grafu.

czFree.Net je tedy v podstate jen nazev pro aplikaci urciteho konkretniho matematickeho modelu routovani Internetu v ceskych mestech a obcich - to je vsechno. Stoji za nim parta internetovych profesionalu, kteri jsou schopni tento model routovani uspesne implementovat, a cekaji, az se k nim pripoji take profesionalove pravnicti a politicti, aby jim pomohli prekonat byrokraticke prekazky. O ekonomii to zas tak moc neni - investori myslim potreba nebudou.

Nalezeni nejkratsi cesty v takove siti je n-uplny problem, podobne jako tzv. "problem obchodniho cestujiciho", a ten je resitelny pouze v exponencialnim vypocetnim case. Jakmile budeme propojovat tisice domacich lokalnich siti, bude routovani zvladnutelne jen na nasich linuxovych routerech, se softwarem specialne vyvijenym pro tento ucel. Optimalni cesta mezi sitemi bude pravidelne aktualizovane podle kvality spojeni, podle pocasi, podle zaruseni pasma, podle toho jak ten ci onen router na strese vypadne... bude to proste maly model Internetu, ktery take jako celek funguje i v pripade, ze nektera z jeho casti je odstrizena.

Optimalizace routovani bude probihat vlastne distribuovane, na vsech routerech zaroven, coz je jediny zpusob, jak se to zvladnout - zadny centalni router by nebyl schopen nalezt optimalni cestu, nebo to dokonce fyzicky routovat. To je jeden - nikoliv jediny - duvod, proc bude czFree.Net schopen poskytnout takove sluzby, jake zadny centralizovany telkomunikacni operator nebude schopen poskytnout.

czFree.Net neni postaven na vidine rychleho zbohatnuti, ale na vidine rychleho snizeni nakladu - aniz by se pripojovani nutne stalo podstatnym (nebo dokonce hlavnim) zdrojem prijmu clenu. czFree.Net naplno zamestna v kazdem regionu max. dva lidi nebo tri lidi. Cim vetsi konektivitu se nam podari nakoupit jako celku, tim levneji ji budeme moci distribuovat mezi domacnosti a male firmy, a cim dal tim dulezitejsi roli bude hrat i prime propojeni v ramci czFree.Net, ktere zacne postupne odchytavat podstatnou cast trafficu na gatewayich (jakmile si napr. zacneme provozovat vlastni SMTP uvnitr site, coz treba ja v Brevnove jeste nedelam... a podstatnou roli hraje i webove cacheovani... znacna cast meho mailoveho trafficu smeruje k lidem, kteri brzy budou v czFree, a nasim uplinkum do netu se tak odlehci).

Myslim, ze stredne velci a mali hraci chapou, ze neohrozujeme je (protoze koneckoncu od nekoho musime dalkovou konektivitu nakupovat - s WiFi zatim resime last mile problem, ale nejsme schopni zatim zvladnout ani mezimestska spojeni, natoz zahranicni), ale pouze nejvetsi mamuty - zejmena Cesky Telecom. Proto uz probihaji jednani s nekterymi dalsimi vyznamnymi hraci v pasmu 2.4 Ghz - a pevne verim, ze se s nimi na spolecnem planovani mikrovlneho pasma dohodneme - zvlast v pripadech, kdy by WiFi access pointy czFree.Net nakupovaly konektivitu od nich.

Nikdo z czFree.Net nema zajem nekomu rusit jeho dulezite mikrovlne spoje (a na rozdil od starsi technologie jsou soucasna WiFi vyborne regulovatelna a monitorovatelna, takze se da rict, ze mame oproti starsim ISP daleko pokrokovejsi technologii - zejmena v pripade karty XI-626...). Dulezite je, aby se broadband konektivita co nejrychleji a nejlevneji dostala do kazde domacnosti, aniz by na tom profitovaly zname firmy, jako treba Cesky Telecom nebo Microsoft, jako treba v pripade projektu "Indos".

Zejmena Telecom mel nekolik let na to, aby nejake broadband reseni vyvinul, a myslim, ze dnes uz je dostatecne jasne, ze penize vybrane v obdobi telekomunikacniho monopolu utratil za spatnou technologii, a broadband konektivitu domacnostem nabidnout nemuze - ISDN s placenou dobou pripojeni je dnes leda tak k smichu, co se tyce pripojeni na Internet.

