Názory k článku letenky.centrum.cz -- oběť 0911?
-
Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
- Podle hodnocení
- Podle vláken
- Nejnovější
-
Jirka (neregistrovaný)A opravdu to bylo letadlo na ne náklaďák?
http://www.osud.cz/magazin/clanek.php?id=570
http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs_en.htm -
Honza (neregistrovaný)Jo taky me to zaujalo. Hlavne si rikam, jak muze tohle nekdo tvrdit, kdyz ZJEVNE, ale UPLNE zjevne tam neni poskozeni od kridel. Proste jako by se tam kridla pred narazem vyparila.
Hlavne by me ale zajimalo, proc americka vlada lhala. PROC? To preci neni jen tak. To jako ze treba nekde omylem sestrelili ten Boeing a pak to vysvetlili tim narazem do Pentagonu? Fakt nic jinyho me nenapada, nez ze se snazi zakamuflovat nejaky vlastni pruser. -
Honza (neregistrovaný)Jojo, hlavne ze tam siroko daleko nic nebylo. Nejde o zadnou konspiracni teorii, jen se podivejte na ty fotky. Nejen ze to misto narazu je moc nizko (prakticky do 15 metru) a pokud neco vite o balistice, tak si dokazete jednoduse spocitat, ze aby to letadlo dopadlo timto zpusobem, muselo by takhle nizko letet pri sve hmotnosti a rychlosti alespon 1km pred mistem dopadu. A pak mi tak tlakova vlna z toho boeingu to okoli uplne roztrhala.
Dalsi body jsou, ze jiz JEN kineticka energie takoveho stroje by prorazila vsechny bloky domu (pri pocitane sirce kolem 20 metru na jeden blok) a to nemluve o skode zpusobene vybuchem paliva.
Dal ty kridla kdyby odpadli, tak budou videt v okoli (krome toho ze by neodpadli, ptz ta jsou stavena na vyssi pretizeni, kor u Boeingu). A kdyz se podivate na satelitni zabery kolem pentagonu, tak vsude je cisto prazdno (az pozdeji tam pro nic za nic zacali vsude navazet pisek a to okolo celeho bloku - a benzin tam nebyl (byl by jasne videt jako velka cerna skrvna na satelitnim snimku) a zadne poskozeni take ne.
Nejse paranoidni, ale vy jste slepy hlupak, ktery si necha nabulikovat i NAPROSTO zrejmy nesmysl. Americka vlada jiz v minulosti MOCKRAT lhala, pak to priznala kongresu a bylo z toho mnoho afer (i kolem Kenedyhom Nixona atd.). Nebylo by to poprve ani naposled a podle me Bush patri mezi ty nejmene duveryhodne prezidenty, jake amerika mela. -
Dusan Bolek (neregistrovaný)Jenom maly hint pro nedovtipivsi se: Zkuste nekdy az bude tepleji, hazet po hladine tzv. zabicky. :-) Pokud letoun dopadne pod dostatecne plochym uhlem (tj. cokoliv jen ne stremhlav) na se odrazi a odskoci, pokud je podlozi jen trochu pevne. Pripadne se sveze po brise. Zkuste se obcas podivat na nejake fotky z leteckych nestesti. Bouchne to do zeme a pak to vyreje stovku metru az se to zastavi.
Neni jednoduche pro pilota-zacatecnika letet stremhlavym letem s dopravakem, nehlede na to, ze vam do toho keca palubni pocitac. Mnohem jednodussi je naletet v male vysce a bouchnout to z boku. Jenze pokud utocite na nizsi barak (jako je Pentagon narozdil od WTC), tak to neni prca trefit. Radsi se drzite nize abyste "neprestrelil". No a pak uz je jenom od toho vzit brichem zemi, a misto vletet do Pentagonu skocit.
Co se tyce rozsahu poskozeni, tak pri maximalce urcite neco tak maleho (celny prurez) jako Pentagon netrefite, takze spise se blizil na minimalni rychlosti, idealne na klapkach. A nepodcenujte zastavovaci ucinek betonove zdi. :-) -
isorimmer (neregistrovaný)Ja teda nevim, ale me to prislo tehdy taky dost divny, ze by leteli primo hned jakoby do dveri pentagonu. Vzdyt kdyz se nad tim zamyslite, tak by riskovali ze se netrefi.
