Názory k článku Lid vs. Microsoft aneb gigant na lopatkách

neda se nez plne souhlasit. Kdyby radsi konkurence delala neco smysluplnejsiho...

Souhlasím, ovšem jen z částí kde se píše o tom, že autor programu, v tomto případě Microsoft, si může do svého systému zaimplementovat cokoli. To je fakt o tom nemůže být řeči. Ovšem to že se autorovi nepodařilo před šesti lety rozchodit zvuk na Linuxu je nemístná poznámka a spíš to bude sloužit k rozjetí pořádného flame. Mně osobně se taky před šesti lety nepodařilo rozchodit zvuk na Win98 a WinNT, poněvadž jsem měl nestandartní ZK, rozhodně za to nekritizuju Microsoft, ale výrobce karty. Apropo, autor zřejmě nemá informace o tom, že současné distribuce Linuxu mají kvalitní podporu zvuku. Musí si totiž uvědomit, že se bavíme o verzi XP, pochybuju totiž, že se opatření týká produktů 95,98,ME, které byly aktuální právě před zmiňovanými šesti lety. Mno a možná to neví, ale Windows se i v Evropě bude nabízet s WMP, EU pouze Microsoft přinutila dodávat i verzi bez WMP, takže je na vás kterou si vyberete. Osobně bych se přikláněk k verzi, kdy si mohu sám při instalaci rozhodnout co chci či nechci instalovat. Taky používám Winamp a BSplayer.

Ja se s clankem vcelku stotoznuji. Byt jsem uzivatel prakticky vyhradne Linuxu. Myslim, ze poznamka o Linuxu nemela ukazat na nekvalitni podporu mutimedii nebo neco podobneho. Byla podle me trosku nestastne zvolena, ale mela rici pouze to, ze je prijmene pokud ma zacatecnik predpripravene reseni primo ve skatuli. Ja to plne podporuji. Ma mit, jak bylo receno, moznost tento sw odinstalovat (ci neinstalovat, to je vedlejsi), ale je prijemne, pokud je pro zajemce pripraven. Stejne jako jsem ja rad, kdyz me distribuci Linuxu zvolim nainstalovat KDE a lup mam tam vse potrebne. Kdyz mi neco vadi, tak to proste oddelam nebo nahradim, ale 90% mi vyhovuje a nemusim si s tim hrat. To ani nemluvim o tom, jak vyhodne je to pro zacatecnika. Firmu MS mam velmi nerad, ale obcas se jim doopravdy nemeri stejnym metrem.

Kazdy, kdo si vybuduje urcitou posici na trhu, si muze delat, co chce. Hm...
Tak si prectavte, ze treba jista automobilka zacne vyrabet auta, ktera precuhujou do protejsi strany silnice, neboli do protismeru. A protoze ta sama automobilka nedavno dosahla dominance na trhu s benzinem, zaridi si to, aby jina auta na jeji benzin nejezdila. Takze si kazdy radeji koupi auto, ktere je nekompatibilni se silnici.
Je sice pravda, ze od te doby dochazi k velmi castym srazkam, ale auta te "nasi" automobilky jsou zkonstruovana tak, aby srazky vzdy vyhrala.

Kazdy, kdo si vybuduje urcitou posici na trhu, si muze delat, co chce. Svet podle Edy :-))

To je blbost, takhle to autor nemyslel. Nicmene porovnejte si tohle: Microsoft ma problemy s tim, ze Windows obsahuji IE a Media Player. Doma jedu na Mandrake 10 - mam tam xmms, hromadu dalsich prehravacu, Konqueror, Mozillu, lynx, links.....
Nikdo se nepozastavi nad tim, ze soucasne distribuce Linuxu obsahuji to same, co konkurenci Microsoftu na jeho produktech vadi a ta nabidka je jeste obsahlejsi. Jenom u MS je to vzdycky problem !! Nejsem skalni priznivce ani jednoho, pracuju podle momentalni potreby, ale v tomhle stojim za MS.

Já bych to viděl trochu jinak - MS si za pomoci protizákonného chování vybudoval prakticky monopolní postavení na poli desktopu. A teď tohoto postavení chce využít k prosazení svých formátů (třeba WMA a WMV), což osobně vnímám jako nesprávné.
K porovnání s Linuxem - trefil jste to přesně, akorát jste to nepochopil. Nevšiml jsem si, že by při instalaci Windows došlo kromě instalace IE také k instalaci Opery a Mozilly nebo že by se spolu s Media Playerem nainstaloval také Real Player, BSPlayer, The Playa apod. To je ten zásadní rozdíl.

Nevsiml jsem si, ze by DVD vypalovacka palici na DVD+ dovedla vypalit na DVD- (pripad HP v praci) a nikdo za to ani jedne strane nic nerika. A proc by se v zakladni krabici od Windows mela objevit Opera, nebo Mozilla? Ja, jako Microsoft vam davam komplexni balik a je na vas, jestli si vyberete alternativu. Je to o IT vzdelanosti, kdo si to dovede stahnout a naistalovat, vybere si.

Samozřejmě, ale potom se neptejte, proč nikomu nevadí xmms apod. v Linuxu. Protože to není totéž jako WMP ve Win. Nebo si opravdu myslíte, že kdyby v defaultní instalaci Win byla i ta Mozilla + adware Opera, že by si někdo stěžoval, že je tam i IE? To samé platí IMHO v oblasti přehrávačů.

Není to tak dávno, co jsem na tohle téma psal. To, že Microsoft prosadil IE není výsledek nekalých praktik - prostě vyrobil Internet Explorer 4, což byl natolik špičkový produkt, že Netscape s ani další firmy mu prostě nemohli konkurovat.

V době, kdy celý Windows-svět veřejně jásal nad tím, že Microsoft musí z Windows odstranit IE, stejně všichni pokrytecky v tichosti domova brouzdali v Exploreru. Netscape verze 4 byla překonaný produkt.

Psal, ale podstatu nepochopil.

Firme Netscape bylo jasne, ze IE nema smysl konkurovat, a tak to proste vzdali. Netscape byl komercni produkt a IE se dodaval zdarma s Windows - za teto situace by se tak rozhodl kazdy obchodnik s omezenymi zdroji. Ve vyvoji prohlizece pokracovali, ale jejich hlavnim zdrojem prijmu byly serverove aplikace, a tomu odpovidalo i rozdeleni vyvojarskych kapacit. Za teto situace bylo jen otazkou casu, kdy se MSIE stane technicky lepsi.

...a Opera je co? Ale ono je pokazde jednodussi hajit svoji neschopnost tim, ze ten zly Microsoft me nelegalne prevalcoval, ze?

Pan Třistatřicettři píše, že Netscape usoudil, že lépe bude, když bude vydělávat na serverových produktech a na browser se vykašle.

Kdybyste měl pekárnu a dělal mj rohlíky, ze kterých byste měl největší vývar a pak se v ulici objevil Malý měkký pekař, co by ty rohlíky dával zdarma, pokračoval byste směle v jejich výrobě, dál nakupoval pece apod. nebo se orientoval jinam, když by bylo zcela zřejmé, že rohlíky pro vás budou těžce ztrátový obchod?

