Vlákno názorů k článku Krásy a strasti online muziky od ldx - Moneybookers sidli v Britanii a ridi se britskymi...
-
Goro (neregistrovaný)... a zbývá jen dodat, že se tímto (dle mě docela logickým) postupem vystavujete žalobě OSA, páč jste je z toho vynechal.
Nikdo nebude hájit cizí zájmy jen tak - všem jde o to, aby hlavně hájili své zájmy a za ty se bojuje. Kdyby se objevilo něco, co by poškozovalo přímo autory a nepoškodilo (rozuměj neztenčily by se penízky) by to OSA, tak OSA nehne ani prstem pro ochranu autorů. "Naštěstí" pro autory jde finanční tok autorům přes rezervoáry OSA a omezení peněz pro autory vždy znamená omezení peněz pro OSA, takže se nemusí bát, že se za ně nikdo nebude bít. -
Goro (neregistrovaný)Jenže v Rusku živíte nezákonné cizopasníky a dáte jim třeba 5 kč, v ČR živíte legální cizopasníky a dáte jim mnohem více. Už hodně dlouho organizace jako je OSA a dále vydavatelé parazitují na umělcích a oni stojí za 90% ceny CD.
Já velmi rád zaplatím autorům 50kč za CD když mi ho dají k přepálení bez ochran. Dostanou z toho CD cca 10x víc, než by dostali po mém nákupu v obchodě.
Takže podle Vaší logiky je cestou koupit skladbu v nějakém pirátském obchodě a pak poslat nějaký obolus přímo autorům. A nebo raději stáhnout z internetu a poslat něco autorům? Zní to divně, ujetě? Ale já jen pokračuju ve Vaší logice, navíc tento způsob by preferovala drtivá většina lidí - je to logické, je to nejlevnější a je to "fér". -
A podle Vašeho selského rozumu, když v Pařížské jeansy stojí 15 tisíc a v Tesco je mají za 199 znamená to, že jsou kradené?
Nevadí Vám, že půlka toho co kupujete je vyrobená dětmi v Číně nebo v Hong-Kongu?
Nevadí Vám, že ti chudáci v asijských továrnách si ničí plíce umělohmotným prachem, aby vy jste měl třeba svojí plastovou vidličku kterou okamžitě vyhodíte do koše?
Pokud hodláte řešit morálku prodávajícího, pak začněte u něčeho zásadnějšího, než křivdy chudáčkům superhvězdám a chudáčkům vydavatelům, protože ti ve mně tedy soucit nevyvolávají a ani se o tom evidentně nesnaží.
Např. vývoj ochrany HD-DVD/Blue Ray stál miliardy USD a nevydržela ani dokud se mechaniky vůbec pořádně dostaly na trh. Tomu říkám sakra vyhozené peníze, naše peníze, kdyby takové kraviny nepodnikaly, mohla být muzika o podstatnou část lacinější.
Včera jsem si půjčil ve videopůjčovně DVD od firmy Sony. Na novém disku je několik set osamělých úmyslně nečitelných sektorů. Přijde Vám to normální? -
Calavera (neregistrovaný)Každému co jeho jest...
Podle mého selského rozumu (pár korun za album?!?) smrdí allofmp3 a podobné obchody levotou, takže místo abych svými penězi podporoval pirátské parazity, tak si raději budu hudbu stahovat zdarma přes P2P (což je legální, pokud sdílím jen volně šiřitelný obsah, kterého se dá i v MP3 sehnat dost), dokud tady nebude přijatelná a košer alternativa, tedy MP3 bez ochrany s různými bitrate na výběr - včetně VBR - a ofoceným bookletem (co nabízí i-legalne jako obal ke stažení je výsměch) do 150 Kč za české a 200 Kč za zahraniční.
