Vlákno názorů k článku Komu nejvíc uškodila digitalizace? Nově. Česká televize a Prima se drží „na svém“ od anonym - Vrzy, vrzy, vrzy, vrz :o)))
-
A to se prakticky udela tak, ze se obchazi domacnosti, az nekdo pod vidinou bohatych odmen se uvoli k dobrovolne televizni spionazi? Asi to ale neni tak snadne, protoze jak je videt na mnoha forech, plno divaku se ke sledovani Novy ani neprizna, protoze je to verejna ostuda?
Ano, s pokracovanim diskuze muzeme skoncit. Vam stejne zadny argument nazor nezmeni a pro mne to ani neni dulezite. Verte si cemu chcete, pochybujte o cemkoliv. :-) -
Ano, nemá cenu se vzájemně přesvědčovat o své pravdě. Ale je dost divné, když někdo používá argumenty, které jeho pochybnosti nepodporují. Já sice nikoho konkrétního s peoplemetrem neznám, ale trochu jsem mohl nakouknout do technologie sledování chování diváka na všech jeho TV přístrojích v domácnosti. Čili sledovací doplněk byl nainstalován na všech TV v domácnosti i na videu. Také proto bych si nenechal takto "upravit" svůj majetek a nikdy bych se do systému nezařadil, ani za nějaké "atraktivní věcné" dary. O samotném chování diváka a jeho poctivosti při přihlašování v případě sledování jakéhokoliv pořadu prostřednictvím DO a osobních kódů všech členů domácnosti, si už můžeme myslet cokoliv.
Na "nezávislost" výběru domácností mám ale opačný názor. Pokud by se vybírali účastníci podle jejich vlastního zájmu, nebo zcela náhodně, bylo by demografické rozložení určitě nevyvážené a zkreslující. Podobná uvedená výběrová kritéria se používají běžně a opět zadavatelům a reklamujícím vyhovují a normální odpůrci na nich nemohou najít nic špatného. Předpokládám, že je to běžný světový standard. -
I v nejnižších nabídkách kabelovek je pořád víc programů než v DVB-T, defacto je to totéž jako neplacené programy v CZ platformách v DVB-S, např. UPC: http://www.upc.cz/pdf/Cenik_Digital.pdf -
Proč by nějaké placené TV měly proti čemusi protestovat? Tyto TV ani reklamu nepotřebují (byť v poslední době se tam objevuje už poměrně často), tudíž ani nedělají žádný průzkum sledovanosti a je jim úplně jedno co si Nova s Primou nechají na zakázku vyrobit za čísla. Ale je zbytečné se pořád dokola bavit o tomtéž, já těm číslům nevěřím (dokonce jednoho člověka s tím peoplemetrem znám a vím co to bylo za podvod, když mu ten měřák strčili ke staré Tesle, která ani neměla kabelový tuner a šly tam přijímat jenom 4 programy a navíc se ta TV používala příležitostně, když se někdo chtěl v obýváku a v kuchyni dívat na něco jiného) a jestli jim někdo věří, tak je to jeho osobní problém. A ještě jedna perla na závěr, která myslím vypovídá zcela jasně o jak "nezávislé" měření jde:
"Způsob rozmístění peoplemetrů závisí na provozovateli projektu. Rozhodně to není ale tak, že by se do projektu mohly hlásit samy rodiny. Firma oslovuje pečlivě vybrané domácnosti, které odpovídají požadavkům na sociální postavení, výši průměrného měsíčního příjmu, věku, dosaženému vzdělání, velikosti sídla, kde se nachází bydliště, apod."
http://www.radiotv.cz/p_tv/t_technika/jak-vlastne-funguji-peoplemetry/ -
asi si nerozumíme,jako placené programy beru ty jež jsou financovány z poplatků diváků a legálně není jejích příjem bez poplatku pro diváka možný. Jistěže free stanice nejsou v kabelovce bez poplatku, ale je to poplatek za šíření vč. zisku kabelovky- například tv šířené ze zákona z tohoto poplatku nemají nic, ostatní free TV (např.Óčko) sice ano, ale stále pro diváka existuje nějaká možnost chytat je bez poplatku.
