Názory k článku LG 47SL9000: nejen stylový digitální televizor
-
Pokud pominu chybičku v ilustraci "Rozhraní na zadní straně", přece bych jen očekával trochu detailnější rozvedení některých postřehů recenzenta. Je sice zajímavé, jak zpochybňuje několik odlišných doporučených pozorovacích vzdáleností, ale pro případného kupujícího se žádný závěr nenabízí.
Mně osobně ale asi nejvíce chybí i jen malé vysvětlení poznámky v charakteristice a sice, že DVB-C tuner není určen pro ČR. To má diskriminovat poměrně velkou komunitu našich diváků, kteří mohou a také rádi využívají tuzemské digitální kabelovky? Chápu, že recenzent sám nemá možnost tuto vlastnost otestovat, ale potom by snad měl spolupracovat i s někým, kdo toto provést může. Jinak mi připadá recenze pro většinu tradičních diváků neúplná, protože i ne zcela 100% úspěšný test spíše nadstandardních vlastností, jako je přehrávání filmů, obrázků a muziky z externích zdrojů, to nezachrání.
Na druhé straně je i taková recenze přece jen přínosnější, než pár postřehů, které může případný zájemce načerpat v některé z prodejen, nebo ze samotného návodu. :-) -
Mě se recenze celkem líbila, stačila, vůbec jsem netušil, že tento model je. Už se těším, až jednou budu tento nebo podobný model mít v regálu v obchodě. Zatím je to tak, že vítězí absolutně nejvíce poptávka po 32" LCD a hlavně za málo peněz. Šroty typu Hyundai nebo GoGen prodávat nebudu nikdy, přesto ale např.i se Sharpem nebo tímto LG jsem absolutně spokojen i v nízké cenové relaci (nikoli však se Samsungem řada 350/450 - to už nikdy :-)) Vše závisí na politice. Kdo vyhraje volby, kdo jak nastaví pravidla aby si obyvatelé ČR konečně mohli vydělat i slušnější peníze, pak půjdou např.LEDky na dračku. Ještě to ale asi dlouho potrvá. Zatím jediný prodejce LEDek u nás ve městě neprodal skoro žádnou, cena není adekvátní místním platům (což je mimochodem v průměru 10tis.hrubého!!!! - pražácí, to čumíte co?) Přesto žijeme :-) -
Neodpustím si repliku nesouhlasu s Vašim hodnocením Samsungu řady 450. To jen pro vyváženost diskuze. :-)
Bohužel také nesdílím Váš názor, že by případný zázrak toho, že by se k moci dostala nějaká, snad ještě nezkorumpovaná, politická strana, která by dokázala nastavit pravidla tak, aby, nezávisle na globalizovaném světě kolem nás, si všichni občané Česka vylepšili své platy tak, že budou moci utácet za LEDky = půjdou na dračku. Tento nesplnitelný úkol sice chápu jako přání prodejce, ale na tom raději svůj obchodní model pro nejbližší roky nestavte. A to opravdu na Domažlicku v průměru všichni pracujete za minimální mzdu, nebo jen o pár % vyšší? Stejně bych od politiků samotných nic převratného neočekával. Efektivitu hospodářství jako takového, ani státního účtu, nezaručí žádná strana a tím méně nějaká slepená koalice, která nás opět pravděpodobně čeká. -
Zajímavý názor - podle posledních průzkumů jsou prý nejprodávanější už 94 cm.
Jinak si dovolím nesouhlasit s Hyundai - měl jsem jich několik a kombinace cena/výkon u malých úhlopříček je výborná a vlastnosti také.
Jinak u Samsungu zkuste poslední řadu B450 (test rovnez) - je to nebe a dudy oproti předchozím řadám, které opravdu nestály za moc... -
S DVB-C máte naprostou pravdu. Test TV Samsung na digitální kabelovce se momentálně chystá, ale není to triviální.
Proto uvádím alespoň to, co říká Samsung oficiálně, ale co se třeba horké lince UPC nedozvíte (já se to přes veškerou snahu nedozvěděl, nebo dozvěděl ale něco zcela jiného, než co tvrdí firma).
Závěr nenabízím. To je pravda. Ten ponechávám na případném kupujícím. Postřehy jsem ale mohl rozvést. Jen by se to výrazně prodloužilo.
Uvidím jaké budou názory a příště to když tak udělám.
Díky za připomínky -
Přijal jsem recenzní politiku uvádění doporučené koncové ceny, ale potom by to mělo být v tabulce výslovně uvedeno. On mi ostatně tento fígl výrobce připadá dnes zbytečný. V době krize nehrozí, že koncový kupující může být neúměrně ohrožen zbytečně vysokou marží prodejce a platit tak více, než je tržní cena výrobku. Nyní je naopak snaha prodejců tlačit svojí cenu co nejníže, aby vůbec produkt prodal. Při hodnocení užitných hodnot podle recenze potom tato cena zbytečně zhoršuje reálný poměr mezi cenou a užitnými vlastnostmi. Proto bych navrhoval v komentáři recenze uvádět i třeba momentální nejnižší internetovou cenu, podobně jako se to stalo u doporučené pozorovací vzdálenosti. :-)
-
Máte pravdu a pokud to vyznelo jinak, je to moje chyba.