Vy si klidně utrácejte za kradené zboží... -
Až bude konečný rozsudek soudu, že je to nelegální, pak budu i ochotný tomu věřit, občas soudy mívají pravdu. Do té doby je to pro mne jako zákazníka legální. Autorská práva jsou problém toho kdo nabízí, netvařme se, že jako spotřebitelé máme odpovědnost za povinnosti prodávajícího.
Na Microsoft/Windows XP útočí neustále Evropská komise a už dala MS několik pokut, znamená to snad, že je Windows XP, potažmo všechno od Microsoftu nelegální? :))
Mimochodem, legalitu či nelegalitu je nutné posuzovat u každého autorského díla samostatně, tedy i u každé nahrávky.
Podle Vaší logiky by cokoliv, co se kterékoliv z mocné lobby OSA/RIAA/MPA/BSA atd. nelíbí bylo nelegální?
RIAA je soukromá lobingová skupina, bude útočit proti každému, kdo jim neplatí dostatečně uspokojivě vysoké výpalné. Jejich názor pro mne není směrodatný. -
Petr Andrš (neregistrovaný)Tak jistě, je spousta různých rádoby taky platebních systémů jako MoneyBookers, eGold, PayPay. Buď jsou silně nedůvěryhodné nebo spjaté se šedou ekonomikou.
Nicméně pokud chce člověk něco seriózně zaplatit na internetu, tak v drtivé většině případů jsou jedinými možnostmi platební karta a PayPal, což v ČR opět implikuje platební kartu.
Proboha proč by našinec měl chtít platit něco Skype, když v ČR je spousta VoIP poskytovatelů, kteří přidělí i české číslo, nechtějí za něj skoro stovku měsíčně a neúčtují poplatek za sestavení hovoru.
Fakt nechápu co mají někteří lidé za mentální problém s platebními kartami. -
ldx (neregistrovaný)Tak napriklad u Moneybookers kartu mit nemusite, staci slozit penize na ucet u ceske banky. Take maji mnohem nizsi poplatky za transakci. Moznosti placeni ve svete je celkem dost (pro nasince to bude v prvni rade Skype, s portaly nabizejicim hudbu nemam zkusenost, mozna to jde taky).
-
Petr Andrš (neregistrovaný)Virtuální účet je celkem jiná pohádka, a v podstatě to se způsobem platby nesouvisí a tedy na otázku co je jednodušší než mít platební kartu to není odpověď. Je jedno, jestli je virtuální účet nebo se každý nákup/odběr služeb platí zvlášť, jde o to jak tam ty peníze dostat.
U allofmp3 mám taky účet na který jsem si poslal peníze a z kterého se mi pak strhávají peníze za stažené skladby. Ale jde o to ty prachy na ten virtuální účet převést. Bankovní převod je dobrý v tuzemsku, Premium SMS jsou dobré jen pro T-Mobile, pokud si přes to nechá platit jiný subjekt, tak T-Mobile si z toho strhne skoro polovinu, což je dost surový poplatek.
Pořád nechápu, co je za problém mít platební kartu, pro mě to znamenalo vyplnit žádost v inetbankingu, vytisknou, vyplnit a podepsat papír a poslat ho poštou a pak si zase na poštu dojít pro kartu. A jedu.
Pak je tu ještě PayPal, ale tam u nás karu musíte mít stejně. -
Mimochodem, jak víte že server i-legalne.cz je legální?
Protože to o sobě prohlašuje?
Nebo protože proti němu OSA neútočí?
To pro mne teda není dost. Podle stejné logiky je ten ruský server také legální, protože to o sobě prohlašuje a OSA proti němu neútočí.
Jestli je nějaká nabídka muziky na internetu legální nebo ne, to vůbec není na první pohled tak jednoznačné a snadno zjistitelné. Muzika, na kterou se dostanu přes http://www.tesco.cz a nemá s Tesco nic společného mně tedy moc legální nepřijde.
