Vlákno názorů k článku Komu patří Internet? od PaJaSoft - A to jako proc? Neni planetka jako planetka...

A to jako proc? Neni planetka jako planetka...

Když spadne planetka jsme v prdeli vsichni...

A sovetsky svaz jeste nezaniknul :)

no ten clanek je dost mimo, USA maji dostatek financnich prostredku (jak ostatni obcane, tak predevsim firmy a i treba vlada, vct. rezerv ve zlate), kuba rychle nabidla usa 1100 lekaru, pomoc od nich vlada usa odmitla. USA ne vzdy "ciste" vysava financne mnoho zemi a neni tedy duvod finance nyni usa poskytovat, zatimco je zde duvod, aby usa tyto finance "vracela" tam odkud je odecerpava. Dalsi zasadni problem je vysoka mira kriminality, diky niz si mnozi boji pomahat...

kdyz spadne planetka na Ameriku, tak zatizeni v Evrope spis ubude.

Troufam si tvrdit, ze pokud by nastal technicky problem s nameservery v USA, nenastal by problem takrka zadny.

Duvodem je fakt, ze vetsinu (skoro bych rekl celou Evropu) Evropy absluhuji anycastova zrcadla tech americkych a nameservery K a I.

Oni ti panove nejsou uplne trubky.

Ja vsak nemam namitek, ze nektere (byt vetsina) serveru je v USA. Jednak DNS system diky systemu cacheovani, expiraci apod. se celkem slusne vyrovna s vypadky nekolika - ostatne, ty stroje/farmy nejsou dostupne neustale, DNS resolver posila vzdy nekolik dotazu a vezme autoritativni, ktery prvni dorazi (zbytek zahodi, pripadne upravi cache) zpet atd. takze i kdyby vypadla treba polovina, nevidim v tom zasadni problem - krome toho, ze zbytek zaznamena odpovidajici zatez navic a nektere dotazy mozna napoprve expiruji... (coz mimochodem delaji i dnes diky ruznym resolverum, ktere necti ani zakladni RFC).

Takze z hlediska toho, ze 10 z 13 oficialnich root serveru ci kolik je v USA v tom nemam problem. Ani nemam problem, ze komunikace s druhou polovinou sveta jde pres USA, pouze mam problem se zavislosti na USA v pripade prisunu informaci - protoze ten provoz jde pres americky kontinent a v pripade vazneho prirodniho problemu - ani zemetreseni, ani sopka - to jsou vsechno lokalni problemy i v ramci Severni ameriky - ale jak jsem zminil treba tsunami z obou stran pobrezi, pad planetky apod. jiz muze znamenat to, ze krome satelitnich systemu se pulka sveta pro tu druhou odmlci... - a na toto nejsou pripraveny ani USA ani jina velmoc. A ty systemy, ktere presto jeste "budou" fungovat zacnou padat jako hrusky diky lavinovemu efektu a pretizeni, takze vysledek muze byt hodne zajimavy - ostatne s tim mame zkusenosti s povodnemi, ktere byly opravdu miniaturniho razu oproti katastrofam, o kterych mluvim...

Ze ktereho roku je ta mapa, 2030?

Obavam se, ze jste trosku mimo realitu. Skutecne doporucuji nahlednout do nejakeho celosvetoveho planu optickych kablu.

Proc jde nektera (hodne mala) komunikace po Evrope pres USA? Inu proto, ze se operatori nedokazou dohodnout na propojeni (peeringu).

Heh, ty draty samo existujou, ale vedou pres staty, kde se to nehodi. Ostatne i spousta komunikace po Evrope jde pres USA, proc asi.

No, oni ho tam predevsi mnejdriv dosadili, ale to se dneska nehodi rikat ze. A kdyz prestal byt poslusny, tak bylo treba se ho zbavit. Nejaky lidi, na ty ...

Prokrista pána. Na mapě SMW3 je Československo, východní/západní Německo a Jugoslávie. A aby to nebylo málo, tak spojili východní Německo a Polsko a označili to jako "Germany". Fuj.

Ja vím, že kabely vedou i jinudy, ale moc se nepoužívají - a to ne kvůli Američanům. Ostatně i traceroute na www.smw3.com vede přes USA:

7 sl-gw10-fra-4-0.sprintlink.net (217.147.111.113) 10.524 ms 10.142 ms 10.094 ms
8 sl-bb20-fra-8-0.sprintlink.net (217.147.96.37) 15.226 ms 10.295 ms 10.514 ms
9 acr1-so-3-2-0.Frankfurtfrx.savvis.net (208.174.57.9) 117.812 ms 117.239 ms 117.427 ms
10 bcs1-so-2-3-0.Londonlnx.savvis.net (204.70.193.154) 106.151 ms 106.349 ms 106.299 ms
11 bcs2-so-0-0-0.NewYork.savvis.net (204.70.192.121) 101.720 ms 118.357 ms 101.362 ms
12 bcs2-so-4-0-0.Washington.savvis.net (204.70.192.1) 122.905 ms 129.140 ms 122.466 ms
13 dcr2-so-7-3-0.Atlanta.savvis.net (204.70.192.65) 136.206 ms 135.777 ms 151.349 ms
14 bcs2-so-2-0-0.Dallas.savvis.net (204.70.192.70) 154.953 ms 154.712 ms 154.300 ms
15 bcs1-so-6-0-0.Dallas.savvis.net (204.70.192.49) 154.509 ms 154.628 ms 154.204 ms
16 dcr2-so-2-0-0.LosAngeles.savvis.net (204.70.192.86) 186.795 ms 187.204 ms 186.562 ms
17 dcr1-as0-0.LosAngeles.savvis.net (204.70.192.117) 186.347 ms 186.260 ms 185.824 ms
18 bpr1-so-0-0-0.LosAngelesEquinix.savvis.net (208.172.44.106) 170.969 ms 171.603 ms 170.611 ms
19 singapore-telecommunications-ltd.LosAngelesEquinix.savvis.net (208.174.196.6) 178.299 ms 178.326 ms 181.958 ms
20 203.208.168.217 (203.208.168.217) 179.009 ms 179.123 ms ge-0-3-0.laxeq-cr1.ix.singtel.com (203.208.168.221) 178.622 ms
21 so-2-1-0.sngc3-cr2.ix.singtel.com (203.208.182.133) 362.942 ms so-3-3-2.sngc3-cr1.ix.singtel.com (203.208.154.25) 367.365 ms so-2-1-0.sngc3-cr2.ix.singtel.com (203.208.182.133) 360.772 ms

a "díky" tomu je odezva 350 ms.

Petre, kabely existuji i jinudy, zas az takovy zasadni problem by to nebyl, jako priklad uvedme treba SMW3.

A o pripravenosti USA a jejich emergenci systemu jste si zrovna pred tydnem mohli udelat zcela jasnou predstavu v oblasti, kde by na to meli byt 100% pripraveni,... nepripada vam, ze Japonci jsou na tom radikalne jinde (a katastrofy maji podobne, jen dusledky a nasledky nekde jinde)?

A prave proto jsou root nameservery rozmistene po celych USA - to neni nahoda. I kdyby byl jeden z nich vyrazen, zvedne se zatizeni tech ostatnich.

Mimochodem tohle tema se na LUPE uz nejmene dvakrat otocilo.

Co myslíte tou logickou strukturou?

To, že nevedou skoro žádné kabely z Evropy do Asie přece není problém logické struktury, ale fyzické. Jakmile tu ty kabely budou, tak přes ně data potečou - pokud to nevyjde dráž než přes USA.

Tak si třeba přečtěte http://blisty.cz/2005/9/8/art24883.html

Tohle prohlaseni je taky perla! Kdyby "USA" (pokud odmyslime od trochu nekonkretniho oznaceni, spis to bude nejaka konkretni agentura) chtely odposlouchavat, staci jim umistit spiona do mist, kde se to vsecko routuje. Nemusely by stavet takovou slozitou infrastrukturu :-)

Dneska tu nejak mnoho lidi nebere na zretel ani ekonomiku ani techniku.

Kurnajs, to mate jako s tou ropou - nikdo nebranil "USA" nechat u moci Saddama, nejak pekne ho drzet pod krkem a kupovat si tam ropu za nerovnopravnych podminek. Saddam ropu na cerno pasoval z Iraku, aby se obohatil (a urcite ji prodaval lacino). Ruzne se podbizel, aby tu ropu nekdo kupoval a "USA" ho pres to svrhly.

Jenze to neni ani tak zpusobeno fyzickou strukturou jako spis logickou a take tim ze USA chce odposlouchavat pokud mozno uplne vsechno.

Dokonce je to jeste tak, ze Japonci to zemetreseni predpokladat nemohou (= neumime to), zatimco vetrne smrste vidime hmatatelne a s predstihem (byt ne casove mohutnym) nejen na satelitech.

Staci jedna planetka a budeme hlusi a slepi... - tedy bez informaci. Jenze to by se nesmelo OPET budovat od strechy - tedy misto monitorovani meziplanetarnich teles (hroud hmoty) nejprve udelat diverzifikaci nezbytne dulezitych systemu na Zemi - jenze kdo by tohle poslouchal a jeste lepe se tomu opravdu venoval, kdyz smetanu a love muze sliznout snazsim zpusobem.

A o pripravenosti USA a jejich emergenci systemu jste si zrovna pred tydnem mohli udelat zcela jasnou predstavu v oblasti, kde by na to meli byt 100% pripraveni,... nepripada vam, ze Japonci jsou na tom radikalne jinde (a katastrofy maji podobne, jen dusledky a nasledky nekde jinde)?

Zatímco alternativní DNS není prakticky problém, alternativní globální IP konektivita bez USA by problém byl, a to velký.

Zkuste si traceroute do Číny, Japonska, Indie, Brazílie, Austrálie.... až na naprosté výjimky vede cesta přes USA.

Nezávislost na USA by především znamenala položit spousty kabelů, jak asi přes Rusko do Číny, tak jinde.
Navíc by se tím podstatně zkrátila odezva, přes USA cestují pakety zbytečně okolo 3/4 zeměkoule.
Na tom by se mělo pracovat, tak jako tak.