A pak se objeví nějaký chytrák a bude říkat "No, on je neschopnej a bude se hájit tím, že ho Malý měkký pekař nelegálně převálcoval". Zbývá jen dodat "místo aby ty rohlíky dával zadarmo a přidával k nim ještě kilo banánů, aby to od něj lidi brali". :-/

pokud vím, IE není jediným free vyhledávačem... jestli si pamatuju správně, tak jediný vyhledávač za který se platí je Opera

Mozna nevite, ze Microsoft byl v tomto pripade americkym soudem shledan vinnym za pouzivani nelegalnich obchodnich praktik.

Na verejnost se kdysi dostalo prohlaseni Marca Andresena (zakladatel a sef firmy Netscape) o jednanich s Microsoftem. Detaily si jiz nepamatuji, ale v podstate slo o to, ze Microsoft Andresenovi nabidl rozdeleni trhu: Microsoft bude delat prohlizec pro MS-Windows a Netscape pro ostatni platformy. Andresen to odmitl, nebot platforma MS-Windows pro Netscape predstavovala vyznamny zdroj prijmu. Rozesli se ve zlem a do nekolika let byl Netscape znicen.

Myslim ale, ze svuj nazor jste si jiz davno udelal, a ze ho jen tak neco nezmeni.

Ja, jako MacroAuto vam davam komplexni balik MA-Nakladaku, MA-osobaku a MA-motorky. Samostatne si to koupit nemuzete. Muzete si k tomu osobaku dokoupit jiny nakladak a jinou motorku, kdyz se vam zda lepsi.
Je to o autovzdelanosti, kdo si dovede zajit do konkurencniho autosalonu a koupit si to, vybere si.

Fakt si myslis, ze by za tohle zadna automobilka nedostala pokutu jako MS? Tak to v zajmu sve dustojnosti uz nikde nepresentuj :-)

No pokud to bude za cenu toho nakladaku tak si myslim ze ne :-) Nakonec kolik automobilek dneska dava treba klimatizaci nebo sadu zimnich pneu "zdarma".

Zdarma da kazdej leda prd. Pro predstavu, dealer prodavajici auda ma z nejlevnejsiho modelu (kolem 250 - 300kKc) tak 50k Kc pro sebe. Vyrobni cena toho auta je priblizne prave tech 50k Kc. Takze naka klimatizace (prodej 50/vyroba 20) se v tom tezce ztrati.

A jeste ten nakladak ani tu motorku nemuzete prodat nebo jinak odstranit a pri pokusu nastartovat osobak se zapne klakson nakladaku. Pri odstraneni nakladaku pak nepojede ani ten osobak.

Ta Mozilla, Firefox a pripadne jine prudukty by tam teoreticky mohli byt prave z duvody moznosti volby. Nevim kolik je potreba "IT vzdelanosti", aby nekdo pochopil, ze kdyz je v zakladni instalaci jen jeden produkt od kazdeho druhu (ktery nelze nevybrat) - tak nejde o zadnou volbu! V onom linuxu je to trochu o volbe distribuce, ale obecne Vam nikdo nenuti nic (uzivam Gentoo) - ale budiz to Microsoftu prano :). Osobne bych take uvital vic Windows, kde si mohu opravdu vybrat co chci nez co chce Microsoft - to je asi duvod, proc davam prednost Linuxu. Ale orezane Windows mi neprijdou vhodne a nemyslim si, ze budou mit extra uspech.

Ja si zase nevsim, ze by HP melo 80% trhu s palickama. A to je ten rozdil.

Co je protizakonneho na tom prodavat OS?

Nevsim jsem si, ze by Mandrake obsahoval jen jediny prehravac :-))
Nota bene od toho sameho vyrobce, jako je vyrobce systemu :-)))
To srovnavate nesrovnatelne. MDK je zdarma, takze se ho to netyka.

EU vadi to, ze widle s prehravacem stoji stejne, jako widle bez nej. Coz je zakladni vyrok, ktery nikdo z nasledovniku pana Hlavy nepochopil, nebo nevi, nebo zamerne zatajuje.

Jmenuje se to "vazani prodeje jednoho vyrobku na prodej druheho" Je to uz davno zakazane i v Cesku a ne jenom u SW.
Kdyz nekdo dela neco, co je zakazane, vzdycky najde tlupu obhajcu :-)

Me jako uzivateli distibuce, nebo systemu je uplne burt, kdo je autorem prehravece, nebo cehokoliv jineho. Pro me jako pro ciloveho uzivatele to JE komplexni balik. Pokud by MS mel dat
do Windows prehravac konkurence, patrne by to cilovy zakaznik mel jeste o to drazsi.

Nicmene, Vas druhy odstavec ve me probudil jiskru pripomenuti.
Mate pravdu, na toto jsem nevzpomnel.

Jak rikam, nejsem skalni priznivce cehokoliv, vybiram si, jen me stve, jak se tlupa hladovych vlku chce svezt na kazdem, kdo neco dokazal - a to nemluvim jen o MS jako o jejich cili.

No jo, ale kdo rozhodne, co smí MS (nebo jiný výrobce OS) k OS přibundlovat a co už ne? Notepad ano, protože potřebuju nějak editovat INI soubory a kalkulačku už ne? Těžká věc...

Fakt tezka vec. Asi soud na zaklade fundovanych expertiz.

U WMP je to nabiledni, u IE podle me taky.
Ja bych zvolil kriterium, zda TA aplikace byla jiz obecne znama pred tim, nez si ji vyrobce OS pribundloval.
A zda ma smysl se venovat jejimu komersnimu sireni.

S kalkulackou a notepadem by dnes asi nikdo sam o sobe nezbohatl.

Napadl byste tedy MS za IIS a ASP? Vicemene pri instalaci IIS nemate volbu a "omezuje" to vyrobce alternativnich skriptovacich jazyku...

Nebo je to jinak, protoze ve standardni instalaci to neni u musi se pridat samostatne ?

Sam jste si odpovedel. EU chce, aby WMP byl stejne jako IIS samostatne prodejny za nenulovou cenu.

budeme-li brát novější technologii, tedy asp.net, existuje možnost využití cassini web server. jako člověk kterej ke své práci iis potřebuje, bych byl evropskou komisí tímto rozhodnutím omezován. ale co si budeme nalhávat, asp.net nemá konkureci .o) je to jediný programovací jazyk pro webové servery, osatní jsou pouze scriptovací.