Ostatně klidně může být legální i nabídka muziky v P2P síti, neexistuje způsob jak zjistit opak. -
Calavera (neregistrovaný)To je spíš otázka pro právníky - osobně si ale myslím, že pokud v Rusku "legálně" prodávají album za nějakých 30 korun, tak z toho ten autor určitě nic neuvidí.
To se nedá nazvat ani dumpingovými cenami, to už je úplně jiná dimenze.
Spíš mi vadí, že třeba v USA při daleko vyšší kupní síle zákazníků stojí album přes iTunes apod. jen 10 dolarů (a na CD jen o málo víc), kdežto tady si nahrávací společnosti diktují, že se nesmí prodávat levněji než třeba 350 - 400 korun a za ekvivalent deseti dolarů nekoupíš ani naprostou většinu českých alb, natož zahraničních.
Shrnu-li to, tak prodej alb na pochybných ruských serverech za 30 korun je očividná levárna, ale u nás by to měli slevnit tak na 150 za české a 200 za zahraniční, aby to mělo nějaký smysl.
Jenže nahrávací společnosti jsou banda zabedněnců, která raději bude sisyfosky bojovat s větrnými pirátskými mlýny. -
Yossariann (neregistrovaný)Tady se pořád operuje termíny jako "ruský piráti" a podobně. Ale to, že www.allofmp3.com nespadá pod chapadla RIAA, snad nutně nemusí znamenat, že ten server je pirátský a že autorské poplatky zcela ignoruje. Pokud můžeš, rád bych, kdybys zveřejnil linky na informace, z kterých čerpáš. Dík. No flame.
-
Když musím něco sdílět, mám dvě možnosti:
a) dám tam hudbu a filmy, ale tím se dostanu do rozporu se zákonem, a to nechci.
b) tak tam dám něco, abych se do rozporu nedostal. Např. onu linuxovou distribuci (nebo cokoliv jiného, co je legální, byl to jen příklad).
Podmínkou je mít něco nasdíleno, ne mít nasdíleno něco, co budou ostatní stahovat. To, že tu distribuci si nikdo nestáhne, no a co? Hlavně, že sdílím a pustí mě to na huby. -
W (neregistrovaný)Ještě bych to doplnil. Američtí distributoři platí autorům asi 3% z ceny on-line prodané hudby, ale nevím, jak je to tady, a zvláště jak je to s výplatou zahraničních autorů. Tak prosím, jestli by na to někdo zde dokázal odpovědět, případně autor článku to časem zjistil a zveřejnil.
-
W (neregistrovaný)Já si zase myslím, že narozdíl od CD, kde má kapela nějakých 10,- z prodaného kusu (podle smlouvy), tady se dejme tomu polovina ze zisku pošle OSE, ta z té poloviny pošle polovinu nahrávací společnosti, tedy držiteli autorských práv, a kapela nedostane nic. Ale jak je to doopravdy, nevím. Proto bych uvítal, kdyby někdo znalý napsal, jak to je a ne jak si myslí, že by to mohlo být.
Jinak když kamarád ani půjčovna nemají, co bych chtěl, koupím od piráta a ještě mu budu vděčný. Samozřejmě by bylo normální nakupovat v obchodě, ale to by musely být ceny někde jinde. S DRM samozřejmě také nic nekoupím. U Rusů nenakupuji, protože nemám platební kartu, ale když něco nemohu najít na p2p a vidím to za pár centů u nich, mrzí mě, že tu platbu nelze provést jednodušeji. Hned bych si to koupil. Bylo by to i rychlejší stahování, než z p2p. A že se na tom napakují piráti? Jejich plus. Ale allofmp3 nejsou piráti, oni ruské OSE platí, alespoň podle toho, co jsem slyšel. -
gurgul (neregistrovaný)A jaký je rozdíl mezí tím, koho ty nazýváš "pirátem" a serverem i-legalne? Pro mě jsou i-legalne stejní paraziti jako ten tvůj ruský pirát.
Tys nikdy nekupoval "pirátské" zboží? Haha, spíš nepoznáš rozdíl, viď?