Doporučenou koncovou cenu vždy stanovuje výrobce a proto se uvádí. Skutečné ceny jsou pak většinou nižší. Ale protože si je - v rámci možností a také někdy doporučení zastoupení - stanovuje každý prodejce sám, je nereálné zjistit třeba nějakou průmernou.
Proto se uvádějí. -
Děkuji za vysvětlení a upřesnění důvodu uvádění doporučených cen. Zejména v poslední době se ale stagnace i na trhu s TV projevuje stláčením cen na minimum a konkrétně u tohoto recenzovaného typu je třeba podle Heuréky již plno i zavedených internetových prodejců, s cenou pod 33 000.-Kč. Rozdíl 17 tisíc (oproti ceně doporučované a v recenzi uvedené 49 990,-) by mohl být u mnoha kupujících brzdou nákupu, nebo by si mohli za ušetřený peníz dokoupit ještě další TV. Za 17 tisíc je už výběr velký a postačující pro další (podružné) TV v domácnosti.
Proto dnešní uvádění doporučených cen v recenzi může u mnohých zbytečně deklasovat poměr technických parametrů a užitné hodnoty s cenou. Není to tedy škoda? Když celkem příznivé hodnocení zhatí připojená koncová cena, doporučená výrobcem? -
ivovi (neregistrovaný)DVB-S to nema, ale clanek DVB-S nalepku ma...
http://www.digizone.cz/r/dvb-s/ -
Pro FullHD TV platí, že při pozorovací vzdálenosti větší než dvojnásobek úhlopříčky lidské oko přestane vnímat detaily obrazu, začne se mu to slévat dohromady, nebo-li slavné HD rozlišení jde do kytek. Proto pro 119 cm úhlopříčku říkají 2,2 metru pozorovací vzdálenost, a je škoda, že to autor podceňuje.
Taky mě zaráží, že ho pořád ještě nenapadlo změřit spotřebu vypnuté TV jednoduše tak, že k ní paralelně připojí spotřebič, např. žárovku. Potom naměří třeba 60,7 W s připojenou TV a 59,8W s odpojednou TV a bude jasno, kolik TV bere ve vypnutém stavu. -
Tak jsem to vygoogloval - zdá se, že ten násobek úhlopříčky pro pozorovací vzdálenost je 1,6 (jestli jsem správně převedl jednotky), viz http://carltonbale.com/1080p-does-matter
A těším se, až budete uvádět i spotřebu vypnutých televizí :-) -
Pane Stehlíku, je možné, že při větší vzdálenosti, než dvojnásobek úhlopříčky, přestává lidský zrak vnímat detaily, ale většinou mysl vnímá celou plochu obrazovky, jako kompoziční celek. V opačném případě je nuceno oko pro obsáhnutí celé obrazovky se pohybovat a tak je zrak nepříjemně namáhán, nebo přestane vnímat okrajové části obrazovky. Také si nemyslím, že mám nějaký ostříží zrak, ale normálně rozpoznám rozdíl mezi SD a HD obrazem i z podstatně větší dálky, dokonce i jen na HDReady TV. Zkrátka se domnívám, že pro pohodu sledování televize je možná důležitější oželet možnost rozeznání jednotlivých řádek HD obrazu a raději neznásilňovat přirozený pozorovací úhel standardního lidského oka.
-
Podle mého názoru by televize měla přesahovat pozorovací úhly oka - tj. měla být být přes celý "horizont" (nevím teď, jak to říct), aby byl vizuální vjem dokonalý, aby diváka vtáhl do děje. Právě jsem si sedl ke své 82 cm úhlopříčce na 40 cm daleko (nebo spíš blízko), tedy 4x blíž, než je doporučená vzdálenost, a ještě pořád vnímám celou kompozici bez pohybu oka a vidím i mimo okraje TV. Ze 160 cm rozhodně nemusím těkat očima, abych obsáhl celou obrazovku.
Nemám teď po ruce ty grafy, ale někde na internetu to bylo. DPI je zkrátka už tak jemné, že kdo si sedne dál než na dvojnásobek úhlopříčky, vyhodil peníze za HD rozlišení zbytečně. -
Mimochodem, HD-Ready má menší rozlišení, takže doporučenou pozorovací vzdálenost má vyšší, snad až k trojnásobku úhlopříčky (nepamatuju si to HD-Ready přesně, protože příští TV si už určitě koupím Full-HD).
