Vlákno názorů k článku Kontrola Internetu v Rusku houstne, stát chystá i vlastní vyhledávač od Unknown - Obavam se ze svoboda je pro me daleko...

Obavam se ze svoboda je pro me daleko sirsi pojem nez si myslite

Jasně že má přednost ta moje svoboda, já pro svou svobodu nikoho nenutím k věcem co nechce dělat a nikoho proto neomezuji.

"No tak principiálně demokratická vláda reprezentuje jistým směrem názor většiny voličů, což lze modelovat na většinu společnosti."

No to je neskutečná kravina :-)

Vy tu ale žádnou "svobodu diskutovat bez někoho" nemáte. Jste na serveru, kde platí pravidla majitele/správce, poučky o svobodách platí obecně pro stát, nikoliv pro nějakou konkrétní firmu/jednotliv­ce/místo.

Napriklad Vase sem psat, by mohla narazit na mou svobodu tu diskutovat bez Vas. Ktera svoboda bude pak bude uprednostnena?

Jako vtip dobrý, ale bojím se, že to myslíte vážně.

Svoboda slova neni (tak jako zadna jina svoboda) neomezena, problemy zacinaji hned tam, kde narazi na nejakou jinou svobodu....

myslíte, že když si založí vlastní blog, třeba i v cizině, tak se ho nebude snažit náš svobodný stát umlčet?
nemám Sworu rád, ale zjistěte si něco o té kauze, jo prý svoboda slova... :-D

Na Václavák se vejde +- 100tis lidí, spíš mínus :-)
Šance, že dvě množiny z milionového města byli totožné je prakticky minimální. :-D

Moznost diskutovat na cizich serverech neni pravo, ale vysada.

A není to spíš blokování za debilní názory? Tak si založ svůj blog kdekoliv chceš a bloguj tam. Jestli to někdo bude chtít číst je jiná věc, ale určitě se někdo najde.

Oportunismus je bezna vec. Videl jste dokumentarni zabery z roku 1939, jak hajluje plny Vaclavak? Titiz lide nejspis vitali i 'Vitezny Unor'.
Neb jit za vudci je chovani ovci.

Do roku 1968 byla Hlavní správa tiskového dohledu, která dělala přesně to co jsem psal. Dávala štempl na to co může vyjít. Po formální zrušení cenzury v době "pražského jara", již nebyla obnovena jako samostatná instituce, ale byla vykonávána pomocí zpravidla šéfredaktorů, poslušných členů KSČ, kteří zodpovídali příslušné ZO KSČ, aby se někde neobjevilo něco závadného.

Cenzura novin dle vaší definice např. v Husákovské ČSSR neexistovala. Každý kdo psal věděl, co "se může" a co "se nemůže". Občas někdo testoval hranici - a dostal po prstech nebo nedostal.

Ale žádné předběžné schvalování novinových/te­levizních zpráv nebylo.

Přesto si dovolím tvrdit, že cenzura existovala - a tvrdá.

Ale to se musíte zjistit význam slova preventivní, to by bylo nehcat si schválit před napsaním, což Rus nedělá....

Rus chce oddělit ruský internet, před šmírování NSA a udělat si slabší verzu kontroli co už NSA dělá, takže Rus pouze dohání zpoždění :D

Chápu, že někomu kdo se s tím nesetkal přímo to tak může připadat, ale věřte, že organizovaný zločin (a v celém tom sporu nejde o nic jiného, než kdo se zmocní kterých trhů, zdrojů, podniků a mocenských nástrojů) je business jako každý jiný a i ten má svůj marketing se svými náklady.

Vy máte v hlavě slušně vymleto...

dovedu si představit, kolik se za těch rozkradených odhadem 200.000.000.000 ročně u nás dá zaplatit takových trolů i pokud se na propagandu vydá jen zlomeček této částky. klidně i tisíce.. za časů STB takových spolupracovníků tisíce měli, ty struktury se jen přesunuly pod zápaďácké vedení, stačí si projít historii nemocných mocných u nás a je to zřejmé, takže vás může být opravdu hodně... moc vám dávat nebudou, jen drobky ze svého stolu, ale bude to dost na to, abyste byli spokojenější v kanclíku, na křesle a v teple než někde v poctivé práci... odhaduji že máte tak mezi 30-50.000, kryto je to přes různé neziskovky, média a jiné...kterým dotace dávají opět ti, kdo jsou u moci.. nás opozičníky neplatí nikdo, my to musíme dělat za své..