Podle meho nazoru se proste firma, ktera ma 90% trhu nemuze posuzovat podle beznych meritek. To by totiz dokazala brzy vymazat ze sveta vsechny ostatni vyrobce sw, kdyz si postupne usmysli, ze do sveho produktu bude zahrnovat postupne dalsi a dalsi kusy softwaru, ktery se drive prodaval samostatne. Uzivatele nic nenuti hledat alternativy, pokud jim to staci. A uz vubec za ty alternativy nebudou chtit platit.
Jak by se asi zachovala kuprikladu firma Adobe, kdyby tam M$ dal nejaky slusny graficky editor schopny konkurovat Photoshopu? To by byla zaloba za monopolni praktiky okamzite. Obrazky si dneska upravuje kazdej druhej. Nebo co kdyz se rozhodne integrovat do woken Office? Maji se jit ostatni vyrobci kancelarskych aplikaci zahrabat? Co kdyz udela (nebo spis od nekoho koupi i s celou firmou - nestalo se tak uz?) nejaky svuj antivirak a integruje ho do woken? Pak to muzou zabalit ostatni antivirove spolecnosti. Totez plati pro odstranovace spywaru. O emailovych klientech a browserech nemluve.
Ze vetsina techto veci jeste nebyla do woken integrovana (i kdyz, cert vi co bude v longhornech, ze?) svedci o tom, ze M$ si je velmi dobre vedom, ze v okamziku kdy si neco takoveho dovoli, tak ma na krku hromady dalsich zalob za monopolni praktiky, a to i od dost velkych firem.

Kdyby mel linux stejny dil trhu, tak uz maji tvurci distribuci na krku taky zaloby - protoze treba gimp (zvlast od verze 2.0) je uz pro photoshop docela slusna konkurence (pomineme fakt, ze PS zatim neni pro Linux, ale v okamziku kdy bude mit Linux vetsi podil na trhu, tak bude velmi rychle k dispozici taky) a Adobe by se to urcite nelibilo.

Tohle jsou zkratka duvody tech zalob, pokut, atd. Proste trh s monopolem se nechova jako normalni trh, nevladnou tam normalni pravidla trhu, tudiz se musi monopol omezovat "rucne", aby mohl trh aspon trochu fungovat... At uz monopol vznikl legalne nebo nelegalne.

Nabízí se jedna možnost řešení 90% monopolu - celosvětově znárodnit, ne? ;)

Linuxu tohle nehrozi z jednoho prosteho duvodu: Staci pri instalaci, resp. pri vyberu balicku k instalaci, zaskrtnout, ze Gimp nebo XMMS nechci a nebude tam z nej ani kousek. Zkus tohle s WMP nebo IE... oba jsou vrostly do systemu tak hluboko, ze se jich rozumnou cestou neda zbavit.

no nabizi se i jine reseni - firmy jako Adobe a dalsi investuji do vytvoreni konkurenceschopneho produktu (OS),..
Diky takovymto regulacim se to vsak zatim zase nestane a tak tu bude mit MS monopol i nadale..
--
jen prispevek, bez vysledku hlubsiho zamysleni, zatim nemam nad tematem jasno..

trapně zvolený příklad zapřisáhlého linuxáka, tím že někdo přidá do svého programu (os) další část jistě nikoho na životě neohrožuje, ani nikoho neomezuje pane.

Vim ze je to neslusne, ale ani jsem to nedocetl. Veta o tom, ze si Microsoft muze dovolit prosazovat vlastni standardy me totiz celkem odrovnala...nevim, jestli mi pak konec takoveho clanku muze neco prinest.
Nevim koho presne myslite, kdyz mluvite o konkurentech Microsoftu, ale zrejme jsme to my vsichni. Klidne si nainstalujte Explodera a klidne si prehravejte video v nejakem uchylnem prehravaci, to je vase vec, ale PROSIM...nedivejte se pres prsty na lidi, kteri si dovoluji to delat jinak.
Neni totiz nic lepsiho, nez muset nekde nasazovat nejaky proprietarni standard. Mate na vyber: 1) vysolite nekolik desitek (mozna i vice) tisic 2) budete muset odhadovat co jak funguje, mozna i dokonce podvadet.
Nechce se mi ani 1, ani 2. Nesnasim .DOC a nesnasim kratkozrake reci podobne vasemu clanku.
hawk
PS: mozna vas to prekvapi, ale nestojim o zadny flame, takze si prosim nechte vsechna sprosta slova, ktera pro me mate prichystana pro sebe. Radsi se zamyslete, jestli chcete zit ve svete fy. Microsoft

Autor se nedívá přes prsty na někoho s jiným názorem, autor se dívá přes prsty na to, že naše vláda (naše Evropská vláda) prosazuje tento jiný názor bez ohledu na to, že je ten názor naprosto chybný a že by tato vláda měla mít odborníky, kteří jsou placeni za to, aby jí to řekli :-)

Vytýkáte dívání se skrze prsty, zatímco vy sám zcela zřejmě určitě hledíte na uživatele užívající WMP a IE s respektem.

Ale to je Vaše volba, jestli si myslíte, že bude levnější zaplatit deset tisíc za Office nebo si stáhnout nějaký freewarový či OS program - a vůbec, co do tohoto taháte DOC, když ten v samotných Windows nemá podporu žádnou?

Aha, tak to mam asi od Billa specialni verzi Wordpadu, ktera ma pro DOC podporu a kterou jsem dostal primo se systemem.

Jak koukám, Wordpad umí DOC číst, takovou "podporu" lze velmi těžko označit za zneužívání monopolního postavení.

Přesto je tahle informace pro mne překvapení - děkuji.

Prominte, ale neda mi to - nezareagovat otazkou: Kdo je to my (vy) vsichni? Vas par procent?
Ten zbytek co si "instaluje Explodera a klidne prehrava video v nejakem uchylnem prehravaci" je celkem spokojeny.
Chci tim jen ukazat jeden detail - delate to, co vytykate autorovi a divate se na ostatni skrz prsty, shodou okolnosti na majoritu uzivatelu.
Takze cele rozhodnuti v kauze svym zpusobem (teoreticky) postihuje vetsinu lidi, kteri neresi kdo je hodny a kdo zly, co je lepsi, nebo horsi. Jim to takhle staci, protoze to funguje.
Nejhorsi, co lide zastavajici tvrdou linii (pardon - spravedlivy boj) proti Microsoftu delaji je to, ze se postupne dostavaji do pozice misionare, ktery pro dobro bubaku z pralesa tem bubakum postupne znici zivot, ktery jim vyhovoval.
Misionari obvykle skoncili v kotli, kam je bubaci vcas strcili, popripade vymrel jeden kmen a misionari sli sirit osvetu jinam...

Tak jo, vezmu ty odpovedi globalne, mam praci:

Pokud to berete za tenhle konec, musim si jakozto lstivy misionar rypnout: co viry apod. vs. MS ? Nevim o jake jednoduchosti mluvite...konfigurace Linuxove klientske stanice trva tak pul dne a pokud na to budu mit predem vytvorene skripty, proste a jednoduse nekolik minut. U MS se tato "jednoducha" konfigurace (jednoducha pro cloveka ktery uz to delal nejmene 30x a vice) protahne na nekolik strastiplnych hodin. Hlavne mi prosim netvrdte, ze se mylim, protoze se nemylim!

IE a WMP si klidne pouzivejte podle libosti, JA na vas pres prsty rozhodne koukat nebudu (oznaceni uchylny prehravac bylo spise nevhoden nez agresivni).