Preci logicke by bylo, ze to letadlo dopadne na pentagon jako bomba, tedy ze zamiri na cely komplex tech budov, tedy ze se prvne trefi nekam doprostred tech bloku. Ale tohle fakt vypada na utok prostredkem, ktery mel moznost utocit jen na okraje te budovy. Preci mnohem ucinejsi by bylo utocit do stredu a to uz kvuli presnemu zasahu, vetsimu poskozeni atd. Pak je vysvetleni, ze bud jsou teroristy amateri a vubec nad tou akci nepremysleli a nebo mam taky pocit, jako by to co slysime nebyla uplne pravda. -
PaJaSoft (neregistrovaný)Nejsem Zube zadny odbornik na rizeni Boeingu (a MS Fight Simulator neni moje oblibena hra, nikdy jsem ten knipl nedrzel, maximalne Retaliatora - jo to byla parba po seriaku...) a jinych letadel. Nicmene mi slouzi pamet pomerne dobre a udalosti 9.11. jsem zaznamenaval ve sve hlave zhruba od 16:15 kdy to poprve hlasili v brnenskych radiich, pote jsme s kolegy oblezeli iDnes a jine zpravodajske servery a zhruba od 17:30 jsem byl prispendlen k CT, kde se az do pozdnich hodin (spolu s kratkymi aktualnimi vstupy pres satelit) rozebiralo co to bude a nebude znamenat apod.
Z toho vseho si pamatuju, ze cleou dobu se ukazovali zabery z NY, dokonce se do evropskych zpravodajstvi, pokud si dobre vzpominam, nedostala ani dementovana zprava o kamionu s trhavinou (ackoli v pripade NY se zverejnilo cokoli, byt se to za 5 minut odvolalo) a jediny zaber ci dva z Pentagonu byl na jiz horici Pentagon, kde krome spousty koure a zbytku neporuseneho obrazce nebylo temer nic videt (detaily si nepamatuju, ale trosky jsem jaxi nevidel). Chci tim rici, ze obrazoveho zpravodajsti se tykal NY a z Washingtonu v podstate nic nebylo (embargo?)...
Jsem a nejsem paranoidni, ale pokud jsou skutecne snimky, vcetne casove stopaze, tezko mi i Ty zrejme budes vysvetlovat, ze letadlo rozmeru Boeingu 'zboura' presne omezeny okruh pater (kosmonauti by myslim mohli zavidet ten presne propocitany propocet rychlosti vs. kineticka energie, protoze to letadlo je na vysku vyssi nez zbourana patra) a budova se teprve za nekolik (desitek?) minut sesune...
Mozna jsi zapomnel, ze v CR jsi mel k dispozici jen zpravodajstvi, ktere Ti bylo urceno, mozna jsi zapomnel, ze nikdo do dnes nevysvetlil duvod, proc CIA vykupovala jakekoli obrazove informace z NY, Pentagonu a pak udajne z Iraku, Afganistanu apod...
-
MK (neregistrovaný)No ja to vidim asi tak, ze ani ja ani panackove, kteri o tom pisou a poronavaji siluety s ohorelymi zbytky, nejsme odbornici na rizeni a konstrukci boeingu pripadne rozsahlych budov. Nicmene jsem mel moznost podivat se na to, jak takove kridlo vypada a muj selsky rozum mi rika dve veci - jednak se takove kridlo pri narazu snadno priklopi k trupu (neni ze zelezobetonu) a jednak ten kerosen dela pekne teplo. Nadrze techto letadel jsou (mimo jine) v kridlech (v tech castech, ktere prilehaji k centroplanu). To je asi tak vsechno. Jaksi se od jiste doby snazim ridit pravidlem Occamovy britvy.
