Vlákno názorů k článku Konec revoluce aneb ICANN má problémy od Jakub Ditrich - Dovolim si polemizovat s nazorem, ze v ramci...

Dovolim si polemizovat s nazorem, ze v ramci odborne verejnosti neexistuje tlak na zmenu. Existuje, ale bohuzel se jedna o individualni a nekoordinovane aktivity a
vzhledem k daleko vetsim "kauzam" v ekonomice CR nakonec nad nejakymi 16 stovkami za domenu tuzemsky uzivatel mavne rukou..

Narozdil od prusvihu s Ceskym Telecomem, Grippeny, Temelinem zde ma i obycejny uzivatel pravo na to, aby byl slysen a neco zmenil. Jiz pred casem jsem vyzyval podnikatelske subjekty na internetu o urychleny vstup do CZ.NIC a o zmenu monopolnich pomeru ve sdruzeni. Tuto nabidku vyslysela dosud pouze spol. Qnet.

Pokud tedy soucasni clenove CZ.NIC takrka jednohlasne odhlasuji prodlouzeni nevyhodne smlouvy s KPNQWest na dobu neurcitou, schvali odmeny a vydaje na PR v radu mnoha desitek tisic mesicne a vyslovi se opakovane proti snizeni ceny registracniho a udrzovaciho poplatku domeny .CZ, necht se uzivatele nedivi.

Dohled nad financovanim NICu..? Na LUPE lze najit aktualni pocet .CZ domen a pocetni operaci x 800,- Kc / rok zvladne i kapesni kalkulacka ... To je financovani NICu.

Pane Ditrichu, pokud vim, Globe je taky clenem CZ.NICu. A jakozto clen nese odpovednost i za ta rozhodnuti, s kterymi nesouhlasi. Tohle je tymova hra a vy jeji pravidla porusujete. Takze mate dve moznosti, budto byt soucasti tymu a snazit se neco zmenit a nest za to i odpovednost, nebo proste zase vystoupit.

Tim samozrejme nechci rict, ze vsechna rozhodnuti jsou optimalni, ale rozhodne je nezmenime diskusema na Lupe, ktera (at se na me M.Antos nezlobi) je uz vice bulvarem nez odbornym serverem o internetu (samozrejme pokud je to zamerem vlastniku, je to jejich pravo a volba). Na to je cas na VH. A proto vice vyjednavejte a mene si delejte selfpromotion. Ono to mozna souvisi i s vasim neslavnym vysledkem pri volbe do predstavenstva.

Tak s takovým názorem nesouhlasím. To, že někdo je v menšině a je přehlasovaný ještě neznamená, že jediné co může dělat je držet hubu a krok. To je prostě nesmysl.

A navíc si myslím, že Lupu čte většina lidí, kteří mají něco společného s CZ.NIC nebo doménami. Nezávisle na tom, jestli je to odborný tisk nebo bulvár.

A navíc bulvár z něj děláte vy, když se neumíte ani podepsat.

PG je s největší pravděpodobností Petr Gomola <petr.gomola@aliatel.cz>, který se ua Aliatel účastní VH NIC.CZ.

Na základě jeho reakce jsem mu poslal osobní mail.

Dekuji za identifikaci, jen tady vystupuju sam za sebe. A na VH jsem obvykle jen jako host, nikoli jako zastupce firmy, takze bych nerad aby nekdo nazory me jakkoli spojoval s mym zamestnavatelem.

Ale no tak, proc prekrucujete ma slova? Nenapsal jsem, ze ma drzet hubu a krok. Ma pravo volby, bud se bude snazit prosadit sve nazory a podporit je argumenty (uvnitr tymu) a nebo pokud je dlouhodobe neuspesny, pak musi zvazit, zda je ucelne v takovem tymu setrvavat. A az pokud vystoupi, ma plne pravo se od cinnosti sdruzeni distancovat. Copak jste nekdy videl, ze by napriklad financni reditel resil sve spory s generalnim reditelem vne firmy? Jakmile jednou vedeni spolecnosti rozhodne, pak KAZDY jeho clen musi fungovat podle toho nebo muze odejit - pravo volby mate vzdy.