-
Vy jste ale zmiňoval úvahu, kolik % domácností má přístup, což podle mne znamená možnost příjmu placených stanic. Zda této možnosti využívá, to už je o něčem jiném. Žádná kabelovka ale nedistribuje po svých sítích ani základní, tzv. free, programy zdarma. Nebo o nějaké takové víte? Kolik abonentů si platí konkrétní rozšířenou nabídku, nebo programový balíček, to už je opět o něčem jiném. Buď jim v tom brání nezájem o tento druh stanic, nebo snad častěji to za ty peníze nemusí mít.
-
asi průzkum na způsob radioprojektu (telefoním dotazováním ale místo náhodných telefonních čísel čísla svých zákazníků, databázi včetně aktivních telefonů mají přece k dispozici)
V počtu DVB-S zákazníků jsou lidí, co si pravidelně platí nějaké programy, zase jen menšina. A z kabelovkářů je nutné odečíst zákazníky, kteří mají jen nejzákladnější nabídku složenou z free programů. -
Podle příznivců DVB-S má přístup k placeným programům 100% domácností. Někde je to využíváno méně, ale moravští přispěvatelé vyvolávají dojem, že u nich je to nejméně 90%. K tomu se dá přidat ještě nemalá obec abonentů kabelovek a Vaše čísla 10, 20 i 30% jsou hravě překonána.
Netuším ale, kde jinde by UPC bralo údaje o sledovanosti v jejich sítích? To mají svoje měřiče, nebo provádí nějaký průzkum u svých abonentů a jak je důvěruhodný? -
Osobně peoplemetrovému průzkumu taky moc nevěřím, ovšem ne z důvodu co píšete. Spíš z důvodu, že není možné podchytit vzorek, který by populaci hodnověrně kopíroval. Kolik procent populace má přístup k placeným programům? 10%,20% nebo snad dokonce 30%? na váhu v průměru je to stále menšina... A i zákazníci jež si nějaké "jen placené" TV platí, sledují nejvíc plnoformátové celoplošky Tak prezentoval p.Malina z UPC i jejich výzkum v rámci zákazníků UPC (četl jsem to tady nebo na radiotv.cz nebo na ceskamedia.cz). Jeho procenta pro free celoplošky Nova/ČT1/Prima byly samozřejmě nižší než z peoplemetrů, ale jasnými vítězi byly také. Jaký důvod měl on lhát?
-
Pokud byste nabídl jinou alternativu, třeba bych změnil názor. Ani nemám dojem, že ten "nesmysl" obhajuji, jen respektuji, že hlavní hráči na reklamním TV trhu si podle těchto dat rozdělují miliardy a při tom už asi stojí za to důvěřovat, nebo důsledně kontrolovat, že je to systém, přes svoji primitivnost, dostatečně spravedlivý. Zatím jsem nezaregistroval žádný oficiální protest menších komerčních TV nad nesolidností výsledků peoplemetrů. Stále si jen stěžuje jistý jedinec s označením Žán Valžán.
-
Je az legracni, jak Zane neustale zpochybnujete vysledky (ditetem rizena cizi agentura) a hlavne vyuzitelnost udaju peoplemetru. Co z toho mate? Jste na tom nejak financne zainteresovan? Take nevidim zadnou blbost ve faktu, ze abonenti TV sluzeb plati desitky stanic, i kdyz mnohe vubec nesleduji. Ja jsem napr. dnes instaloval novy televizor pripojeny na kabelovku UPC Standard. Jen tak pro zajimavost jsem nastavil kompletni automaticke digitalni i analogove ladeni. Vcetne radii bylo nalezeno 138 digitalnich stanic a 43 analogovych. Cast z nich je sice z nabidky Supreme, ale i tak pochybuji, ze nekdo by byl smysluplne schopen sledovat vsechno. Ani by to fyzicky neslo, i kdyby byl divak schopen sedet 24 hodin denne pred obrazovkou. A pro divaka je uplne jedno, zda kabelovka nektere stanice kupuje, ci nektere dostava k distribuci zdarma, plati stale stejne, i kdyz se diva denne hodinu, mnoho hodin na nekolika TV v domacnosti, nebo treba vubec.