DOC je skutecne obrovske "closed" zlo. Pokud by se takto chovaly vsechny standardy, jen velice tezko byste dnes prispival do nejake diskuze na nejakem serveru. HTML je pak dalsi standard na ceste MS. Finta spociva v tom, ze se rozsiri mezi mraky zakazniku nestandardni prohlizec (ktery jako bonus obsahuje radu logickych, etchnickych a bezpecnostnich der), zakaznici ho budou pouzivat a psat pro nej stranky. Standard bude pokud mozno uzavreny a tak se vsichni pridaji, nebo si ani neskrtnou.

Asi jsem na neco zapomnel reagovat, ale stejne by to asi bylo hazeni hrachu na stenu.

PS: jsou uzivatele MS spokojeni, protoze jim vse vyhovuje, nebo proto ze neznaji jinou cestu? Kolik z techto lidi nikdy neslyselo o alternative? Kolik z tech co o ni slysely maji 10 let stare informace ne vzdy zcela zalozene na pravde?

PPS: ti mene stastnejsi z vas mozna nekdy meli co docineni s MS win2003 serverem. Komiks, ktery MS siri s timto produktem o linuxu je skutecne velmi ostudny...stejne jako stary dobry porovnavaci test IIS a Apache.

Rozepsal jsem se pravda o neco vice. Mrzi me to, pac je to ztraceny cas. Stejne mi nejaky fanatik zase rekne, ze jsem minoritni a tudiz zcela nepotrebny... Zatim jsem mohl cist neco uzitecneho

O konfiguraci Windows a Linuxu se nebudu hádat, nevím o tom skoro nic.

Srovnávat DOC a HTML lze těžko. DOC přestože byl uzavřen plně se mění k lepšímu (XML) a MS implementace HTML je k dispozici v perfektní podobě (zaručeně mnohem lepší než doporučení na w3.org) na MSDN. O tom, jak IE dělá věci "chybně" se můžete poučit například na příkladě historie vývoje box modelu.

Ad PS: To, že uživatelé Windows jsou začátečníci zcela automaticky znamená, že o počítačích moc nevědí. Kdyby měli od počátku nainstalován Linux, o alternativách k němu by věděli stejné houby.

Ad PPS: Zase o tom moc nevím. Naše servery běží na Windowsech, protože ASP.NET je nejlepší technologie pro programování webových aplikací.

Lukáši, jste o tom, co tu píšete, opravdu, ale opravdu hluboce přesvědčen? Nebo Váš hollywoodský obraz IT a světa modeluje pouze prostředí, v němž se pohybujete ("o linuxu nevím skoro nic"; "MS HTML...je zaručeně mnohem lepší než doporučení w3c.org"; ASP.NET je nejlepší technologie pro programování webových aplikací")? Zkuste vyjít na denní světlo, ta žárovka tam nahoře - to je slunce!

Komiks? Jůůů, kde ho můžu sehnat, chci ho vidět, alespoň se zasměju ;-)

k té konfiguraci - u MS Windows se dá nakonfigurovat instalační skript, který instalaci automatizuje a je to pak práce na hodinku (já osobně to neumím - nepotřeboval jsem - ale viděl jsem to v akci). O možnosti použít produkt třetí strany (např. Ghost) a naklonovat si ty instalace (Ghost samozřejmě generuje spávně unikátní UID apod) nemluvě

Před 10 lety mně Linuxáři tvrdili, že Linux je lepší než Windowsy. To samé před 5 lety. A co jsem zjistil? Srovnávali s Windows98, ne s NT, 2000 nebo XP! Tolik k férovosti a pravdivosti argumentů (btw tehdy dle mých zkušeností neměl Linux ani na Win95 :-))

Win2003 server jsem v ruce měl, žádný komix jsem neviděl. Kde se dá skouknout?

No, ono před 5 lety těžko mohli srovnávat s Win XP, s Win 2000 pouze pokud byli vizionáři, NT pravda tehdy již existovaly.

Podle licence je upraveni instalacniho skriptu bez toh oaniz by ste meli povleni od MS nelegalni ;-) jen takovy postreh.

Mimochodem ja bych chtel Windoze bez IE a klidne i WMP. Proc je takovy problem je z tama odinstalovat? Proc mi ma neco co nechci zabirat misto na MEM disku?

Grovik
die with smile

Boze, delate, jako bych vam tech 50 MB ci kolik na vasem 200 GB disku ublizovalo. Ja nechci mit ve Windows kalkulacku.

Ale tady jde o princip.
Navic takhle musim veci jako IE nebo WMP zaplatit. I kdyz jsou zdarma tak stejne protoze jsou v cene uz zapocitany.
Navic se tim podporuje format WMV a jen WMV. O tomhle to je. Zkuste nekdy lidicky domyslet veci az do konce.

Ja chci auto bez klaksonu, protoze na nikoho netroubim a sedacky nechci calouneny, me staci prkno, ale nemam sanci, a pritom to je stejne zapocitany v cene...

ale barvu toho calouneni si muzete vybrat? Nebo ne? A taky tam muzete dat svoje potahy co si koupite treba na rohu v samosce? Nebo ne?

ANO CHCI ŽÍT VE SVĚTĚ fy MICROSOFT!!!
pamatuji si totiz doby,kdy jsem se ve vecech IT nedohodl ani se sousedem, co pocitac to jiny OS a programy. Kdy uz konecne navrhnou Billa na Nobelovou cenu za sjednoceni sveta!! Jsem projektant a nebaví mne neustale nastavovat system, bavi mne projektovat. Dnes mohu poslat svou práci třeba do Japonska a dojde mi maximálne zprava, ze prijali mou postu.
Bill sjednotil svet nejprve silou svych myslenek (kdyz pronesl,ze chce pocitac v kazde domacnosti tak se mo smali)
a nyni to dela jeste pomoci svych penez.

No jestli sjednotil rikate tomu, ze vymyslel .doc, .wma, .wmv, .. a nikomu bez zaplaceni tucneho baliku a podepsani NDA nerekl jak ho precist/zapsat, aby bylo co nejtezsi vytvorit konkurencni programy pro praci s temito formaty a posilil si tim tak fakticky monopol z OS i na multimedia (protoze prece Office ani WindowsMedia knihovny na jine systemy nedodava) tak s vami souhlasim ;)
O jeho vylomeninach pri ukoncovani tcp spojeni nebo mshtml formatu uz vubec nemluvim.
Btw nekdo tu basnil jak se zacina chovat slusne, ze novy .doc bude xml..jenze stejne bez zaplaceni jeho specifikaci nedostanete a ono se to da ulozit tak prasacky ze z toho to xml stejne nevykuchate..
A to s tim projektovanim a posilanim sve prace myslite vazne?
Pokud vim, tak MS za zadnym CAD systemem zatim nestoji a elektronickou postu nevymyslel v zadnem pripade