Ja se podepsat umim, ale pouzivam zkratku, zrovna tak jako to delaji jini. Narozdil od nekterych (nemyslim vas)pouzivam stale stejnou a mam za to, ze jsem lehce identifikovatelny (ostatne panu Ditrichovi se to povedlo hodne rychle, prestoze se osobne nezname :-)). Uvadet firemni identitu je podle mne nevhodne - jsem zde jako soukroma osoba - a co vam vic rekne nejake jmeno nez zkratka.

Ale pane, CZ.NIC preci neni zadny "tym". Kazdy kdo do sdruzeni vstoupil tak cinil z toho duvodu, aby zde prosadil sve zajmy..

Holt zajem Globe Internet a ostatnich webhosteru - "mit pro sve klienty co nejnizsi naklady na registraci narodni domeny" se neshoduje se zajmem KPNQWest a firem okolo nej - "mit maximalni zisk z registraci domen a minimalne investovat do rozvoje registracniho systemu".

PS: Identifikoval jsem Vas pouze diky tomu, ze jsem si prohledl prehled zastupcu firem na VH. Ostatni "lupari" asi nemeli tu sanci :)

> Kazdy kdo do sdruzeni vstoupil tak cinil z toho duvodu,
> aby zde prosadil sve zajmy..

Kdo vam dal pravo mluvit za kazdeho? Mluvte za sebe. Muzu vas ujistit, ze pro vetsinu nasich zakazniku neni cena domeny pri jeji soucasne vysi prilis dulezita, je to proste dane cilovou skupinou.

A myslim si, ze dokud vetsina clenu clenu nenajde spolecnou rec a spolecne zajmy, pak nemame moc velkou sanci neco zmenit (aspon ne pri soucasnem zneni jednaciho radu).

A taky si myslim, ze je mnohem dulezitejsi udelat zmeny poradne (i kdyz pomaleji) nez udelat spoustu malych rychlych a spatne pripravenych paskvilu. Nebo to dopadne jako v pripade soucasneho systemu - tedy neslavne.

> neshoduje se zajmem KPNQWest a firem okolo nej - "mit
> maximalni zisk z registraci domen a minimalne investovat
> do rozvoje registracniho systemu".

zase mluvite za nekoho jineho.

> PS: Identifikoval jsem Vas pouze diky tomu, ze jsem si
> prohledl prehled zastupcu firem na VH. Ostatni "lupari"
> asi nemeli tu sanci :)

to je sice pravda, nicmene stalejsi ctenari u nekterych prispevku muj e-mail najdou. Jen ho nepisu tam, kde by to mohlo zpusobit omyl v uvazovani nekoho z ctenaru.

Teda, netušil jsem, že těch 22 společností vstoupilo do CZ-NIC pro blaho lidstva. :-)

Díky za ujasnění si názoru. Jenom by mne zajímalo, jestli na valných hromadách nesedí lidé s takovou tou svatozáří nad hlavou :-)

Trochu si pletete pojmy. To co jste napsal by jistě platilo třeba ve firmě, ale CZ-NIC je společnost, která má být v podstatě služebník všech těch, kteří registrují domény a ne jen vybrané hrstky všemocných. CZ-NIC je naštěstí organizace, do které může vstoupit každý, kdo o to má zájem a prosazovat tam své vlastní zájmy. (to je IMHO stejné, jako byste někoho vyzýval k emigraci jenom proto, že jeho strana ve volbách už dlouho nevyhrála a on si stěžuje jak funguje systém politických stran).

A podle mého názoru jste prostě jinými slovy řekl, aby p. Ditrich držel hubu a krok, nebo vystoupil z CZ-NIC. Zatím jste mne nepřesvědčil o opaku.

Kdepak, rekl jsem mu jinymi slovy aby vyjednaval a ziskal podporu pro sve nazory vevnitr sdruzeni, protoze tam mu to bude neco platne (do mailu jsem mu toho napsal vic, ale to sem nepatri). Pokud to nebylo dost jasne, omlouvam se. Nicmene stojim si za tim, ze distancovat se od rozhodnuti VH jako clen mohu velice tezko.

Mimochodem, s tou emigraci by to bylo fajn, jenze tady je problem udelat to legalne (ne kazdy stav vas jen tak prijme). Ale mate pravdu, citim to tak, ze pokud se mi nelibi politicka situace, tak osobne mam nekolik voleb - smirit se s tim a drzet hubu, vstoupit do politiky a snazit se to zmenit, nebo emigrovat.