Neni treba zduraznovat, ze nektere regiony czFree.Net uz jednaji s nekterymi skolami a gymnazii o alternativnim pripojeni na Internet. Skoly se tak pripoji levne a rychle, a budou moci usetrene prostredky venovat napr. na zvyseni platu ucitelu, misto na zvyseni dividendy akcionarum Telecomu a Billa Gatese. To neni moje zbozne prani, ale cele to probiha prave tady a ted, v tenhle okamzik, a nez se urednici staci rozkoukat a vubec zjistit, o co vlastne jde, tak uz to bude cele realizovane.

Podle mě je základní idea FreeNetu úpně jiná, stačí si přečíst FAQ na jejich stránkách. Ale je to asi tak, jakože idea je jedna věc a jak se jí chopí někteří lidé je druhá věc. Co se týká případu o kterém mluvíš, je to podle mě věc toho, kdo chce vydělávat a těch kdo se na něj připojí. V každém případě bych to nezobecňoval.
Pokud mluvíš o nezdaněných penězích, tak to asi nechápeš princip zjištění výše daní. Ty si podáváš daňové přiznání a je VŽDYCKY na tobě co přiznáš a co ne. A pokud máš příjmy a nepřiznáš je, tak se dopuštíš trestného činu tak jako tak bez ohledu na to jestli jsi někomu dal nějaké papíry nebo ne (ovšem je pravda, že bez papírů so to pak těžko dokazuje).

Mistře,

zajímalo by mě jsestli máš taky živnosták na provozování telko služeb, bo se vydává tomu, kdo má alespoň 3letou zkušenost s vedením telekomunikační firmy.

Pokud ano, tak klobouk dolů....

Proto taky v czFree.Net vetsinou pouzivame karty XI-626, u kterych lze softwarove menit (=snizovat) vykon, v Linuxu prikazem "iwconfig wlan0 txpower (hodnota)". Ovsem nejlepsi je stejne dat "any" - ono se to samo stlumi na nazbytne minimum.

wavemon mi momentalne hlasi tohle:

TX power: 3 dBm (2.00 mW)

Tudiz je pouziti 14 Db anteny zcela na miste, podle me.

Ano, FreeNet je prostor pro komercni i nekomercni aktivity, Fido pro komercni aktivity moc pouzivane nebylo, ale s oznacenim "letadlo" pro czFree absolutne nesouhlasim. To bychom lidi museli nutit, aby hledali dalsi zajemce o pripojeni - a k tomu nuti naopak stavajici internetovi provideri nas ;-) takze pokud nekdo to letadlo rozjet, tak Telecom a velci ISP, ale tomu se nerika "letadlo", ale ekonomika.

Instalace je zadarmo pro uzly, ktere si samy nakoupi HW. Kdo je sikovny, postavi si router s antenou uplne sam, nekteri lide se pripojili vcetne zmereni signalu uplne sami, jen si o tom treba s AP vymenili par mailu.

Mesicni poplatky se vybiraji od lidi, kteri tomu moc nerozumi, chteji "jenom" sluzby (tzn. Internet), a o budovani a zajisteni chodu site se zas tak moc nezajimaji.
Kdo s provozem site pomaha, tak muze mit pripojeni zadarmo.

Danove uniky mohou byt jen tam, kde se dosahuje zisku. Pokud nekdo nakoupi konektivitu za dejme tomu 3000 Kc a pripoji tri lidi po 1000 Kc a sam sebe zadarmo, tak i kdyz to dela bez zivnostaku, tak rocne dosahne z tohoto "podnikani" zisku 0 Kc - a nema tim padem ani povinnost podavat danove priznani. Samozrejme, pokud nekdo zisk vykazuje, a nevybudoval AP jen proto, aby se on a par kamaradu dostali co nejlevneji na Internet, tak by si zivnostak/koncesi vybehat mel - ale s cenami pripojeni, ktere existuji v czFree.Net, bude stejne beznadejne ve ztrate, a stat si na nem zadny zvlastni dane nevezme.

Permanentni pomluvy tykajici se danovych uniku a principu "letadlo" prameni z totalni neznalosti skutecne problematiky czFree a take neznalosti lidi, kteri to rozjeli. A BTW doslechl jsem se, ze treba byvaly prazsky network coordionator FidoNetu Robin Hajek se do czFreenetu planuje zapojit take...