No vis Pajo, ty sam tvrdis, ze jsi oblehl iDNES a CT (nakonec mi vycitas, ze jsem mel k dispozici). Nicmene me se povedlo najit megabitovy stream BBC, takze jsem byl o kus dal. No a spiknuti, ve kterem by bylo zatazeno BBC, je tak velke, ze je pro me lepsi resit problemy nesmrtelnosti chrousta.
BTW nevidim duvod, proc by kdokoliv neskupoval cokoliv.
Mimochodem ty vis, ze panackove v tom letadle mirili presne na ten kruh pater? Treba nic nepocitali a proste to namirili na Pentagon?
A pokud se tyce zaberu WTC a zaberu Pentagonu, predstav si, ze pentagon neni dominantou washingtonu a navic si nedokazu predstavit, ze by nad nasim ministerstvem obrany furt krouzil vrtulnik (podotykam, ze vetsinu dne sedim o dva bloky vedle a fakt tu nic nekrouzi).
-
isorimmer (neregistrovaný)Ale proc se pak neohnula ty kridla u WTC? Vzdyt je to fyzikalne velmi proste. I kdyby ty kridla byla lehhoucka jak pericko, tak pri te rychlosti budou mit takovou energii, ze to bude jak naraz ocelovou kouli. Taky proto ta kridla proste prorizla WTC a to je konstrukce MNOHEM silnejsi nez u pentagonu a to i s ohledem na hmotnost a zatez, co ta konstrukce musela nest.
Proto kdyz ja pouziji selsky rozum (a sve pomerne slusne fyzikalni znalosti ;) - sice jsem specializovan na jadernou fyziku ale nektere veci znat musim ;) ), tak mi prijde divne, ze tyhle zelezobetonove a specielne vystuzene baraky WTC letadla prorizla jak nuz, ale u pentagonu se zastavili hned na prvnim bloku (ktery je jeste asi 2/3 delky toho letadla) a kridla zmizela a kolem nebyly zadne poskozeni (kerosen na trave, zbytky trosek atd.).
Jak to ze vam to neprijde divne, kdyz je si porovnate WTC a Pentagon? Vzdyt je to naprosty rozdil a musim se HOOOODNE snazit, abych vykonstruoval nejaky zpusob jak toho docilit. A to je jeste zpusob, co neni prokazatelny fyzikalne (leda pri napristo primem dopadu letadla kolmo k zemi). Ostatni moznosti jsou proste fyzikalne nemozne. -
MK (neregistrovaný)ale clovicku. vzdyt vite, ze zadna kridla WTC neproletla. Take musite vedet, ze clovek, ktery WTC stavel, prohlasil, ze konstrukce WTC nebyla nijak zvlast vyztuzena, cely barak nesl vnitrni tubus.
Naproti tomu Pantagon je pokud vim kamenna budova, respektive 5 soustrednych petiuhelniku budov.
Ano, je mi jasne, ze WTC a Pantagon byly rozdilne budovy. Nicmene v odolnosti sazim na Pentagon :-)
-
????????????? (neregistrovaný)Vy se opravdu vážně bavíte o tom zda do Pentagonu spadlo letadlo nebo ne????
Všechno je lež? TV záběry, Telefonáty z paluby, zbytky z letadla v Pentagonu. A samotné letadlo uneslo UFO? Stále letí? Co na to Jan Tleskač?
Ach - křídla. Podívejte se prosím na fotky budovy těsně po pádů. Zjistíte že spadl celý blok. Navíc první co se urve jsou ty křídla. Zbytek vykoná setrvačnost. Svá křídla prosím hledejte uvnitř. -
isorimmer (neregistrovaný)Prave ze zadny zbytky nikdy nikdo nevidel. Nebyly na jedinem snimku. I ja se pamatuju jak jsem to videl v televizi a byl tam jen kour, nejaka dira v baraku a jinak okoli cisty. A jestli byli nebo nebyli telefonaty je sumak.
Jak uz tu nekdo napsal, kdyby je omylem picnuli nejakou stihackou tak taky budou do tech telefonu rvat tu hruzu co prozivaj a klidne mohli sestrelit letadlo co unesli. Helejte ja to nevim, ale je mi to dost podezrely. Nemuzu preci uverit, ze takovy gigant narazi do baraku a udela tak malou skodu.