Kdepak, rekl jsem mu jinymi slovy aby vyjednaval a ziskal podporu pro sve nazory vevnitr sdruzeni, protoze tam mu to bude neco platne (do mailu jsem mu toho napsal vic, ale to sem nepatri).

Jenže v tomto případě to jde i tak, že získám podporu vně sdružení, a ti případní dotyční pak vstoupí do sdružení.

Myslím, že srovnávání CZ-NIC a politiky je v celku na místě, protože se jedná v podstatě o stejný systém. Takže vy radíte, aby získával podporu vevnitř parlamentu, zatímco on chce získat podporu obecně u lidí, kteří v parlamentu nejsou, ale mohou tam vstoupit a změnit tak poměr hlasů.

BTW: s tou emigrací by to tak moc fajn nebylo, myslím, že mnozí lidé si to tady za komunistů zažili. (to co jste navrhl je totiž spíš násilné vyhánění, než dobrovolná emigrace).

Ja tu emigraci myslel ze sveho pohledu. Nikoho nenutim, aby se nekam stehoval :-)). Nabizim moznosti - mlcet, zmenit, nebo vypadnout. Neco tam chybi?

K tomu vstupovani - mozna si pamatujete aktivitu Dana Lukese v konferenci. Moc lidi se mu podle mych informaci neozvalo. Ono je hrozne jednoduche nekde kritizovat a rikat, jak je to jednoduche zmenit. Ale neco pro to udelat, to uz se potom dotycnym moc nechce.

Ja tu emigraci myslel ze sveho pohledu. Nikoho nenutim, aby se nekam stehoval :-)). Nabizim moznosti - mlcet, zmenit, nebo vypadnout. Neco tam chybi?

Jenom nechápu, proč je nutné to tak omezovat. Pokud se shodneme na tom, že CZ-NIC je podobný parlamentu, tak mi řekněte proč se omezovat na jednání jenom uvnitř.

Ad Dan Lukeš: nutno přiznat, že tento argument jsem používal víc ve svůj prospěch v diskusích já a teď vidím, že se mi to vrací z druhé strany :-). Ano máte pravdu, jenže slova p. Ditricha právě směřovala k tomu, aby někdo další vstoupil do CZ-NIC, tj. v podstatě stejná aktivita jako ta Dana Lukeše. Danovu aktivitu vítáte a Ditrichovu zavrhujete. Není v tom trošku rozpor?

CZ.NIC neni podobny parlamentu v nicem :-)))

A to si myslíš, nebo je to zase jedna z tvých vtipných odpovědí?

To si myslim. Zkus uvest nejake relevantni spolecne rysy.

Důvody:

1. rozhoduje o věcech, které se týkají všech uživatelů českého Internetu
2. každý se může stát členem (dokonce je tady i ta analogie s členskými příspěvky a registrací politické strany)
3. oba fungují na demokratických principech

Podle mne je nejdůležitější bod 1. a protože Internet už dávno není hračka pro akademické pracovníky (ikdyž bych někdy celkem rád vyzkoušel pár věcí... :-)), tak by se CZ.NIC měl parlamentu podobat. Ne být jenom sdružením několika vlivových skupin.

Myslim, ze CZ.NIC nefunguje na demokratickych principech. Na demokratickych principech funguje treba IETF.

Clenem se nemuze stat kazdy (musite byt pravnicka osoba a slozit vstupni clensky prispevek).

Podobnost "rozhoduje o vecech, ktere se tykaji uzivatelu ceskeho Internetu" je tak vagni, ze ji rozhodne nepovazuji za relevantni :-)

Ale samozrejme respektuji, ze mas odlisny nazor.

Pokud tedy nefunguje CZ.NIC na demokratických principech, pak je pro mne neakceptovatelné, aby správa ccTLD spadala pod vliv několika soukromých společností uplatňujících na ni své vlastní zájmy (zvláště pokud se to přímo dotýká fungování této klíčové oblasti). Tímto jenom nahráváš do karet zastáncům státní správy.

Podobnost "rozhoduje o vecech, ktere se tykaji uzivatelu ceskeho Internetu" je tak vagni, ze ji rozhodne nepovazuji za relevantni :-)

Zkus mi tedy říct, co dělá parlament.

Ještě jsem zapomněl na to, kdo se může stát členem. V parlamentu taky nemůžeš být za sebe, ale za nějakou politickou stranu (a ta musí zaplatit poplatky za registraci), takže toto přirovnání je naprosto přesné.