Byvaly 2:420/85 ;-)

Vas lakal CZFreeNet na Internet? To tezko, mozna Vas lakal nejaky Vas kamos :-)

vím co hlásají :-) Já byl láman na internet. Ale to je jedno. Clanek je o wifi a ne o FreeNetu o tom uz tu toho bylo dost ..:-)

To je adresa ve FIDONetu.

Ne FREENET neni hlavne o Internetu - viz. prislusne diskuse.

Hosi, co znamenaji ty vase kody Byvaly 2:423/38.5 ??? :-) FreeNet me absolutne nezajima, znam ho jen z doslechu. Ale budte si jist ze FreeNet je hlavne o internetu, ti lide nic jineho az na male vyjimky nechteji :-)

On nekdo v CZFREE chce platit za prenos posty?

Pokud vim, CZFREE Internet neposkytuje a poskytovat nehodla. Stale v tom to letadlo nevidim, ale treba nam to rozkryjes.

Byvaly 2:423/38.5

Ahoj Nazire,
On je v tom oproti FIDu a BBS trochu rozdil. Predstav si, ze by treba Karel Zvara chtel pravidelne platit za prenos posty.A instalace ne jen za pivo, ale pekne kazdy mesic klopit na drevo.To bychom na to koukali rozhodne jinak. Free Net je pro mne proste letadloidní hra o peníze.A kdyz uz ne tak je to ISP, ktery na jedne strane skemra o dotovanou konektivitu u TGN a pak ji prodava a neplati z toho dane. Do freenetu se nepripojim, nechci si sednout do basy za danovy uniky. To bejva natvrdo. A jestli to urady rozjedou tak to pak sepisou vsecko a u toho byt nemusim.
Byvaly 2:420/420 ;)

Wandhalf:

Musim ti akorat rict ze podle licence muzes zarit maximalne 20 Db na antene

U karet orinoco je uz na karte 15 dB tudis se svodem odhad -3 DBi tak by se podle normi meli pouzivat maximalne 10 db anteny co z delam malo kdo ISP delaji to ze davaji patricne utlumy ke svym smerovkam, ale CZFREE to nikde nedela byl jsemna par APckach a nikde to tam neni a neverim ze snizuji vykon na kartach nothebookem jsme to meril a mel jsem sum vetsi nez muj signal :(((

Presne tak. Pokud je vas lokalni zelinar podvodnik, tak od nej tu zeleninu nekupujte. Ale nepomlouvejte vsechny, co si na zahradce pestuji zeleninu! Chapu, ze takove pomluvy a lzi se mohou nekomu hodit. Paradoxne zrovna konkurencnimu zelinari, ktery je jeste horsi nez ten prvni. Docela se divim, ze pomluvy komercnich ISP jeste nenabraly vetsi sily - ale jak tak slysim o tech vasich "nekolika nezavislych zdrojich" ... tak si uz nejsem tak jisty, odkud vitr vane. Mimochodem, kdo je VASIM zamestnavatelem???

A jen tak mimochodem, podle CTU asi 80 procent komercnich ISP prekracuje normy vysilaneho signalu. CZFree.net vznikl proto, aby byl prehled o tom, kdo kde co dela a aby se normy dodrzovaly.(Coz ovsem neznamena, ze se nenajde bezohlednej trouba, kterej se na normy vykvajzne a jeste bude mit tu drzost se hlasit k CZFree.netu, bohuzel.)

Mimochodem, ty vase karty Zcomax nejsou na to, aby se vykon prekracoval, ale napak dodrzoval. Nemaji totiz o nic vyssi maximalni vykon nez jine karty, ale maji (za nizkou cenu) tu uzasnou vlastnost, ze se jejich vykon da softwarove SNIZOVAT! Ano, SNIZOVAT!!! Snizovat na takovou hodnotu, aby nebyly prekracovany normy i v pripade, kdy jsou pouzivany kvalitni kabelaze a vykonne smerove anteny (ty nejenze zlepsuji kvalitu spojeni dvou bodu, ale taky NEZARUSUJI zbytecne okoli!!!). Snizovat proto, aby vykon byl jen takove urovni, kolik je potreba pro provoz, ale zbytecne nerusil okoli. Ale ohleduplnost a slusnost vam asi nic nerika, v dnesni dobe. Neni to "in", co? Je to asi k smichu, ze jsou i slusni lide. Takze az budete zase sirit nejake pomluvy "jedna pani povidala", tak si nejdriv zjistete, jak se veci opravdu maji, at nejste za hlupaky. A nectete tolik Blesk a nekoukejte na TV Nova! CZFree.net neni zarukou kvality ani slusnosti. Je to nalepka, kterou si muze na svoje dvere nalepit vedle slusnyho cloveka taky kazdej grazl. To ale neznamena, ze mate pravo generalizovat a pomlouvat vsechny.