Dosli argumenty?

Máte huby plné demokracie. Pokud ovšem nemá někdo jiný názor na věc, než je názor váš. V takovém případě se ihned jedná o ÚTOK NA DEMOKRACII! A potom musí nastoupit cenzorský zásah, kterému vy hloupě říkáte moderace.

Mám vás za poslušnou ovci. Z podobných lidí je mě od dob budování socialismu zle! Kdyby dnes večer přišli do ČR Číňané a obsadili to tady, budete mít ráno na sobě plno žluté barvy a oči budete mít šikmější než MAO!

Jako ukázka vašeho myšlení dokonalé. Není třeba nic více dodávat, každý si už jistě udělal obrázek sám.

Představte si, že se spakulace, protože předtavte si, mnohé strategické dohody jsou tajné! Jaké to překvápko! :-))) A mimochodem kdo říkal, že budou proti dejmetomu šiřiteli pravdy o jejich zločinech zasahovat zákonnou cestou? To ani nejde, když oni jsou ti zločinci, takže autonehoda, rakovinka nebo něco podobného..

A kolik mi platí víš taky? Kolik platí tobě?

Jak = stoprocentně placenej troll západních antidemokratů

To jsou jen spekulace apod. a i kdyby. Jedna věc je pouze sledovat (a nemít reálně zákonnou možnost zasáhnout - to by musel dodat soud) a něco jiného je přímá snaha kohokoliv se "špatným" názorem postihovat.

ban odpovídá i vámi preferované definici cenzury

No tak principiálně demokratická vláda reprezentuje jistým směrem názor většiny voličů, což lze modelovat na většinu společnosti. Pokud se máte snahu vymezit vůči většině, pak je jasné že narazíte na velký nesouhlas a vůbec to neznamená žádné cílené útoky.

co se týče neanonymity blogerů, tak tam lze jen odhadovat, ale dá se předpokládat, že jej kontroluje NSA a k tomuto účelu poskytuje své podmnožině tedy např. naší BIS nějaké api

řekl bych, že jste právě zareagoval na placeného trolla, ti mají takové nepřirozené vnímání světa, právě proto, že jsou za jeho předstírání placeni, ovšem nebyl to troll ruský, ale "zápaďácký"

Nikoliv,
cenzura jest preventivní zásah, tedy schválení dozorového orgánu před zveřejnění.
moderace je usměrňování pravidla živelných diskuzí za běhu, tak aby se v tom všichni lépe vyznali, drželi se tématu, účastníci se neuráželi apod.

Vy říkáte cenzuře moderace? No, nakonec proč by ne. Na názvu tak nějak nesejde. Záleží na výsledku.

není to normální moderace (trollů, vandalů), ale politická cenzura a až povedete nějaký významnější opozičnický projekt, tak pak teprve pište zkušenosti, protože si troufám tvrdit, že nemáte vůbec tušení, co se v takovém případě u nás kolem vás může začít dít..(např. zpravodajské obsazování opozičních iniciativ a jejich rozvrat zevnitř)

ct24 není soukromý subjekt, mimochodem a zrovna např. aktuálně.cz bylo tímto nesoukromým subjektem dost nadmíru propagováno, stejně tak FB a další..

ano současný režim na to jde chytřeji, prostě co je důležité si mocní koupí nebo jinak obsadí a co si někdo píše na nějakém pidi-blogísku nikoho nezajímá, dokud nezačně onen bloger moc zlobit nebo mít nežádoucí vliv - kdoví jak to bylo např. s Ladislavem Zajíčkem..

To je ovšem normální moderace obsahu soukromého serveru. Stát ovšem nijak nebrání, abyste si založil vlastní a tam psal svoje kraviny.

Preventivní akce, aby někdo náhodou něco nenapsal, už probíhají na takřka všech českých serverech tzv. webového mainstreamu. Skoro ve všech diskuzích admini omezují přístup a blokují ideově nepohodlné přispěvatele. Já osobně jsem už zablokován na CT24, Aktualne, Tydnu a dalších webech a to za politické názory.

Kdopak u nás kontroluje (ne)anonymitu bloggerů, vlastnictví velkých firem a podobné kraviny?
Je třeba rozlišovat pasivní sledování a vyhledávání zločinců a na druhé straně preventivní akce, aby někdo náhodou něco nenapsal.

Ale že se dlouhé roky kontroluje internet u nás, ve Velké Británii a věřím že i v celé EU a o USA ani nemluvím, to vám nevadí?