Davide,
nesouhlasim. CZ.NIC neni sluzebnik. CZ.NIC je sdruzeni, ktere obhospodaruje nejaky verejny statek. Jediny rozdil oprosti ostatnim podobnym institucim (Rada pro rozhlasove a televizni vysilani, CTU) je v tom, ze CZ.NIC neni statni instituce (coz je dle meho nazoru jen dobre).

Nevim, zda vyzyvat Jakuba, aby drzel "usta a krok", nicmene je faktem, ze existuji formulace a formy komunikace, ktere poskozuji mluvciho stejne, jako predmet kritiky.

Pokud mohu soudit, tak nekolik jedovatych slin, ktere Jakub vypustil vuci CZ.NICu, se vratilo Globe hned dvakrat (jednou tim, ze Globe je clenem CZ.NIC a druhak tim, ze clenove CZ.NICu zaujali vuci Globe znacne rezervovany postoj) - coz je zcela jiste skoda, nebot pro ziskani podpory pro sve navrhy bude slozite ziskavat vetsinu.

nesouhlasim. CZ.NIC neni sluzebnik. CZ.NIC je sdruzeni, ktere obhospodaruje nejaky verejny statek. Jediny rozdil oprosti ostatnim podobnym institucim (Rada pro rozhlasove a televizni vysilani, CTU) je v tom, ze CZ.NIC neni statni instituce (coz je dle meho nazoru jen dobre).

CZ-NIC obhospodařuje nějaký veřejný statek, to je pěkné, ale pokud by měl CZ-NIC nahrávat několika firmám v něčem, co bychom skoro mohli nazvat tunelem (trochu zjednodušuji, protože jak oba víme, tak v té době prostě nebylo na výběr), tak se mi může začít jevit ta státní instituce jako lepší zařízení. Prostě v současnosti KPN/Qwest zcela jistě přichází k naprosto neodůvodněnému zisku na úkor všech ostatních registrátorů.

Osobně si myslím, že výzvy k větší účasti v CZ-NIC jsou přinejmenším na místě a opravdu mne zaráží, že do CZ-NIC nemá ochotu vstoupit někdo další než je jeho současných 23 členů. Takto to vypadá skoro jako bratrstvo kočičí pracky a problémy si řešíme uvnitř rodiny...

No nic, já se opravdu nechám překvapit tím, co z CZ-NIC vypadne po skončení smlouvy s KPN/Qwest a pak si teprve udělám názor ba tuto společnost (organizaci, sdružení, nebo jak chceš abych tomu říkal).

Neznam zisk KPNQwest. Jeho vynosy jsou zalozene na tom, ze vyhral vyberove rizeni, do ktereho se nikdo jiny neprihlasil (tecka).

Kdybyste byl na valnych hromadach CZ.NIC, rozhodne byste videl, ze mnozstvi nazoru neni nikterak male. Na druhe strane, clenem se muze stat i Masarykova Univerzita :-)

Neznam zisk KPNQwest. Jeho vynosy jsou zalozene na tom, ze vyhral vyberove rizeni, do ktereho se nikdo jiny neprihlasil (tecka).

To já rozhodně nepopírám, toto tvrzení ovšem nevyvrací mé tvrzení o nepřiměřené výši zisku pro KPN/Qwest. Snad každému musí být jasné, že 100 mil. za vedení národní domény je prostě příliš vysoká částka. A protože je v této oblasti stále monopol, pak je na místě i označení o nepřiměřeném zisku (mám takový mlhavý pocit, že je to dokonce i právnický termín).

Ad Masarykova univerzita: nevím proč bychom se měli stávat členy dvakrát :-)) (je to vůbec po právní stránce možné? :-)

Asi opravdu budu muset změnit email, aby si mé názory někdo nevykládal jako oficiální názory MU, to bych opravdu nerad.

BTW: proč jsou ve stanovách omezení na právnické osoby a vstupní poplatek 50 000? Není to trochu diskriminující? Proč CZ-NIC dělá obstrukce ohledně zveřejnění svých stanov? IMHO se mi těch otázek začíná hromadit poněkud víc, než by bylo zdrávo.

MU neni clenem CZ.NIC - takze uvahy o dvojim clenstvi nejsou na miste. Jinak Ti samozrejme nepodsouvam, ze vyjadrujes nazory MU :-)

Prave proto, ze neprimereny zisk je pravnicky termin, bych s nim neoperoval.