Takže to jediný, co dostaneš za peníze vyhozené navíc, je akorát možná tvůj dobrý pocit.
Nehodlám házet peníze do chřtánu cizopasníkům jen proto, abych se cítil dobře, že jsem jim pomohl k desátému milionu... -
Calavera (neregistrovaný)Myslím, že se prodané album Sigur Rós na i-legalne.cz započítá stejně jako prodané CD o OSA nebo někdo takový by pak z vybraných poplatků měl kapele poslat nějaký obolus podle počtu oficiálně prodaných (tedy ne přes nějaké ruské pirátské servery) alb.
Tak nějak si to aspoň představuju.
Takže když koupím pirátské DVD u Vietnamce nebo album v MP3 od ruského piráta, jen utratím své peníze, ale autoři nedostanou nic a napakují se piráti.
Zatímco když si DVD/CD půjčím a nahraju zadarmo od kamaráda (potažmo přes P2P), tak sice autor taky nic nedostane, ale aspoň se nenapakuje žádný pirát. A za ušetřené peníze si někdy i nějaký film/hudbu/lístek na koncert/do kina koupím, takže autoři něco nakonec přece jen dostanou... -
MusicLover (neregistrovaný)Stahování pro osobní potřebu legální samozřejmě je, nelegální je sdílet a stažením hudby z P2P dáváte hudbu k dispozici i ostatním, tedy sdílíte = nelegální.
To právě řeší zmíněné servery, poplatek není příliš vysoký a nesdílíte. Za ten poplatek máte dostupných spoustu skladeb rozdělených v kategoriích s vyhledáváním, bez reklamy, bez virů a podobné havěti a legálně. -
misch (neregistrovaný)Jasne, ale bral jsem to tak, ze v P2P sitich by mel clovek krome sosani i neco nabizet, a to uz legalni neni. A mit klienta nastaveneho tak ze nic nenabizim a jen sosam, je celkem nahouby, protoze tim jdu proti principu techto siti (alias "kdyby to delal kazdy ...").
Navic: pokud by vsichni stahovali hudbu jen z P2P, tak si on-line obchody muzou rict "vsichni jsou to zlodeji" a zavrit kram.
Kdezto tim, ze za on-line hudbu platim, davam vydavatelstvim najevo "podivejte, o on-line obchody s hudbou ktera neni zmrsena DRM-em je zajem, tak proc se je snazite zlikvidovat?". -
anonymníUž stokrát tady proběhlo, že stahování pro osobní potřebu je legální, dokonce i z p2p. Takže to není postavené jako platit=legální, neplatit=nelegální. Za zdarma staženou hudbu platíme všichny ať chceme nebo ne v ceně médií výpalné.
Postavené je to neplatit a legálně stahovat nezmršenou hudbu v mp3, nebo zaplatit a taky legálně stahovat zmršenou DRM paskvil ve wma hudbu.
Nebo kupovat legálně hudbu na CD.
Všechny tyto varianty jsou legální. -
MusicLover (neregistrovaný)Omezení formátu skladby na WMA a ještě k tomu DRM a za cenu 30 Kč lze obejít nakupováním v jiných obchodech (http://www.music.erkya.com nebo http://www.mp3sugar.cz, http://www.allofmp3.cz), kde je formát MP3 bez DRM za desetinovou cenu a v přijatelné kvalitě. Z MP3Sugar.com jsem již spokojeně stáhl několik alb i samotných písniček a neměl jsem nikdy žádný problém. Jediná věc, která může vadit běžnému českému zákazníkovi je platba pomocí kreditní karty i přes maximální zabezpeční této služby. MP3Sugar.com využívá platebního systému společnosti Chronopay (dceřinná společnost ING), takže strach nemám.
Po zkušenostech s těmito obchody nemám nejmenší chuť si kazit náladu stávajícím českým řešením.
Řešení se vždycky najde, stačí chtít.
ČLÁNKY DO MAILU