Ze bych taky zareagoval? Kdo ze chtel pocitace v kazde domacnosti? Bill? Sorry, na to prisli uz pred nim v uplne jine firme. Tak jako na spoustu dalsich veci, kterou sproste ukrad komukoliv, kdo nebyl dost agresivni. Vubec nejlepsi byla u nas kampan "Kradez myslenky je taky kradez". Premyslim, co dobreho neukrad. Mozna ze par veci, ktere koupil jen proto, aby je utopil. Je to jen docela dobry obchodnik. Bohuzel nic vic. Chyba ale neni v nem. Nicmene si myslim, ze to zacina byt dost nebezpecny clovek, ktery si muze opravdu delat skoro cokoliv, co ho napadne. Penize jsou totiz az na prvnim miste. Pokuta v prepoctu 15 GKc ho moc nezaboli (napr. ceska vlada takovou castku vyhodi do chrtanu z nasich dani kazdemu chytrakovi, co si o to rekne), ale aspon ho upozorni, ze neni na tehle planete sam. Je mnohem vic podobnych individui, kteri by potrebovali obcas "upozornit". Nebo by to taky mohlo skoncit tak, ze mu budem vsichni platit najem. Ne za software, ale za byt, ktery nam laskave zdarma prenecha v jim vybrane lokalite jako soucast licence na nejaky ze svych budoucich uletu do sveta nul a jednicek. Zatim pro to dela uplne vsechno. WMP, IE nebo telefony jsou jen zacatek.

PS: Vzpominate na komedii "Velke nesnaze v male Cine"? Znelo to tusim nejak takto: "Vidite? To nebylo nic. Ale takhle to vzdy zacina. Od malych veci."

Na vas plati taky to "ale PROSIM...nedivejte se pres prsty na lidi, kteri si dovoluji to delat jinak."

Tenhle clanek a spousty jinych neresi pricinu, ale nasledek. Samozrejme, ze snaha resit stavajici problemy s Microsoftem odinstalaci WMP, mazanim Javy nebo pokutou vypada pri blizsim pohledu nesmyslne a kontraproduktivne. Ovsem v tomto pripade jde o nasledek nikoliv o pricinu. Pricinou je, ze nedoslo uz pred lety k jedinemu spravnemu a zakonnemu reseni a sice k nucenemu rozdeleni spolecnosti Microsoft na zaklade platnych antimonopolnich zakonu. Ovsem na to nemel nikdo odvahu a tak ted aby se nereklo, ze se vubec nic nedela se vymysleji podobne blbinky, aby se zdalo, ze preci jenom antimonopolni legislativa, alespon trochu jeste funguje. Dalsim problemem je, ze Microsoft nebyl potrestan za to, ze pro ziskani monopolniho podilu na trhu s OS pouzival nelegalni postupy za ktere by zaslouzil pokutu vyrazne prevysujici tu stavajici. Problem je, ze zatimco nasi predkove meli odvahu slapnout na kuri oko i skutecne velkym korporacim, protoze vedeli, ze ohrozuji stat, tak dnes si pred kazdou jen trochu vetsi firmou sedne stat na zadek a nez aby neco resil i za cenu docasneho snizeni danoveho odvodu, tak radeji pripusti nelegalni stav.

Co kdyby to bylo takhle od zacatku s IE? Nebyli bychom na tom dnes s prohlizeci o neco lepe?

"Nechápu, proč by nemohl využít pozice, kterou si vybudoval"

Fakt ne? Jakmile nejaka firma nabere prilis velkou hybnost, muze si dovolit temer cokoliv. Kvuli tomu mame (byt jen jeden :) antimonopolni urad (nebo ne?). Kdyby se podobne veci nechavaly bezet samospadem, ona giganticka firma by postupne vytlacila konkurenci (ma hromadu penez, muze ji vyhladovet dumpingem nebo treba zrovna koupit) a nasledne si se svymi zakazniky muze delat co chce, protoze alternativni reseni budou v kyblu a vyvijet nove nema smysl (skoncilo by jako vsechny ostatni).

"Ale ptám se: proč to nikomu nevadí jinde? Proč zrovna v EU? To je jako ten český "špidlismus"."

Mhm.

"Když si Microsoft vybudoval nějakou pozici na trhu, proč by si měl do toho od někoho nechat mluvit?"

Protoze jinak na to dojedeme vsichni.

"Uživatel má možnost volby a nemusí se doprošovat Microsoftu, chce-li používat jiný přehrávač, a ani ho nikdo nenutí, aby používal formát WMV."

Vazne? Chtel jsem si grabnout CD ve Windows Media Playeru, jediny dostupny format bylo WMA. (Ano! Jiste ze to jde i do MP3... jen ne pri vychozi instalaci. Zvlastni je, ze iTunes zvladaji MP3 out-of-the-box bez potizi. Zvlastni?)

"Windows Media Player (WMP) lze bez problémů nahradit něčím jiným a všechno funguje bez potíží. Sám používám BS Player a Winamp."

A kolik lidi si ty alternativni programy dokaze nainstalovat? Vazne si myslite, ze tech nejakych devadesat procent uzivatelu IE v IE brouzda kvuli jeho kvalitam? [ano, nekteri jsou s nim naprosto spokojeni, zdravime M. K. :)]

"A pokud někomu vadí, že WMP je prorostlý systémem, odpovídám - no a co? To je problém konkurence, a jestli se jí to nelíbí, tak může dodávat přehrávače třeba do Linuxu nebo na Mac."

Koukam ze argumenty primo hyrite. Ano, je to problem konkurence :) Ano, a muze delat prehravace do Linuxu (mozna radeji pro Linux?) nebo pro Mac, jenze to by se nejspis neuzivila a sesla z trhu. Takze budeme delat prehravace pro Windows --- no jo, kdyz ale oni lide radeji kvuli nejakemu sikovnemu hacku schovanemu nekde uvnitr Win API pouzivaji Windows Media Player, i kdyz je to sracka...

"A je snad naprosto logické, že se Microsoft snaží využít své produkty a patenty i v jiných oblastech. Choval by se snad někdo jinak?"

Cili kvuli tomu, ze by se tak chovali vsichni, by se to nemelo postihovat?

"Dále mi není jasné, proč musí Microsoft WMP rovnou smazat ze systému. Copak by nestačilo doplnit funkci, která by se buď při instalaci dotázala, zda chce uživatel WMP nainstalovat, nebo by bylo možné i po instalaci WMP jednoduše odstranit?"

Uh. Mozna kvuli tomu, ze by pak ten Windows Media Player na drtive vetsine pocitacu zustal ("Doporucujeme kliknout na ANO, jinak nebudete moci hned po instalaci systemu prehravat videozaznamy a hudbu") a cele opatreni by tak bylo uplne k nicemu?

"Microsoft to asi trochu znechutilo, už jen proto, že vůbec netuší, co může způsobit odstranění dvou stovek souborů a co vše přestane v takto omezených Windows fungovat."

Chudak Microsoft.

"Takže stále mi není jasné, k čemu to všechno je, krom toho, že se o tom dá napsat glosa."

To je asi nejvystiznejsi veta celeho textu.