Omezeni na pravnicke osoby vyplyva z pravniho postaveni zdruzeni - pokud nekdo mysli, ze zajmove sdruzeni pravnickych osob muze prijimat fyzicke ci soukrome osoby, je to skutecne naivni predstava :-) Na ochote zaplatit vstupni poplatek je mimo dalsi videt, zda to dotycna organizace mysli vazne se zajmem o ccTLD .cz. Stanovy CZ.NIC jsou k dispozici v sidle sdruzeni.

Nestačí, že je členem CESNETu, který je členem CZ-NIC?

Proč je CZ-NIC z.s.p.o.? Je k tomu nějaký právní důvod?

Stanovy CZ.NIC jsou k dispozici v sidle sdruzeni

To jsou právě ty obstrukce, o kterých mluvím. Nechtěl by třeba CZ-NIC zakopat stanovy někde v hlubokém lese a vykopat by je mohl jen ten, kdo si tam dojde v noci bez baterky? Asi bych toho chtěl po CZ-NIC moc, když bych si představoval, že třeba stanovy vyvěsí na svých stránkách, co?

Na ochote zaplatit vstupni poplatek je mimo dalsi videt, zda to dotycna organizace mysli vazne se zajmem o ccTLD .cz.

A já toto opatření mohu prohlásit za diskriminační. Poplatek by IMHO měl tak pokrývat náklady vznikající ze členství. Co znamená 50 000 pro společnost typu CESNET nebo BT nebo jiného giganta (několikaminutové provozní náklady)? Opravdu to tedy znamená, že organizace to myslí se zájmem o ccTLD vážně?

Zájem o ccTLD je snad určován účastí na valných hromadách, prací v technických skupinách a pod.

Tento poplatek naopak znemožnuje z finančních důvodů se účastnit malým občanským sdružením a podobným zájmovým skupinám.

CZ.NIC je z.s.p.o. z toho duvodu, ze tak rozhodli clenove. Mimo jine je to "vyhodny exportni artikl" CESNETu (viz. NIX.CZ, z.s.p.o.) :-)

Clenstvi MU v CESNETu nijak neimplikuje, ze je MU clenem CZ.NIC. Ostatne clenem CZ.NIC je i Cesky Telecom, ktery, pokud vim, je stale ve statnich rukou. Takze dle Tve logiky jsme vlastne cleny CZ.NIC vsichni (hura!).

Co se tyce dostupnosti stanov, ber to tak, ze pokud je tvuj zajem o sdruzeni opravdovy, nebudes mit problem s tim dojet do sidla sdruzeni.

Zajem o fungovani ccTLD .cz vyjadris vstupem do sdruzeni, ktere se jeho spravou zabyva. V tuto chvili neexistuje reprezentativni forum mimo sdruzeni, kde by se veci daly diskutovat (pomineme-li forum-l, jehoz nazory nemusi byt pro sdruzeni reprezentativni). Existuje technicka a legislativni skupina, nicmene obe dve jsou diky zadosti clenu pouze pro cleny.

Co se tyce vratneho poplatku 50.000, myslim, ze to neni neprekonatelna hranice.

Co se tyce dostupnosti stanov, ber to tak, ze pokud je tvuj zajem o sdruzeni opravdovy, nebudes mit problem s tim dojet do sidla sdruzeni.

V tom případě navrhuji, aby pro prokázání opravdového zájmu o vstup do sdružení bylo nutné, aby generální ředitel společnosti musel v noci na padáku seskočit do boubínského pralesa, vybaven pouze mapou, GPS a souřadnicemi ukrytých stanov :-)

Kdybych byl třeba slepý zástupce Brailcomu, tak by mi to dojetí do neznámého města celkem vadilo.

Zajem o fungovani ccTLD .cz vyjadris vstupem do sdruzeni

Neříkal jsi před chvílí, že ten zájem je vyjádřen poplatkem 50 000 Kč?

Co se tyce vratneho poplatku 50.000, myslim, ze to neni neprekonatelna hranice.

Ten požadavek není nepřekonatelný, je diskriminační.