W.

Co a kde napsal Eurotel ?, rad bych si to precetl ...

Prosim zastavte sireni FUD! (fear - uncertainty - doubt)

czFree.Net je zcela legalni aktivita, po vsech strankach, vcetne te financni. Pouze koncesionari CTU ale mohou v ramci jakekoliv site, tedy i czFree.Net, dosahovat zisku. Soukrome osoby si ale zcela legalne mohou zaridit pripojeni zadarmo, pokud jim konektivitu zaplati nekdo dalsi, kdo bude ochoten platit tomu ISP misto nich - nesmi pri tom pouze dosahovat zisku, to je vse. Vzajemna sousedska vypomoc, sdileni jakychkoliv statku - to vse je zcela legalni, pokud v tom nehraji roli penize.

Kazdopadne ja tu koncesi mam, neni zadny problem ji ziskat, je to v podstate jen oznamovaci povinnost, danove priznani podavam, stejne jako kazdy normalni zivnostnik (Lidi, kteri chodi normalne do prace a tupe plati fixni dan z prijmu 15%, opravdu nechapu... zivnostnik ma prvnich cca 60000 kazdy rok nezdanenych - zvlast kdyz je zaroven student - a vydaje lze uplatnovat pausalne, procentem z prijmu, apod. - u obratu typickych pro jedno AP czFree.Net lze neco podobneho ocekavat, podat danove priznani je v takovem pripade prace na dve hodiny, a ucetnictvi se tim pad vest nemusi...). A zrovna v tuhle chvili vystavuji prvni fakturu za pripojeni pres WiFi... z tech penez normalne zaplatim dane, stejne jako Telecom nebo Eurotel, WiFi karty a anteny si dam do ucetnictvi do nakladu... staci ? jake je to letadlo ? proc bych mel mit strach z financniho uradu ? co je tohle za FUD ? (fear - uncertainty - doubt ?)

Takze pokud nektere jine gateway ucetnictvi nevedou, je to jejich problem, pokud nektere pusobi ciste nekomercne je to jejich pravo - neni duvod, proc by se lidi nemohli mezi sebou domluvit a neco sdilet: nekdo si treba spolecne pronajima s kamaradem garaz na motorku, nekdo si spolecne pronajima pevnou linku. Pokud pritom neni dosahnovano zisku, zadny financni urad to nema co zajimat: dve soukrome osoby se mohou domluvit na tom, ze se "slozi" na neco, co pak koupi spolecne a nejak to sdili; obe dve soukrome osoby uz zaplatili dane z prijmu zamestnavateli, provider zaplati jednak dan z prijmu a jednak DPH - a ze linku oficialne plati jen jeden clovek a a druzi mu na to prispivaji ? A ze to treba nakonec vyjde tak, ze ten provozovatel AP ma konektivitu zadarmo ? To je zcela legalni a zcela mimo zajem financniho uradu! Pokud neni dosahnovano zisku, samozrejme.

Pokud je dosahovano zisku, pak by si mel provozovatel AP poridit koncesi - coz je opakuji, ciste formalni procedura, proste se na CTU vyplni blanket, kde se zaskrtne jenom "zprostredkovani pristupu k siti Internet" a pro jistotu jeste "hlasove komunikace prostrednictvim site Internet" -
koncese se vydava na zaklade generalniho povoleni GP 22/1999. Ja jsem to udelal samozrejme uz v roce 1999, mam koncesi na dobu neurcitou, na jakou dobu se vydava dnes, to nevim.