A není to žádný marketingový trik, ani věc ostřížího zraku. Stačí si na obrazovce zobrazit černobílou mřížku a pak si odsedat - v jednu chvíli se plocha stane jednolitou šedivou a je to jasné. -
ivovi (neregistrovaný)Neni asi zadne univerzalni cislo, kazdemu bude vyhovovat jina vzdalenost. Dale uvadim vse k 1080 rozliseni a pomery k uhlopricce.
Napriklad Sony uvadi doporucenou vzdalenost 1,6x.
Ja jsem si pred casem udelal svuj vlastni test. Udelal jsem si testovaci obrazek v rozliseni 1080 s kvalitnimi fotkami a umelymi obrazci. Ten samy obrazek pak o stejnem poctu bodu, ale se ztratou 30% detailu (vyfiltrovany puvodni obrazek, jinak receno s efektivnim rozlisenim 0.7*1080). Vzdalenost, kdy jsem jeste na FullHD LCD TV videl mezi obrazky rozdil byla 2,5x. Podotykam, ze zrak mam dobry. Nekdo s horsim zrakem urcite dojde treba k 1,3x. Je taky jasne ze pro pohyblivy obrazek bude platit neco trosku jineho, ale moc se to lisit nebude.
Tu zarovku na mereni spotreby pouzivam taky. Sice presnost nebude nic moc, ale lepsi nez nic. -
Nejde o to, co komu vyhovuje - psal jsem, že oko má určité fyziologické hranice - prostě existuje nějaká úhlová míra, pod kterou už nevidí, sousední body na obrazovce se začnou slévat, a tehdy se IMHO začne ztrácet ta výhoda vysokého rozlišení, za které člověk platí. Takže když Full HD, tak pořádnou úhlopříčku - anebo křeslo blíž k TV :-)
-
mám teď na pár dnů doma LG plazmu a jsem opravdu vytočený z toho, že musím několikrát za večer šachovat s obrazovými formáty. Má to už tahle LG vyřešené? Ať si rozumíme, jsem zvyklý ze svého Samsunga, že "jednou za život" si nastavím způsob jakým TV bude prezentovat obraz 4:3, tzn. sám si to plynule nastavím tak že obraz lehce natáhnu na výšku a oříznu. Zdůrazňuji slova plynule a lehce, protože jen tak mohu dosáhnout toho, že příjdu jen o malé procento obrazu a přitom už nevnímám výškovou deformaci. A od té chvíle TV sama přepíná, třeba i 10x během filmu (reklamy) formát tak, že to vypadá jako by se vysílalo vše ve formátu 16:9.
Je to tak návykové, že když teď vidím každou chvíli ty šedé boční pruhy a marně se je snažím zrušit aby zmizely aniž bych přišel o 30% obrazové plochy, tak si říkám tohle nikdy ...
Někdo teď namítne, že je s bočními pruhy spokojený a na deformovaný obraz by se nemohl dívat. No myslím že tyhle názory se objevují od uživatelů, kteří si to nemohli vyzkoušet, ale souhlasím, každý máme jiné požadavky. To jsem si uvědomil i při čtení této recenze (pouštění hudby přes Bluetooth by mne ani nenapadlo) :-) -
Momentálně je poněkud problematické získat z LG nějaké informace. O tohl ejsem se také zajímal protože při nastavení formátu 14:9, který mě v tomto ohledu vyhovuje nejvíce byl obraz příliš oříznut na výšku. Při originální byl zase příliš malý a v těchto obrovských rozměrech ho nechat vždy natáhnout na šířku, to opravdu nevypadá dobře, i když se snažil chovat se v roztahování progresivně.
Opravdu nevím.
Proto jsem mluvil i o sledovací vzdálenosti. Já obraz roztažený po celém panelu prostě nedokážu ze dvou metrů vnímat.
S vnímáním formátů máte pravdu. Ale mám pocit, že to platí jen do určité úhlopříčky
P.S. :) Přiznám se, že pouštění muziky přes televizor a Bluetooth by mě taky nenapadlo, ale vyzkoušet jsem to musel. Když už tam tu funkci mají... -
Měnit si nastavení obrazovky dle typu zobrazení umí sama a automaticky. Vůbec nemusím jakkoliv zasahovat do ručního přepínání formátů. Prostě mám o starost míň :-) TV mám 100Hz CRT 80-ku Grundig. V Tv mám nastaveno na AUTOMATICKY a v STB to mám nastaveno na tuším Letterbox. U dalších STB také nejsou s tímto problémy. (Evolve, Optex, combo GI 8700) Asi je to vážně věcí TV. Ta Plazma Panasonic to přepínala ze SAT STB nějak divně, něco správně, něco špatně. Pak se muselo do toho vždycky manuál zasahovat. Docela otrava, bych řekl :-( Až budou všichni vše vysílat jen širokoúhle, tak nebude také problém. Ale některé zobrazovače to postě neumí si sami automaticky správně přepnout. Ten můj přenosnej DVD/DVB-T Sencor to také neumí, volba pouze Manual.
ČLÁNKY DO MAILU