Myslim, ze pokud by sdruzeni oslovil slepy zastupce brailcomu, byly by mu stanovy naprd, protoze sdruzeni nedisponuje prekladem do Braillova pisma. A pokud je schopen zajistit si preklad do Braillova pisma, zcela jiste ma cloveka, ktery dojede do sidla sdruzeni (kdyz tedy pominu to, ze by mu pravdepodobne management sdruzeni vysel vstric).

Jinak vstup do sdruzeni je podminen temi 50.000, takze nejsem v rozporu. :-)

Take je diskriminacni, ze chces-li pouzivat Internet, potrebujes nejake zarizeni (nejcasteji pocitac). Zkus jine argumenty.

Ty jsi asi nikdy neslyšel o slepeckých displejích, co? Pokud by to bylo na webu, klidně by si to mohl přečíst z klidu domova.

Dobře, tak jediná otázka: Proč nejsou stanovy sdružení na webových stránkách sdružení?

Nemuzu mluvit za sdruzeni, nebot nejsem jeho organem. Za meho pusobeni to melo ten duvod, ze to tak rozhodlo predstavenstvo.

Upřímně řečeno, z tohoto hlediska už se mi nezdá ten nápad se zestátněním správy ccTLD až zas tak špatný. Alespoň by se dostal pod rozumnou kontrolu zákonů, jak už tady někdo napsal.

Davide,
vubec nevim, o cem hovoris. Nevim, co znamena "kontrola zakonu", ale mohu Te ubezpecit, ze pokud by prevzalo spravu nejake ministerstvo ci urad, urcite bys PLAKAL pri vzpominkach na podminky, ktere nabizel CZ.NIC.

Bohužel pláču teď, když si uvědomím neuvěřitelnou akceschopnost CZ.NIC, srovnatelnou snad jen se státními úřady.

Já proti podmínkám CZ.NIC až zas tak moc nemám, ale být hromadným registrátorem, tak by mne některé věci hodně nas..... .

Kontrola zákonů by byla asi taková, že bych si třeba mohl vyžádat dokumenty na základě zákona o přístupu k informacím.

Mně se zatím CZ.NIC jeví jako sdružení, kterému opravdu jde o správné fungování doménového systému, ale na druhou stranu, ještě neproběhlo ani jedno výběrové řízení s více účastníky. Pak se teprve uvidí.

Možná máš Michale zevnitř jiný pohled, ale zvenčí se mi jeví CZ.NIC stejně neschopný a arogantní jako ty nejhorší státní instituce. To, co je za ty vybrané peníze k dispozici, je naprosto žalostné, a je mi celkem jedno, jestli jde o neschopnost, korupci či něco úplně jiného.

Pokud Te to opravdu pali, vstup do sdruzeni. V opacnem pripade se nemuzes divit, ze tvuj hlas neni oslysen.

Pálí mě to, ale jsou i důležitější věci. Nehledě na to, že do KSČ jsem taky nevstoupil, když se mi nelíbilo, co dělá.

Ostatně, jak tu už někdo naznačil, je forma organizace velmi problematická. Jestliže za 4 roky vyinkasuje CZ.NIC nějakých 500 mil. Kč, tak to se mi už vyplatí složit 2000x50 tisíc = 100 mil. Kč, získat 2000 hlasů, všechny přehlasovat, přihrát si těch 85% = 425 miliónů nezrušitelnou smlouvou, a zase těch 2000 firem vystoupí a 100 mil. si odnese. A do takhle velké hry může jít jen pár hráčů, a ostatní jsou NAPROSTO MIMO a za kašpárky.

Je opravdu velmi nešťastné.

Vymysli lepsi zpusob, jak zachovat sdruzeni otevrene ... Nehlede na to, ze takovou fintu by si soucasni clenove zcela jiste nenechali libit.

A co by udělaly ty firmy, kdyby se to vhodně načasovalo a ještě navíc vhodně zamaskovalo? Mohly by si akorát trhnout nohou...

Davide,

trosku se vyznam v procesu prijimani clenu a ver mi, ze je tam vzdy dostatecny manevrovaci prostor.

Jinými slovy: přijmeme toho, koho uznáme za vhodné přijmout?

Myslím, že by ti v zájmu CZ.NIC už měli zakázat další přispívání do diskuse :-)

Ne, to znamena, ze pokud se prihlasit 200 firem, ze chce byt cleny, je v mezidobi mozne podniknout nejaka protiopatreni.

