Vlákno názorů k článku Libor Dočkálek (Nordic Telecom), Michal Rákoci (Libli): Připojení k internetu musí zdražit, situace je neudržitelná od Punťa - Mám od místního příšťipkáře kabel 100/100 s jedním...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 13. 1. 2019 16:39

    Punťa (neregistrovaný)

    Mám od místního příšťipkáře kabel 100/100 s jedním výpadkem za čtyři roky a reálnou rychlostí půl giga/třičtvrtě za 299, tak se nemůžu dočkat až přijde Nordic a budu platit 400 za 40/2 na senzační technologii.

  • 13. 1. 2019 23:53

    Marek (neregistrovaný)

    S latencemi na geostacionární dráze nic nenaděláte. Světlo se šíří konečnou rychlostí. A nevěřte, že by tady někdy bylo neomezené satelitní připojení. Pořád je to bezdrátové připojení, které je omezeno šířkou pásma. Pořád bude lepší připojovat klienty na max 5 km a ne na 2x72000 km. Musk je snílek, který posunuje lidstvo kupředu. Není ale radno mu vše věřit :-) Ekonomicky mu to moc nevychází. No a s těmi podzemními drony jste mě pobavil. Problém optiky není položení optického kabelu, ale výkopové práce a stavební řízení včetně věcných břemen. Pokud se v obci nestaví nová kanalizace, nebo neprobíhá kompletní rekonstrukce chodníku je optika nerealizovatelná. Běžný metr výkopu a následného uvedení do původního stavu (dlažba, asfalt, protlaky) může stát 1000 - 5000 Kč. Připojit sídliště optikou není problém. Připojit 1000 rodinných domů na malém městě je úplně něco jiného.

  • 14. 1. 2019 21:54

    xf (neregistrovaný)

    On to bude asi Musk dělat na kvantovém principu, čímž vyřeší nejen latence dané omezenou rychlostí světla/elmag záření, ale rovnou tím pořeší i mezigalaktickou komunikaci. To je jedna možnost, že nechápeš velikost génia. Druhá možnost totiž je, že ho opět předstihla jeho velkohubost v kombinaci s dost omezenými znalostmi.

    S tou kanalizací... on je i problém, že každá síť má své ochranné pásmo a soudruzi soukromníci velmi šetří na šířce ulic. Což neznamená jen širší výkop (kde navíc bude chtít investor kanalizace spravedlivý podíl na nákladech výkopu a povolení, blízký 1/2), horší je ty sítě dnes vůbec do ulice poskládat. Například soudruzi v Praze z IPRu vydali předpis (tzv. Hudečkovi Pražské stavební předpisy), kde mají typickou ulici.... do které se všechny sítě, s jejich ochrannými pásmy, vůbec nevejdou.

    Jinak soudruh si zafantazíroval, ale jinak protlaky se běžně dělají - jen to nejde všude, vyžaduje to startovací jámy atd.
    Já si i dovedu představit technicky, dnes dělají plynaři nové vedení v plastu, kde používají jako chraáničky staré ocelové větší potrubí, že by tam dali i optický kabel. Jenže, co si nedovedu představit, jak se s plynaři domluví. Tihle pánové z výstavby IT sítí jsou extrémně vyčůraní, což až příliš často brání jakékoli dohodě. Oni se cítí jako apoštolové pokroku, a jako takoví vyžadují jiné zacházení nežli ostatní. Viz. co si prosadili do zákona o uloženíé sítí do pozemků, náhradách atp. Zároveň nejsou dosti chytří na to, aby jim došlo, že je každý hned prokoukne (kromě našich poslanců v parlamentě).

  • 15. 1. 2019 16:13

    xf (neregistrovaný)

    Milý zlatý, 1200 km je zcela zjevně nesmysl, z více důvodů.

    Jednak by jsi si měl na začátku říci, jestli půjde o systém s geostacionárními družicemi, potom je výška cca 36tisíc km, tedy 30x více, 30x větší latence.

    Pokud ne geostacionární, tak musíš použít jednak antény v podstatě všesměrové, se všemi negativními důsledky z toho vyplývajícími. A i ty nemohou být tak extrémně nízko, tam by byla jejich životnost velmi krátká, tudíž bys je musel pořád dokola nahrazovat, nebo by musely být vybaveny obrovskými zásobami paliva pro korekce dráhy - oboje by bylo velmi drahé. Pro srovnání GPS mají něco málo přes 20 tisíc km. Tedy 20x větší latence.

  • 15. 1. 2019 23:47

    ldx (neregistrovaný)

    Prý fyzika nic neříká :D :D :D
    Uvědomte si, že na rozdíl od mnoha států, jejichž rakety padají jak přezrálé ovoce, tak Muskovy rakety lítají hodně spolehlivě a zatím skoro všechny "fyzikální" experimenty skončily úspěchem. Zatím se příliš nedaří zachycení aerodynamických krytů, ale není to něco na čem by stála budoucnost kosmonautiky...
    Nakonec i ta Tesla už dneska šlape a produkuje plánovaný počet vozů. Přeskočit vývoj automatizovaných linek např. Toyoty, který trval posledních 50 let, v podstatě založil samostatný ekonomický obor řízení výroby a zásob, to není žádná legrace.