"Vazne? Chtel jsem si grabnout CD ve Windows Media Playeru, jediny dostupny format bylo WMA. (Ano! Jiste ze to jde i do MP3... jen ne pri vychozi instalaci"

Co to je "vychozi instalace"? WMP ma pri "vychozi instalaci" v nastaveni formatu grabovanych souboru listbox s WMA i MP3... tak co to sakra blabolite o jedinem dostupnem formatu? Tihle krizaci... :-/

Mam doma Windows XP, v nich Windows Media Player a kdyz jsem chtel grabnout CD do MP3, neslo to. Ted jsem se byl podivat na vedlejsi pocitac a je tam tez seznam, ve kterem nejde nic vybirat. Vedle nej je tlacitko "MP3 informace", ktere pousti prohlizec a vede nekam na stranku s kodeky ci co to je. [cerstva instalace Windows XP]

Takze tu sakra blabolim o tom, ze obycejny uzivatel ma jediny dostupny format, "Zvuk Windows Media".

Kontrolni otazka? Jaky WMP to je? Ja jsem stahl, nainstaloval a dal se nestaral... a mam tam jak WMA, tak MP3. WinXP+WMP 10.

Ten, ktery je vychozim prehravacem ve Windows XP --- tedy ten, ktery vetsina uzivatelu toho systemu pouziva.

Aha. Na to mi nezbyva odpovedet nez "Vojak se stara, vojak ma". Windows Update tam neni pro zabavu.

a od kdy si s windows kupuju i pripojeni k internetu abych mohl windowsupdate pouzit a udelat si vychozi instalaci po windowsupdate? ach jo

Nojo, vsechny ty alternativni programy, co maji bezpecnostni diry (Winamp?) a alternativni operacni systemy s updaty, ty se vam zazaplatujou i bez pripojeni, zejo? A Microsoft nabizi CD se servicepacky taky zbuhdarma, zejo? A takove ty ruzne CD s vsemoznymi zaplatami a updaty u casopisu jako Chip jsou taky bez pripojeni nepouzitelne, zejo?
Dost, koncim, to je nekonecna debata.

1. citat: Ten, ktery je vychozim prehravacem ve Windows XP --- tedy ten, ktery vetsina uzivatelu toho systemu pouziva.

je k tomu ze v zakladni instalaci WMP neumi proste MP3 (osobne nevim, nemel sem cest, ale pisateli verim)

2. citat: Aha. Na to mi nezbyva odpovedet nez "Vojak se stara, vojak ma". Windows Update tam neni pro zabavu.

takze pokud chci v zakladdni instalaci s WMP grabovat do MP3 musim pouzit WindowsUpdate. no asi teda neznamena jen internet ale i ruzne shaneni cd od MS nebo ruznych casopisu coz ale stejne vede k tomu si sam neco shanet - bud zaplatu nebo jiny prehravac. takze bezny uzivatel po nainstalovani beznych windows po prineseni z obchodu bych rekl moc sanci na pouzivani ne-MS formatu moc sanci nema. a bezny vyvojar na pouziti MS formatu taky moc sanci nema protoze format neni otevreny.

Pak to bude teda pro mnoho uzivatelu hodne blbe. WMP tam ted uz mit "nesmi" a protoze nemaji internet (a cd v casopisech a dalsi zdroje...) tak nebudou mit ani zadny jiny prehravac. Sakra, pitomej svet. Uz takhle mne dost tocilo, ze primo ve Windows nejsou kodeky pro DVD (aby chudaci firmy co delaji prehravace nechciply hladem) a musim si je sehnat sam.
Takze pokud vsechno spravne chapu, odted si uzivatel bude vybirat "Windows S" a "Windows BEZ". K Windows BEZ mozna dostane dalsi samostatne CD, na kterem WMP bude.
Jen doufam, ze se nebude opakovat to, co nastalo po odparani MS Javy, protoze ta sracka (prominte, neznam vystiznejsi slovo, ktere by bylo soucasne dostatecne sproste) co dodava SUN je peklo na koleckach. Uz se mi vyinstalovaly asi tri verze ktere vesele lezi na disku vedle sebe (je jiste logicke, ze se instaluje NIZSI verze po VYSSI).

Clovece, vy jste opravdu dobrak :-) Chcete tim snad rict, ze nemate pripojeni k internetu (resp. vase firma)...? To mi pripada podobne, jako kdyby automobilka vyrabela auta pro lidi, co nemaji moznost navstivit automechanika (resp. servis) a proto by jim rovnou meli nalozit nahradni dily na 6 roku provozu. Na druhou stranu, vam tak ty WinXP zase dyl vydrzi bez virove infekce, ke ktere byste bez updatovani(zaplatovani) s jistotou hned prisel :-)

A pro Vás ta automobilka vyrábí auta za hubičku, že jste tak lačný návštěv servisů, aby ten nedodělek jakžtakž zprovoznily? Dnes sčítá hrušky s jabky snad každý MSfil...

ach jo?

gooffe, to je tak nechutně pokrytecké, neboť z hlediska deduktivní logiky, by to třeba "tvá" situace vypadala následovně (pokud nemáš připojení k internetu, abys aktualizoval přes windows update)

mám windows - nemám stálé připojení k internetu - windows má díry - díry nikdy nezneužije, neboť chybí připojení k internetu

(a odmítám diskutovat o tom, že existují díry, které snad hypoteticky způsobí pád systému, když většina z nich slouží pouze k proniknutí do systému, resp. k získání dat, získání kontroly nad počítačem, rozesílání emailů atd. znáte to.)

chudák, který si přitáhne vir na disketě a pustí si ho v počítači a ten mu spadne, je fakt chudák.

takže ti zbývá jen za každou cenu hledat sebemenší hypotetickou možnost, jak nařknout MS.

JEN TAK MIMOCHODEM, KDYZ JSOU ZDE NAMITKY OPROTI VYTVORENI "DENNODENNICH" BUSINESS - OFFICE STANDARDU MS, CO TREBA TAKOVY FORMAT .MOV OD APPLE? také jsem si nevšiml, že by zveřejnili kód nebo umožnili někomu jinému tento formát využívat. Jen zatím nemají takový podíl na trhu, aby z toho byl monopol.

je to fakt nechutné, nelíbí se mi sice, že MS stojí moře peněz, ale přiznejme si to všichni, kdo pracují v IT oboru, jaká by asi byla ekonomika trhu, kdybychom měli 20% díl trhu Apple MAC OS, 35 % Microsoft Windows OS, 15 % Solaris a 25 % Unix / Linux? Co by se asi tak učilo na středních školách v rámci běžné výuku na hodinách IT? Od každého základy, jak se zalogovat, nebo vybrali specificky dva různé systémy (včetně jejich nejběžnějších aplikací) a ty by učili?

Jak by vypadalo přijímací řízení na různé pozice v průmyslu? "co umíte za operační systém? "eehh.. no mac Os", "no jo.. jenže my makáme na Windows OS, a nemáme čas někoho zaučovat".