Nicmene nevidim zadny duvod, proc by mi organy sdruzeni, se kterym nemam prilis spolecneho, mely neco zakazovat :-)

A co můžou současní členové dělat? Když přinesu 2000 přihlášek a složím 100 miliónů, tak je CZ.NIC podle platných stanov prostě musí přijmout. Nehledě na to, že na přehlasování současných členů mi stačí podstatně méně.

Nebo ono existuje nějaké kádrování, který člen je hodný přijetí a který nikoliv? Vždy bylo deklarováno, že stačí přistoupit, souhlasit se stanovami, a složit 50000. Nebo je to složitější?

Oslyset = nevyslyset
To jen tak na okraj:-))

Obavam se, ze bys v pripade statu bud nemel relevantni oporu v zakone (napriklad presny rozpocet dnes z zadneho uradu nevydolujes) ci by uvedene dokumenty byly irelevantni (napriklad stanovy). Navic bys misto toho, aby sis do CZ.NICu pro stanovy zajel, musel platit praci uredniku a postovne.

CZ.NIC ale neurcuje pocet ucastniku vyberoveho rizeni - tezko mu muzes vycitat, ze cely internetovy trh nepovazoval uvedeny byznys za dulezity :-)

CZ.NIC ale neurcuje pocet ucastniku vyberoveho rizeni - tezko mu muzes vycitat, ze cely internetovy trh nepovazoval uvedeny byznys za dulezity :-)

Taky jsem psal, že konečné rozhodnutí si nechám až na dobu, kdy taková situace nastane. Tedy pokud třeba CZ.NIC nestanoví jako podmínku ve výběrovém řízení např. minimálně dvouleté zkušenosti s provozem ccTLD. To bych pak změnil názor ještě před závěrem výběrového řízení.

I potom se muze prihlasit nejakych 80 firem :-). A moje informace rikaji, ze nekteri maji velky zajem.

Ano, i potom se může přihlásit víc firem. Jenže to už by nezměnilo můj záporný názor na CZ.NIC.

Uprimne receno, tahle otazka by me ciste pro informaci taky docela zajimala - zkusme to s tou formulaci jinak: jaka je pricina (nikoli duvod) a k cemu to je dobre, ze stanovy nejsou verejne na webu?

Budte si jist, ze neexistuje zadna jina pricina nez touha vsech nul, ktere se stanou "organem" cehokoliv, vse utajovat nebo k tomu aspon znesnadnovat pristup.

Zube, zkus nenazývat jiný názor jedovatou slinou. Mým zájmem není a nikdy nebylo kohokoli poškodit, naopak. Na zakladě mých (J. Ditrich, nezaměnovat s J. Ditrich, jednatel Globe Internet) kritických článků se dost okrajových věcí hnulo kupředu. Hlavní témata ovšem stále zůstávají.

Můžeš, prosím, jmenovat členy s rezervovaným postojem je Globe Internet? Klidně na soukromý mail.. Již od jara je mi jasné, že ve stávajícím složení je Sdružení nereformovatelné.

Jestě k otázce p. Rohledera ohledně dvojího členství: vzhledem k tomu, že v současnosti je akceptováno čtyř-členství jednoho subjektu (GTS CZECH COM, NETFORCE, GTS CZECH a KPNQWEST CZECHIA), nemusíte mít ohledně tohoto bodu strach.

Aha, takže až se bude příště pořádat výběrové řízení, tak si někde půjčím dva miliony, a nechám se přijmout jako 40 různých organizací. Pak si přiklepnu správu ccTLD za 100 mil. a jsem úplně vysmátý. Díky za vysvětlení :-)

Jakube,
jiny nazor muzes rict i jinym zpusobem nez jedovatou slinou. Dle meho nazoru na zaklade Tvych clanku se spousta veci zabrzdila - alespon tak jsem to vnimal za sveho pusobeni v DR.

Pokud se tyce reformy sdruzeni, tak pokud vim, tak prave jednou reformou prochazi. Jeji pricinou jsou zmeny v organech sdruzeni.

Co se tyce kvantity a kvality clenu, clenstvi vyse jmenovanych spolecnosti je validni (jsou samoztatnymi pravnickymi osobami) - a treba ja jsem nikdy ne valne hromade oficialne neslysel zadne protesty. Pravdou je, ze ta vec ma i eticky rozmer a myslim, ze mi panove z vyse uvedenych organizaci potvrdi, ze jsem na ne nekolikrat v teto veci apeloval. Nicmene tu vec maji v ruko plne statutarni organy vyse uvedenych organizaci a nikoliv CZ.NIC.