Jen se podivejte, co udelala ta letadla kdyz narazila do tech vezi. PROLETELA celym tim barakem a ten je asi tak stejne tlustej jako pentagon a jeste hodne trosek a paliva letelo na okolni mrakodrapy. A ta dira byla velka jak krava. U toho pentagonu proste nic. Podle me to je nejaky podvod. -
?????????? (neregistrovaný)Stále zůstává naivní otázka. To pohrešované letadlo stále letí?
Nikdo ho jinde než v Pentagonu nenašel.
Asi je zbytečné diskutovat o tom že kamenná budova x let starého Pentagonu má jinou stavební strukturu než TWC. Podívejte se na záběry. První letadlo NEPROLEŤELO. Z druhého proletěli jen trosky a to ještě díky tomu že letadlo narazilo do víc do kraje budovy.
-
isorimmer (neregistrovaný)Nevim. Je to trochu divne hledat odpoved kdyz nemame dost informaci. Ja jen rikam, ze ty informace, co prezentovala vlada USA nejsou podle me pravdive.
Co se stalo s letadlem? Nevim, to je pravdiva odpoved. Ale stejne tak nevim, proc se vymyslela tahle habadura s tim pentagonem. Uz tu bylo zmineno nekolik bodu, kdy me osobne prijde mozny to, jak se tu psalo, ze by je mohli omylem sestrelit americane a vzhledem k tomu, ze doslo k utoku na pentagon s nakladakem, tak to hodit na tuhle udalost.
JAK TO, ze existuje SPOUSTA fotek toho, jak letelo letadlo na WTC a na pentagon neni ani jedina? A pritom pentagon je misto, kde se kolem nachazi SPOUSTA turistu (pokud jste tam byl, tak vite, ze je to Vaclav v sezone na 10). A to NIKDO z nich nedokazal to letadlo vyfotit nebo natocit? Vzdyt ho museli videt nekolik kilometru driv, nez dopadlo (vzhledem k proklamovanemu uhlu dopadu). Museli mit tolik casu, ze by si pripravili cele televizni studio a NIKDO to nevyfotil ani nenatocil? TOMU VERITE? -
?????????? (neregistrovaný)Vy tomu prostě věřit chcete. Ani Vám nestačí svědectví lidí kteří vyděli toto letadlo kroužit nad městem. Kdyby letadlo tenkrát sestřelily tak se najde. Pokud se nenašlo je kde???
Mimochodem okolo pentagonu není turistická zona. Přístup je tam dost komplikovaný. Náraz přišel od řeky takže absence fotografií je celkem jasná -
Ivan Fuksa (neregistrovaný)Zdravím,
stáhli jsme pro vás z agentury Reuters pár obrázků Pentagonu.
http://www.tiscali.cz/trav/trav_center_020314.440085.html
Můžete se podívat jak ten dům vypadal těsně po dopadu. Nedovedu si představit jakou rychlostí by měl náklaďák jet aby se dostal tak hluboko do budovy.
Ivan Fuksa -
Pavel Zatloukal (neregistrovaný)Krome jiz zminovanych dukazu vazeny isorimmere jedna vec - existuje neporovnatelne vic zaberu, filmu a fotek toho, jak do WTC narazi DRUHE ZE DVOU letadel, protoze naraz toho prvniho k obema vezim pritahl pozornost velmi mnoha lidi vybavenych snimaci obrazu, ze. Pokud vim, existuje pouze jeden zaznam, toceny ze zeme, ukazujici prvni letadlo, ktere tesne pred narazem proletelo dotycnemu nad hlavou. Holt v dobe narazu druheho uz tam bylo zamereno dost pozornosti.
A vase svinskost, s jakou pisete nejdriv "nezda se mi pravdive" a o par vet dal uz o "habadure" je skutecne obrovska. Kam zmizelo letadlo nevite a upozornuji vas, ze trosky "omylem sestreleneho letadla" nikam neschovate, zvlaste v okoli Washingtonu DC ne. A co radary monitorujici civilni letovy provoz? Co minimalne dva svedci citovani agenturami, popisujici velmi nizko letici letadlo smerujici k Pentagonu?