Takhle je to mnoho jednodušší, protože přes 90 % všech kanceláří v ČR používá nějakou verzi Windows a Office a proto se stačí zeptat: "umíte používat počítač"? To vše má samozřejmě dalekosáhlejší důsledky, který vyúsťují až v makroekonomiku a případnou ztrátu HDP (JEN KVULI TOMU, ZE JE NA TRHU 5 RUZNYCH OS se stejným podílem). Ale protože nejsem ekonom, tak se do toho nemůžu ani pouštět, ale je to tak...

Vy, kdož máte Linux, jste do něj blázni a nemůžete si ho vynachválit, to jak, můžete téměř naprosto vše krásně a přehledně upravit v konfiguračních souborech, nikde žádné skryté věci, všechno elegantně v souborech. Jenže když chcete změnit tři různé soubory, musíte ručně otevřít tři různé soubory a změnit vevnitř data.

Zato ty, co "neumí nic jiného" a makají jen na Windows, vědí své: hezké ikonky, všechno přehledné a hlavně, když něco potřebuji opravit, téměř každý kamarád mi poradí resp. kolega. Když pošlu prezentaci v PPT do Ostravy, tak zcela určitě si jí tam otevřou a nebudou mi volat, co to je PPT, že jim to Solaris nechce otevřít.

Buďme všichni rádi, že je zde:

a) možnost alternativy pro geniální a ne-mainstream uživatele
b) ucelený mainstream standard pro BFU v kancelářích, což usnadňuje práci všem lidem zapojených do dané aktivity (sekretářka, ředitel, správce síte, klient)

No ja jsem byl mnohokrat u situace kdy jsou windows bez pripojeni k internetu a pak se jeden den pripoji...
A taky jsem nekolikrat zazil situaci, ze se uzivatel kvuli cenam telefonnich poplatku pripojoval na doslova par desitek sekund jednou za par dni. Sance, ze se zatim stahnou desitky megabajtu zaplat je dost miziva :-).
Ale to je detail.
Format MOV. Vite, kdyby mel Apple 95% desktopoveho trhu a vypadalo to, ze bude mov prosazovat do spotrebni elektroniky, tak by probihal velmi obdobny soud. MS je stihan za zneuziti dominantniho postaveni a tak je mozne stihat pouze ty co maji dominantni postaveni.

Ale reaguji hlavne kvuli tomu, ze si myslite ze jedinny OS setri penize. To vubec neni jiste. Kdyby na trhu existovalo vedle sebe 5 srovnatelnych OS, tak by nikoho ani nenapadlo ucit uzivatele jenom v jednom. I ti nejhloupejsi zaci v autoskole zvladnou ridit ruzne znacky aut. To kvuli zpusobu vyuky, ktery primo pocita s tim, ze ridic bude jezdit v ruznych autech. Kdyby vyuka probihala stylem - pred jizdou vykonej tuto kombinaci ukonu a jestli je sero, tak jeste ji druhe tlacitko zleva a kdyby se zakum natvrdo reklo, ze klimatizace je mezi radiem a popelnikem, tak by byli ridici v jinem aute ztraceni uplne stejne jako jsou dnes v jinem OS.
Kdyby byla na trhu desktopovych OS skutecna konkurence, tak by vyuka v kurzech probihala s durazem na to CO se dela a ne JAK se to dela. Vyuka by byla o neco drazsi, ale uzivatel by neco umeli a na jejich znalostech by se dalo dal stavet. Dneska sice vsichni umi windows a word, ale dohromady neumi vubec nic.
Prave proto, ze temer vsichni maji windows+office, tak si kazdy musi ty windows+office kupovat porad dokola. Kdyby bylo na trhu 5 rovnocenych OS, tak by nikoho ani nenapadlo posilat nekomu uzavreny format a vsichni by pouzivali nejaky otevreny aby meli jistotu, ze to druha strana precte.

POZOR:

"I ti nejhloupejsi zaci v autoskole zvladnou ridit ruzne znacky aut. To kvuli zpusobu vyuky, ktery primo pocita s tim, ze ridic bude jezdit v ruznych autech"

Vyuka v autoskole s NICIM TAKOVYM NEPOCITA. Vtip je vtom, ze absolvent kurzu to zvladne z toto duvodu, ze vse je standardni - volant, otackomer, brzda, plyn, sterace atd. Kdyby to melo kazde auto jinak (a to kazdy OS má jinak), tak to proste nezvladne.

Samozřejmě že jsou mezi auty rozdíly. V Escortu mám například jen jednu kontrolku blinkrů, u Peugeotů se dává zpátečka jinak, ve Škodě 105 jsem žádný otáčkoměr neměl a startování tam bylo značně netriviální, ovládání světel a kontrolky má každý model také trochu jinak atd. Ale protože je značek tolik a žádná nemá dominantní pozici, nikomu to nepřijde divné a nikoho nenapadne tvrdit, že když je ten přepínač někde jinde, auto se nedá používat.

Pane Kubecek, ale VSECHNY auta maji sjednocene DULEZITE VECI. Jako volant, pedal, radici paku atd. Rozdily mezi jednottlivymi OS jsou PODSTATNE VETSI.

Skolni uzivatele nemaji problem s Windows. Je jedno, zdali je to Win95 nebo XP. Tyto systemy obsahuhuji drobne rozdily, asi jako jednotliva auta mezi sebou?.Ale ostatni systemy typu Linux? To je neco jineho. Neco NAPROSTO JINEHO. Jako neridil osobni auto, ale tank.

Prave ze ne. Mezi S120 a poslednim modelem Audi muze byt v ovladani (!!!) podstatne vetsi rozdil, nez mezi WinXP a nekterym Linuxem.
V obou mate prihlasovaci policko. V obou mate programy na plose nebo pres "Start" menu. V obou muzete spustit textovy editor a zmenit velikost pisma. V obou to muzete ulozit ikonkou s disketou. V obou posouvate okno chycenim za jeho horni ram. V obou mate na hornim ramu tlacitka pro maximalizaci a zavreni okna.
Ty zakladni veci jsou sjednoceny uplne stejne jako u aut - cili nikoliv absolutne. Radici paka je u vetsiny aut na stejnem miste (ale u nekterych jinde) ale zpatecka se radi vsude jinak.
To, ze vy si myslite ze v Linuxu je to neco naprosto jineho je pravdepodobne dano tim, ze jste se o oba operacni systemy zajimal do hloubky. Pokud se podivate te S120 a Audi pod kapotu, tak je jasne, ze rozdil mezi karburatorovym benzinem a preplnovanym dieselem je znacny. Ale jako ridic to poznate jenom podle toho, ze mate vykon v jinych otackach.
Bohuzel diky dlouholete dominanci windows dochazi k situacim, ze uzivatele, kteri byli schopni pouzivat windows (i kdyz to vlastne vubec neumeli) se v linuxu pochopitelne nechytnou.
Tato situace nema v automobilovem svete obdobu a bylo by to neco ve smyslu, ze ridic je zvykly ovladat sterace packou shora nahoru a nedokazal by v jinem aute pustit sterace packou shora dolu.
Ja naopak znam dost lidi, kteri po absolvovani ruznych kurzu maji velke problemy s ruznymi verzemi windows, prestoze rozdily mezi nimy jsou minimalni - protoze byli (vetsinou byly) skoleni(y) jako opice.
Kdybyste ucit ridice jako opice, tak by taky prechod z favoritu do octavie nezvladli bez problemu.