Bylo by zajimave zjistit, jak by dopadla sledovanost, kdyby se platila konkretni sledovana stanice ze satelitu, nebo kabelovky a realny pocet minut sledovani kazdeho konkretniho abonenta. Asi o to skutecne nikdo nestoji, mozna by se myty o sledovanosti nasich komercnich stanic nemusely potvrdit a tak jsou TV stanice rady, ze je ochoten jejich sledovanost nekdo pocitat podle sledovani "detske" zahranicni firmy. -
Blbost je že si myslíš, že si bude někdo platit balík programů a nebude je sledovat. Prostě když jsou ty programy k dispozici, tak si v té rodině každý něco vybere. Kromě toho se tady srovnávají placené programy s jakousi základní nabídkou (kde by se taky mohlo říct, že ne každý sleduje všechno co se tam nabízí) a nikoliv placené programy mezi sebou.
-
Webový archiv něco zaznamenané má...
http://web.archive.org/web/19970416054805/http://www.multichoice.cz/ -
Uvažuj - nikdo si přece nebude předplácet příjem stanic, které nesleduje. A mně osobně je jedno jestli nějaké přesné měření existuje nebo ne, protože počty abonentů kabelovek a satelitů hovoří zcela jasně a tato čísla jsou alespoň doložitelná (odvádí se např. autorským organizacím za každého abonenta a měsíc, stejně tak se platí samotným TV stanicím a tudíž je falšování údajů vyloučeno. Narozdíl od koláčů Novy a spol., kde není pravda vůbec nic a může tomu věřit už snad jenom naprostý fanatik do této stanice).
-
Vy ale srovnáváte nesrovnatelné. Placené satelitní a kabelové TV nežijí ze sledovanosti, ale z poplatků předplatitelů. Jinak o peoplemetrovém měření si můžeme myslet cokoliv, ale nic přesnějšího nikde na světě neexistuje a tak se peníze inzerentů rozdělují podle nich. Je samozřejmé že skupina lidí co si doma nechají nainstalovat peoplemetr asi nebude velkými fandy předplacených dokumentárních či filmových kanálů. Nicméně poměr jak si stojí plnoformátové kanály peoplemetry ukazují celkem přesně. Mimochodem potom co se ČT pochlubila sledovaností co měla za víkend, to vypadá že Nova za minulý týden zase přepíše dějiny ;-) -
Ale houby s octem, žádných 90% na sebe nepoutají původní stanice - ty původní stanice si samy platí jakousi pochybnou agenturu z UK (navíc řízenou malými dětmi) a ta jim vymýšlí koláče sledovanosti jak je potřeba. Už proto se desítky dalších CZ TV stanic takových výzkumů ani neúčastní a jsou jim ty pohádky akorát k smíchu, protože v pohodě vyžijí z příjmů od abonentů kabelovek a DVB-S. Kdyby ta sledovanost byla jak tvrdíš (nebo jak neustále předhazuje ona agentura, potažmo ty původní TV stanice), tak ty desítky ostatních stanic už dávno krachly. Což se ale nestalo, takže není ani co řešit...
-
Děkuji za Info i když si myslím, že ten závěr je poněkud odvážný... Tedy za prvé si myslím, že v té době měla Discovery docela jméno. Dnes na to nekoukám. Ale tehdy to vypadalo jinak. Tak též FilmNet byl jeden z nejlukrativnějších filmových kanálů té doby, tedy pamatuji si, že se tehdy lidé snažili hlavně o pirátský příjem FilmNetu a švýcarského TeleClubu. A co se týče Country Music Channelu, tak ten jsem pak zažil i chvilku volně a oni to Američani vysílali vlastně pro Němce a když zjistili, že to nemá v Německu takový ohlas, jak si představovali, tak vysílání pro Evropu zastavili úplně a zcela a mám dojem, že by je dost Čechů za to zastavení vysílání do Evropy, přetrhlo, ještě dneska, když by mohlo. Tedy country je u nás velmi populární. -
Na netu jsem našel tohle: Jedinou výjimkou v minulosti byla satelitní nabídka firmy Multichoice, která rovněž nebyla laciná, stála asi 450 Kč plus náklady na přijímač a dekódér. Ta nabídka měla 6 programů - česky titulkovaný filmový program Filmnet, hudební programy MTV a Country Music Channel a k tomu dokumentární Discovery Channel a dva erotické kanály Adult Channel a Eurotica. Česky promlouval k divákovi v podstatě jen Filmnet, přesto počet zákazníků Multichoice šel do desetitisíců. Podle mne důvod byl jasný - kupovali si ho lidé, kteří se styděli chodit si pro pornokazety do sex-shopů. Multichoice skončil v březnu 1997 v okamžiku, kdy její majitel nizozemský Nethold byl zakoupen novým vlastníkem a pohlcen evropským gigantem placené televize Canal Plus. Ten ztrátovou operaci v Česku zastavil, i když v Polsku, které nabízí větší trh, jeho placené služby pokračovaly..