Btw rozhodne vic turistu se nachazi v oblasti byvaleho WTC nez Pentagonu, jehoz znacna cast (a prave tak kridlo, do nejz letadlo narazilo) je stavenistem. Horici stavebni technika je ostatne videt i na prvnich obrazcich po narazu.
A presto prvni letadlo temer nikdo nevyfotil (pokud samozrejme neverite hoaxu jmenem "turista s brylemi, v cepici a batohem na vyhlidce").
Ostatne, je poucne sledovat prave jak se chovaji lide, kteri primarne nemaji USA radi. Celou dobu okolo Pentagonu drzeli hubu (zamerovali se predevsim na fondovane debaty o tom, ze na videu s Usamou bin Ladinem neni Usama bin Ladin, jen se nemohli shodnout, zda je pozmenen pouze zvuk "je to predabovany!" nebo pouze obraz "je to herec!" nebo obraz i zvuk "zaretusovali mu chvilema pusu a pozmenili nektere casti zvukove stopaze!") a posleze pote, co se po ceskem inetu rozsirilo URL te stranky "Find the Boeing", NAJEDNOU ma kazdy jasno ohledne "habadur" a "zahad" a "nemoznosti". Je to groteskni. -
David Weil (neregistrovaný)no tak bodejť by nespekulovali, Michale
když někdo bude tvrdit, že dírou dva krát dvě stopy prošel dospělý slon, tak se taky budu divit. ;)
holt kolem 0911 bylo, je a ještě hodně bude tolik polopravd, lží, oficiálních i neoficiálních stanovisek, protichůdných fakt a spekulací, že to nikdo nerozplete.
Tohle je ta druhá strana mince demokracie. Tady vládné veřejné mínění a tak na vrcholu bude vždy ten, kdo dokáže veřejné mínění nejlépe ovládnout. Často i za cenu lží.
Tím netvrdím, že na Pentagon letadlo spadlo či nikoli a po i kdyby, tak pod jakým úhlem apod. Já to nevím a neznám úplně všechna fakta, abych to dokázal posoudit. Spousta věcí mi na oficiální verzi nesedí, to je fakt, ale že bych to šmahem smetl za stolu jako totální lež a oblbování lidí, to asi ne.
a mimochodem - zrovna Tobě by spekulace tohoto typu měly být velmi blízké ;) ve věku -náct jsi na to byl expert ;)) -
isorimmer (neregistrovaný)Kdyz si vzpomenete na ty fotky, tak tam bylo jasne videt, jak kridla prorizla tu budovu, jak letadlo UPLNE proletelo WTC a jeste ty trosky leteli na zbytek budov okolo.
A ted to porovnejte:
V pentagonu zmizela kridla, nekdo tu tvrdi to, ze teroristi hazeli zabicku s letadlem, nekdo ze kridla se proste nejak protahla tim ockem jehly co je ta mala dira v pentagonu v porovnani s WTC. JEN kdyz pouziji srovnavaci metodu a mam 2 priklady z WTC, tak muzu videt rozsah poskozeni co takove letadlo zpusobi. A pak mi nekdo tvrdi, ze poskozeni, ktere je radove tak 10x mensi nez to na WTC je opet od Boeingu. Bud prestali platit fyzikalni zakony, nebo teroristi to letadlo za letu rozlozili a trefovali se do pentagonu jen kousky letadla co presne miri do jednoho pidi-bodu a nebo nekdo lze. -
JV (neregistrovaný)No ... tam hraje roli víc faktorů.
Sice se těžko dá čekat, že teroristi byli tak mazaní, že dělali žabičky s letadlem (zvlášť když neuměli pořádně lítat a nedokázali by to tak odhadnout, i kdyby to nakrásně fakt šlo nějak odhadnout), ale stejně tak dobře to mohli nasměrovat prostě někam na P a čirou náhodou trefili akorát kraj. Pokud by třeba letadlo padalo kolmo k zemi, tak by moc křídel budovy neprorazilo. Tady je notno znát víc údajů o letu před nárazem, škodách na budově, vyzkoušet si to na simulátoru atd.