  • 15. 1. 2019 9:09

    Jimmy (neregistrovaný)

    Ta lokální pojítka (což může být I spoj 80GHz s propustností několik Gbps) mají proti družicím jednu zásadní výhodu. Je možné u nich použít stejné pásmo o pár km dále bez problemů znovu. Celková propustnost na nějakém větším území bude tedy výrazně větší než než propustnost z družice. A tato výhoda je daná fyzikálně, takže technický pokrok ji nijak nevymaže.

  • 15. 1. 2019 9:52

    JardaA (neregistrovaný)

    Tu vzdálenost/čas ještě musíte vynásobit dvěma (dotaz tam, odpověď zpět; vždy dva skoky). Kromě toho se družice pohybuje, takže těch 1200 km platí, jen pokud je přesně v nadhlavníku, jinak je to vždy více.

  • 18. 1. 2019 17:57

    ldx (neregistrovaný)

    JardaA: Právě proto jsem tam dal tu rezervu na 3kkm ... Družice nemusí být vždy v nadhlavníku, ale při dostatečně hustém pokrytí to vadit nemusí. Pokud bude na anténa na okně, tak nemusí být miniaturní a může pokrývat směrovou (sektorovou) oblast cca 30° všemi směry, případně může mít inteligentní natáčení. Horší to určitě bude u mobilních zařízení do kapsy, tam bude potřeba asi něco jako přídavná anténa rozměrů antén u satelitních telefonů (Iridium), ale to se v tomto vlákně stejně neřeší (ale náhrada za xDSL a místní wifi). Mimochodem Iridium zvládá globální pokrytí ve výšce cca 800 km s pouhými 90 satelity. Jestli nějaká síť bude mít těch satelitů přes tisíc, tak bych se o kvalitu signálu, vzdálenosti atd. vůbec nebál.

    Jo a jinak ve výšce 1000km je tření a nějaké opotřebení satelitu už minimální. Není to ISS. Na případné drobné přemisťování na pozici nebo udržování výšky by měly v pohodě stačit iontové motory, které jsou hodně efektivní, takže bych se nebál ani o palivo a životnost po téhle stránce.

  • 13. 1. 2019 16:57

    Marek (neregistrovaný)

    Patrně jste nepochopil o čem se v článku píše. Nordic chce wifináře ne ty co jsou na optice. A vězte, že v některých oblastech nebude zakopána optika ani za 30 let.

  • 16. 1. 2019 22:59

    ldx (neregistrovaný)

    Meleš nesmysly. Přečti si o čem je vlákno a pak něco piš... a nebo, a to bude nejlepší, vrať se do školy.

  • 15. 1. 2019 17:47

    Marek (neregistrovaný)

    Pán měl patrně namysli Starlink viz. https://www.idnes.cz/technet/vesmir/spacex-elon-falcon-9-musk-internet-pro-svet.A180221_122932_tec_vesmir_mla

    Elon zkrátka zvládne všechno. Za dva roky vynese čtyřnásobek toho co se vyneslo dosud. Až to dokončí, tak se hned vrhne na to aby pokryl internetem Mars. To má v plánu do roku 2030. Tak mu držme palce, ať se mu daří :-)))))))
    98% lidem fyzika nic neříká, proto to má Elon lehké. Stačí se řídit heslem "Slibem nezarmoutíš"
    Kdyby základní fyzice rozumělo aspoň 30% lidi, tak by Elon vůbec neexistoval. Nikdo by mu zkrátka na jeho experimenty nedal prachy.

  • 13. 1. 2019 22:29

    ldx (neregistrovaný)

    Ok, a jak velký bude tento trh, kde ani za 30 let nebude zakopána optika ???

    Taky bych vzal v potaz, že za 30 let tady nebo i dříve už budeme mít neomezené satelitní připojení, od Muska nebo od Eutelsatu nebo dalších subjektů. Internet z geostacionárních satelitů to dnes není konkurenceschopné řešení kvůli latencím, ale to rozhodně nebude případ těchto plánovaných sítí... Pro pokrytí odlehlejších oblastí (nejen) to myslím bude skoro ideální.

    A to nemluvě o jiných možnostech, napadá mně, že by tu optiku mohly být schopny zavrtávat rychle a levně nějaké zemní drony.

  • 14. 1. 2019 23:55

    ldx (neregistrovaný)

    No, pokud budou družice ve výšce tuším 1200 km, tak si tu latenci můžete krásně spočítat. Tam a zpátky to je 2400km, dejme tomu i s nějakou oklikou počítejme 3000km. Vzhledem k rychlosti světla je to zpoždění 1/100 tj. 10ms.
    Kvalitní optické sítě mají latenci cca 2ms, pokud je to spojení uvnitř republiky. Takže když to sečtu, bude to 12ms. Do 20ms je myslím všechno dobře použitelný na libovolný účel včetně hraní, VDSL nebo Wifi je na tom obvykle hůř...
    Za 30 let po xDSL a různých nestabilních lokálních pojítkách a operátorských náhražkách za málo peněz neštěkne ani pes. Asi tak jako dopadlo slavné 4G od TMobilu nebo starý Ufon.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).