-
Taky si myslím, že to bylo Multichoice, ale nežli jsem psal ten příspěvek zkoušel jsem si to několikrát zadat do Google a už jsem se k žádné staré informaci nedostal...Takže už nevím kolik to stálo a kolik tam bylo stanic a čím to bylo kódované....Takže nechci moc otvírat cestu fantazii. Jen mám dojem, že přijímač byl jejich. A nějak to vytunelovali nebo co a nebylo dost diváků, taky...A pak nějak dokonce tam došlo k nějaké takové zvláštní kuriozitě, že ta firma už byla v riti, všechno to bylo v riti, ale právě Discovery atd. se tehdy zachovala zcela úžasně, protože něco prohlásila, že dostala zaplaceno a že ta čeština a všechno je udělané a jela to ještě vlastně dál asi ještě půl roku... A tehdy jsem to někdy viděl. Že vlastně služba už půl roku neexistovala, ale ten přijímač ještě stále nějaké kanály otvíral a jelo to vlastně dál, nežli to úplně vypnuli.
-
Jen bych nepatrně doplnil. Již v analogovém satelitním vysílání existovalo české vysílání. Již si nepamatuji, jak se ta služba jmenovala. Ono se to asi za rok položilo, ale asi 3 dni před tím, nežli to úplně krachlo, tak jsem v tom osobně viděl Film Net česky a Discovery česky. Už si nepamatuji, kolik to tehdy stálo a bylo v tom česky asi 8 stanic. Nebo tak nějak. Ale prostě existovalo to už za analogu. Ale bylo to bezvýznamné. Jinak rozvoj českých satelitních programů opravdu nastal až s příchodem DVB-S. Ale jen prostě jako perlička nebo pro ,,pamětníky" bylo a existovalo i české satelitní analogové.
-
Na digitalizaci se dá dívat z dvojího úhlu pohledu. Tím vysilatelů a pohledem diváků. Oba jsou pochopitelné, ale pro nás diváky, je ten druhý pohled důležitější.
Také důsledky musely být všem předem jasné. Přes zatímní nevyužití potenciálu DVB-T, je stále 4, 9, nebo 11 více, než analogové 2, 3, či 4 stanice. Také přechod kabelovek na DVB-C zvýšil jejich distribuční kapacitu a vzhledem k tomu, že na analogových satelitech nic českého nebylo, přínos nynějšího DVB-S je přímo maximalistický.
Digitalizace také pochopitelně změnila způsob porcování koláče sledovanosti a majoritní Nova se jí proto bránila zuby nehty. Je to pochopitelné, nedivím se, ale evropská globalizace v tomto případě fandila konkurenci, divákům a "poškodila" analogového lídra. Zbytek soutěže ve sledovanosti přeje jen divákům, mohou si lépe vybírat, i když je pravdou, že se stanice trumfují hlavně v nabídce prime time, souběžným vysíláním stejných žánrů, i třeba stejných filmů. Možná Nova udělala na počátku chybu a své bohaté příjmy nevěnovala na výrobu a nákup kvalitnějších pořadů, než byla schopna poskytnout konkurence a přebytky promrhala na zisky majitelů a dotováním stanic v zahraničí. Možná ale udělala dobře, stejně by jí to třeba moc nepomohlo, diváka už jen ze zvědavosti nutila možná šíře nabídky více využívat své DO a zkoušet, co že to vysílají na nových stanicích. Jistá zkostnatělost návyků českých diváků ale stále potvrzuje fakt, že 90% sledovanosti na sebe poutají původní TV stanice.
ČLÁNKY DO MAILU