K rezervovanym clenum vuci Globe Internet patri kazdy, kdo si precetl Tvuj clanek v Internetu :-)

Vážně..?
Já dostal asi 10 reakcí ve škále "Je dobře, že o tom tématu píšete" až po "To jsem nevedel že CZ.NIC je XXXXXX (censored)".

Asi členové CZ.NICu nejsou cílovou skupinou mých článků o lumpárnách.

Ale ja nikdy netvrdil, ze mezi internetovou komunitou neexistuji lide, kteri berou Tvou pozici "Janosika" pozitivne. Ja jsem tvrdil a stale tvrdim, ze Tve postoje poskozuji Globe v ocich CZ.NICu - nicmene to je samozrejme Tvoje vec.

Tim samozrejme nechci rict, ze vsechna rozhodnuti jsou optimalni, ale rozhodne je nezmenime diskusema na Lupe, ktera (at se na me M.Antos nezlobi) je uz vice bulvarem nez odbornym serverem o internetu

Zajimalo by mne, co konkretne shledavate na Lupe bulvarniho?

Konkretne? Vyber temat pro clanky a hlavne uroven jejich zpracovani. Sleduji Lupu od te doby, kdy zacala existovat/vychazet nebo jake slovo chcete pouzivat. Nemohu se zbavit dojmu, ze dnes jsou to mnohdy jen clanky o clancich, obsahove prilis povrchni, nekomplexni, mnohdy neprinasejici zadna nova fakta a co mi hodne vadi, ze mnohdy jsou nazory autora prezentovany jako nezvratna fakta. Muze to byt pocit unaveneho ctenare, ale je to proste muj pocit. Mozna je to obmenou tymu, puvodni lide treba vice casu stravi praci na jinych projektech, nevim.

Co ale chci rict je, ze ackoli povazuju Lupu za z meho pohledu internetovy bulvar o internetu (to je hrozne spojeni :-)), neni na tom nic spatneho. Kazde medium ma pravo na existenci a je jen veci autoru a ctenaru, zda prezije. A jsem ted docela zvedavy, jakym smerem se v horizontu roku ci dvou ubere Root.cz

To ovsem prilis konkretni nejste, mel jsem na mysli jednotlive priklady (treba z clanku na titulce)? Nektere materialy jsou komplexni vice, nektere mene, v zavislosti na situaci, ale dle meho nazoru je dnesni prumerny clanek na Lupe podstatne komplexnejsi, nez tomu bylo kuprikaldu pred tremi lety, kdy se material rovnal dvema odstavcum.

Mozna je to proste dano tematickym posunem, ktery Vam proste nevyhovuje. Ale ruku na srdce, co zajimaveho se posledni dva roky udalo v puvodni branzi? Tj. pokud se neprizpusobime, umreme.

Nepochybne se na tom podepsala i obmnena redakcniho tymu, ale to je nevyhnutelne.

Jakube,
okomentuji pouze posledni dva odstavce.

Prodlouzeni smlouvy s KPNQwestem je postavene tak, ze kdyby novy provozovatel IS mel problemy s uvedenim systemu do ostreho provozu, aby CZ.NIC nezustal s prazdnyma rukama. A je velmi dobre, ze takova vec je.

Co se tyce PR a rozpoctu na nej, nezapomen, ze by CZ.NIC mel take edukovat zbytek sveta v oblasti domen. Nikdo jiny se toho tematu zatim nechopil.

Co se problemu snizeni poplatku, sam vis, ze duvody proc to neudelat, jsou ruzne - a clenove je prezentuji.

Co se tyce financovani, tak zijeme v pravnim state a kontrolu financovani sdruzeni delaji jeho organy, respektive organy sdruzeni (predevsim Dozorci Rada a Valna Hromada). Musim zopakovat prohlaseni, ktere jsem jako predseda Dozorci rady sdruzeni poslal Valne hromade - cely minuly rok Dozorci rada neobdrzela zadne validni podani na ostatni organy CZ.NIC a dle podkladu poskytnutych predstavenstvem a reditelem je nutne konstatovat, ze predstavenstvo vykonava svou funkci s peci radneho hospodare.

Michal Krsek
byvaly predseda DR CZ.NIC, z.s.p.o.