Ve skutecnosti na tom muze provozovatel AP jeste podstatne vydelat, protoze pokud to bude mit jako vedlejsi zdroj prijmu a da si do nakladu anteny, karty, poplatky ISP, apod., tak se prvni rok dostane do ztraty, poda danove priznani, a bernak mu vrati cast dane, kterou zaplatil jeho zamestnavatel ;-) tzn. bernak muze byt rad, pokud budou lidi budovat czFree jen neziskove a amatersky - kdyz si to budou vest jako vedlejsi zdroj prijmu a davat do nakladu, tak na tom stat dost mozna prodela... ty kabely, redukce, stozarky, anteny apod. totiz stojej fakt spoustu penez ;-) Jedinou nevyhodou koncese je, ze vas pak bude otravovat cesky statisticky urad, ale ten ma velice male zakone pravomoce, a neni schopen uhlidat to obrovske mnozstvi lidi, kteri koncesi uz maji.

Kazdopadne, obe varianty - neziskova sousedska vypomoc i koncesni listina, bud s vedenim jednoducheho ucetnictvi jako zivnostnik (na to se kazdy dokaze zaskolit za odpoledne) nebo dokonce s uplatnovanim vydaju ve vysi fixniho procenta prijmu (tzn. danove priznani je vyplnene za pul hodiny) - jsou plne legalni, v bezlicencnim pasmu, a nema cenu o czFree.Net sirit nejake FUD.

Samozrejme, pokud nekdo vydelava na svem AP, a nema koncesi a neplati dane, je to uplne normalni nelegalni aktivita jako kazda jina. Stejne jako kdyz pro nekoho udelate webove stranky, dostanete penize na ruku, a neplatite z toho dane. Kazdy, kdo neco takoveho dela, by mel jit sedet. Vcetne toho, kdyz treba osoba starsi 15ti let vytre chodbu v rodinem dome, vynese odpadky, a dostane za to kapesne - kazdy nezdaneny prijem nad 40000 Kc rocne je ilegalni, a komu se takovy prijem prokaze, mel by jit samozrejme sedet (takze nezbyde misto v kriminale pro ty, kteri okradaji stat ne o stokoruny na danich, ale o miliardy, ze... ale to uz je detail...). Nejtypicteji pochazeji vysoke nezdanene prijmy z prostituce a prodeje drog, protoze na tyto aktivity nedostanete zivnostensky list ;-) takze pak ani dane platit nemuzete, ani kdybyste chteli, a misto toho platite uplatky policii ci magistratu nebo si budujete nejake image ;-) ale

Protoze poskytovani internetu neni potreba delat nelegalne, motivace lidi nejak na tom ilegalne vydelavat podle me nebude nijak velka - nijak zvlast, nez u ilegalnich melouchu zedniku, autoopravaru, programatoru, apod. Proste neni to aktivita vubec nijak odlisna od jakekoliv jine. Neni to predevsim - a to zduraznuji - zadne letadlo, protoze letadlo se tyka nicim nepodlozeneho prislibu budoucich zisku.

czFree.Net je jen prislib budouci levne ci bezplatne konektivity podlozeny spoustou tvrde prace a prokazatelnou funkcnosti site. Cilem v tomto pripade nejsou penize, ale konektivita - a konektivat mezi lidmi se take pocita, internet neni neco, co muze existovat jen za penize na backbone, a ne nekontrolovatelne mezi lidmi navzajem! To je toitz hlavni vtip celeho podniku, ne penize.

Oznacit czFree.Net za "pyramidu" ci "letadlo" je lez podobneho kalibru, jako kdyz casopis Euro zverejnil, ze czFree.Net "loupi signal" TransGas.Netu. czFree.Net je organizace podobneho razeni, jako svaz zahradkaru, ktery si spolecne pronajme pozemek na zahradkarskou kolonii, a spolecne nakoupi nakladak hnoje. Nekteri zahradkari pak zeleninu prodavaji, jini ji pestuji pro sebe. Oznacit nas za svaz zahradkaru je korektni - oznacit nas za "letadlo" nebo "lupice" je normalni lez.

Internet muzete mit bud od Telecomu, nebo od znamych - stejne jako rajcata muzete mit bud z Tesca, nebo od babicky z venkove. Mezi Internetem a rajcaty neni zadny zasadni kvalitativni rozdil.

Navod k pouziti: Takto postavena veta ma dva vyznamy.

vyjadril jsem jen svuj nazor a i to co jste napsal Vy neni absurdni. Pokud opravdu manazeri kradou, uz by v tom kriminale meli byt :-)

Co se trochu namahat a precist si ty diskuse na webu?

Vase tvrzeni ma stejnou hodnotu jako nasledujici: "Pokud skutecne kazdy manazer krade, mel by jit do basy".