Pokud jde o kerosen: když někdo říká, že tam chyběl, tak by měl dodat, odkud letadlo letělo. Určitě to bude na netu snadno k zjištění a bude hrát jistý rozdíl, jestli zrovna odstartovalo k letu do Londýna nebo přistávalo s prázdnými nádržemi. Proč to autor nezjistil, když si dával takovou práci s konspirativní web stránkou?
Pokud jde o malé škody: P se patrně stavěl bytelněji než WTC. Ostatně WTC taky nespadlo po nárazu, nýbrž po požáru. Samotná díra po letadle nebyla velká, prostě obrys letadla a navenek nic víc.
I když dneska už bych se nedivil ničemu, údajné důkazy o spiknutí jsou v tomto případě nepřesvědčivé a vyžadovaly by si další prozkoumání a ověřování (viz můj rozbor několika problémů a nepochybně by se dalo najít víc otevřených otázek), než bychom je měli brát jinak než jako prostou kuriozitu a nic víc. -
V.Novak (neregistrovaný)Ja jsem nahodne prisel 11.9. domu a dival se primo na CNN.
Co jsem nejen slysel ale i videl napsano na obrazovce, byla po dvou narazech na WTC informace, ze pry byla dve letedla sestrelena.
Celou dobu o tom premyslim, jedno mohlo byt to, kde udajne na palube cestujici bojovali - a druhe tedy bylo to ve Washingtonu a spadly jim mozna jen jeho trosky primo do Pentagonu. -
Pete (neregistrovaný)Hele kluci, vysvětleni je nasnadě. Islo o podvod. Este tak prist na motivaciu toho podvodu. Ja mam jednu teoriu i ked krutu, ale je to teoria. Ked si spomeniem na volby Busha a tie reci okolo, ze sa vracia do Bieleho domu muz za ktorym stoji vojenska lobby, ktora stala aj za jeho otcom a vojnou v Iraque, tak uz vtedy som rozmyslal, no dobre, ale co to znamena? Ze sa vyrobi zase nejaka vojna? Ved to nie je take jednoduche, alebo je?
V dnesnom svete zda sa, ze to jednoduche naozaj moze byt. Americka CIA odraza a odhaluje denne niekolko mensich, ci vacsich utokov, ci spiknuti na Ameriku. Ved to sami radi hovoria a asi sa tomu da v podstate aj verit. Maju nepriatelov viac ako dost. Takze staci v podstate nejaky ten vacsi utok vybrat na prehliadnutie a jednoducho prizmurit oci. Aliby je dokonale, ziadny jed, ziadna gulka, ziadna velka priprava. Pacient dostal porazku. A nehorazne prebytkovy statny rozpocet sa moze zacat tunelovat v prospech zbrojnych fabrik, ktore na to uz roky cakali. Kongres ma dovod na odklepnutie zmeny rozpoctu.
Spomenme si, ze prvi komu to zacalo vrtat v hlave boli Rusi, ktori sa cudovali, ze ako je mozne, ze CIA nic neurobila, ked ju este aj oni na to upozornovali. Lenze potom to zatichlo, ved aj Rusi maju svoje maslo na hlave, vid. vybuchnute cinziaky v strede Moskvy, hodene na Cecencov.
No a pretoze civilne obete bolo treba podporit aj par obetami zo samotnej armady, tak sa umiestnila este trhavina do najmenej obyvanej casti Pentagonu, spomenme si, ze sa hovorilo, ze "nastastie" tam prave vtedy prebiehala rekonstrukcia, takze sa tam pohybovalo malo ludi.
A zahada je vyriesena.
A kto si mysli, ze "ti hore" nemozu byt predsa taki neludski, tak mu odkazujem, ze mozu. Ine svinstva sa tu robili, ani tusenia nemame. Nakoniec, staci sa pozriet aj na tych par viditelnych: Vietnam, Afganistan, Juhoslavia, Irak a plno inych prasacin. Co je to proti tomu niekolko stoviek obeti z mrakodrapu, i ked vlastneho ...
ČLÁNKY DO MAILU