Doufam, ze si uvedomujete absurditu takoveho tvrzeni.

kteri chteji byt jen pripojeni a o nic se nestarat, za konektivitu velice plati.

Ano, ale proto musite mit nejen telekomunikacni licenci , ale i koncesi na poskytovani telekomunikacnich sluzeb, vest ucetnictvi a vystavovat za sve sluzby ucty jako kazdy jiny poskytovatel.

Fakt mi staci co jsem slysel z nekolika nezavislych mist a bal bych se do toho jit uz z duvodu ze po me pujdou z FU. Pokud to fakt funguje systemem letadla je to i vstupenkou do zalare pro lidi kteri stali u zrodu. Ja bych se maximalne pripojil sam a dal uz nic neposkytoval, to mi za to nestoji ...

Neni to zadne letadlo - kdyz samoobsluha prodava housky, ktere kupuje od pekarny, je to podle vas letadlo ?

Krome toho ja mam na poskytovani telekomunikacich sluzeb normalne koncesi, jsem zivnostnik, vedu jednoduche ucetnictvi, platim dane. Zridit si koncesi na telekomunikacni sluzby bylo donedavna velice jendoduche - nevim jak je to ted - a myslim, ze hlavnim smyslem bylo vyprovokovat lidi prave k podobnym aktivitam, jako czFree.Net ! Obchodni modely jsou ruzne - od zcela nekomercnich uzlu (taky jsem s takovym mluvil), pres zminovane "letadlo", po zajisteni vlastni konektivity, jak to delam ja v Brevnove. Hlavnim motivem je pro radu lidi bezplatna a rychla konektivita mezi jednotlivymi cleny czFree.Net, ne zisk.

Vetsinou jde o to, ze lide, kteri se podileji na budovani infrastruktury, maji sami konektivitu zdarma, zatimco lide, kteri chteji byt jen pripojeni a o nic se nestarat, za konektivitu velice plati. (Takhle to ostatne chodi ve vetsine ostatnich oboru lidske cinnosti...viz bezplatne jizdne pro rodinne prislusniky ridicu MHD)

Nu, vite, Jakube, Vam asi nic nerika myslenka FTN siti, pripadne stare dobre dial-up BBS. Proto je zjevne zbytecne se pokouset Vam vysvetlovat, ze existuji i lide, kteri nemaji zajem na nejakem snadnem zbohatnuti, lide, kteri to delaji pro zabavu, pripadne pro ziskani znalosti a zkusenosti s provozem, ktere potom eventuelne mohou zurocit ve svem zamestnani. Samozrejme, pokud je takovych lidi vetsi mnozstvi, vloudi se mezi ne i nejaka ta hyena... :^)

Jo taky jsem uz slysel cosi o tomto Internetovem letadle. Nejlip na tom budou asi zakladatele v hrdle do Internetu. Ty dalsi uz z toho moc mit nebudou, konektivita se neda preprodavat donekonecna. Ale pokud mi to bude fungovat je mi jedno ze platim bez uctu tuhle cenu, akorat bych rad aby za tu sluzbu nekdo rucil. Zvlast kdyz i UPC v ty cene za sve sluzby ruci. Navic FreeNet ma konektivitu navic sponzorsky od TGnetu.

Nejlepsi je se schovavat za tim ze FreeNet je nekomercni a nevest zadne ucetnictvi. Porad jsem nechapal proc jsou do toho vsichni tak zhavi a snazi se do sveho projektu nalakat co nejvice lidi. Dlouho jsem procital stranky freenetu a doklaplo mi to az kdyz me zacal presvedcovat i kamarad. Je to komercni zalezitost, kdy kazdy uzivatel funguje sam na sebe. Poridi AP, dohodne se na konektivite s nadrazenym majitelem AP a na cene. Tu pak rozprodava dal. Neveril jsem vlastnim usim kdyz se me do toho snazil kamarad navrtat s tim ze neni problem abych na svem AP udelal zisk 10.000 /mesicne kdyz pripojim 10 lidi po 1000 Kc a da se pry i vic. Tohle je pry zakladni ideou FreeNetu . Navic nezdanene a bez papiru ,faktury se nevystavuji ! zadne garance a podobne. Penize za nic :-) woow , jeste se Vam to nelibi ?? Me ano. Uz mam AP objednany :-)