VSECHNY auta maji sjednocene DULEZITE VECI. Jako volant, pedal, radici paku atd.

Určitě? Tak volant nejspíš ano (ale třeba taková absence posilovače řízení může docela překvapit). Pedály… auta s automatickou převodovkou (je jich dost) mají jen dva a ovládají se výrazně odlišně. Řadící páka… Wartburg, pokud si vzpomínám, měl řadící páku nikoli dole, ale u volantu, podobně to mají AFAIK i některá současná auta; Peugeot má vlastní, zcela odlišný, způsob, jak zařadit zpátečku - bez instruktáže na to nepřijdete; a to se opět nebavím o autech s automatickou převodovkou.

Rozdily mezi jednottlivymi OS jsou PODSTATNE VETSI.

Rozdíly uvnitř a v administraci určitě. Stejně jako rozdíly mezi auty pro mechanika. Ale rozdíly v základním ovládání? Zkusil jste si některou komfortnější distribuci (Mandrake, SuSE, Red Hat) s KDE? Možná byste se divil…

To je ale blbost.
Plyn, brzdu a volant mám na stejném místě, jako známý v Š120. Kde on má spojku, já mám parkovací brzdu. Kde on řadí 1-2-3-4-R, já mám PRDN321. Světla zapíná spínačem, mě se to děje automaticky. Víčko nádrže má vpravo (a leje tam speciál), já vlevo a leju tam natural. On ho otevírá klíčkem, já čudlíkem pod volantem. A to nemluvím o zcela odlišném ovládání topení, stěračů apod. Jemu se problémy hlásí rozsvícením ledky, mě se napíšou na displeji.

Jiný známý má dokonce volant, pedály i budíky na druhé straně (vpravo)!

Pojďme definovat, co jsou to "důležité věci", která mají všechna auta sjednocená.

NO LK, ale trochu sebekritiky by neuškodilo, sám si myslím o analogii auta a OS to samé co ty, a sice, že kdo umí jezdit ve favoritu, nemusí automaticky hned "intuitivně" přistoupit na auto řazení v Audi A8, ale s tou nádrží.. to je už moc.. tam je lepší analogie asi taková, že někdo má zapínání počítače kulaté tlačítko a někdo hranaté. Přeci nechceš tvrdit, že na světě existuje tak debilní řidič, který řádné získal řidičský průkaz, že by nedokázal na JAKEMKOLIV osobním autě nalézt nádrž na karosérii.... :-)))

Když jsem psal o víčku na nádrži, myslel jsem konkrétně na "X" tlačítko na zavírání okna, které je ve Win vpravo a v řadě OS (AmigaOS či některé WM pod Linuxem) vlevo :-)

Flasi, (Flashi?),

se spoustou věcí se fakt ztotožňuji, ale ta analogie oproti auto pokulhává (viz níže dvě další reakce).

Sám se považuji za velmi zkušeného IT administrátora. V oboru pracuji již desátým rokem a zvládnu nainstalovat vše od MS - ať to jsou OS nebo Mobile Information Server, ISA Server, SharePoint Portal Server apod. K tomu samozřejmě patří i znalosti protokolů, zabezpečení atd. Nechci tady unavovat výčtem, jen aby bylo patrné, že o mé "kvalifikaci" v OS nemůže být pochyb.

ALE JA NAPROSTO NIC NEUMIM POD LINUXEM!!! Zvládnu se přihlásit jako nějaký uživatel, pak zvládnu naklepat cd, dir příkazy, možná tak md pro midnight commander a shutdown. a to je vše!

A to jsem v očích některých "naprostý profík" přes počítače, samozřejmě že jen přes HW a SW běžící na platformě MS (a zlehčovat to, že dneska je každý profík na Windows je nemístné, neboť narozdíl od workstation OS servery jsou daleko komplikovanější a ne tak hezky jen klikni sem a tam a je to. Je potřeba nastavovat porty apod. nesmysly).

Takže pointa je: když já, jako "profík" nezvládnu intuitivně systému založené na Unix, Linux, Solaris, Mac OS (Novell Netware/IntranetWare naštěstí zvládám), jak se pak dá čekat, že to zvládne nějaký ňouma ve škole????

Auto je analogie v tom, že máš max. 20 různých možností, kde může být schován čudlík nebo knoflík, který MA JEDNU JEDINOU JEDINECNOu funkci. V OS a software je to samo o něčem jiném... nemluvě o správných kombinacích, správných postupech apod. Takže se řízení škody a řízení audi není vůbec to samé jako Microsoft Windows vs. Linux.

ad "Takže se řízení škody a řízení audi není vůbec to samé jako Microsoft Windows vs. Linux."

Je to to same! Proc? Kdyz ridite auto, musite vedet co je to auto a co s nim lze delat. A pak uz je jedno ze se Audi ridi "jinak", nez stara skodovka. Proste, kdyz chci jet dozadu, tak musim pouzit postup pro konkretni auto (ve kterem sedim) k tomu, abych jel dozadu.

Kdyz chci pouzivat PC, musim vedet, co je to PC. Musim obecne vedet, co dela operacni system (tj. co od nej mam ocekavat). Proto je uplne jedno, jaky konkretni OS pouzijete. Kdyz chcete psat text je uplne jedno, jaky textovy editor/procesor pouzijete, protoze vite, co je to text (pokud to nevite, nemel by jste vytvaret textove dokumenty). Proto, ten kdo UMI pracovat s jednim OS, nemel by mit problemy s jinym OS.

Takze pokud jste takovym expertem na IT, jak o sobe tvrdite, nechapu, proc je pro vas takovy problem pouzivat Linux. Mozna ze zas takovym expertem nejste....

Ach jo:

"Proto je uplne jedno, jaky konkretni OS pouzijete. "

Neni to jedno. Jestli je nekdo ve Windows zvykly na klikani, a dostane se k DOSu, proste nebude vedet, co s tim. Rozdily v ovladani jsou proste OHROMNE.

U jednotlivych znacek automobilu takove rozdily PROSTE NEEXISTUJI. To chci chci PODTRHNOUT. Umim ridit Skodu. Sednu do audi. A jedu. A nemusim NIC ZJISTOVAT. Umim spustit soubor ve Windows. Jak jej spustim na Linuxu (kdyz treba pouziva naprosto jiny system organizace souboru?)

Takze, rceni: "Proto, ten kdo UMI pracovat s jednim OS, nemel by mit problemy s jinym OS." je naprosto nesmyslne. Jakobyste rekl, ze programator na jeden programovaci jazyk (treba ASP.NET) by nemel mit problemy s programovacim jazykem jinym (Treba C++).

Umim ridit Skodu. Sednu do audi. A jedu. A nemusim NIC ZJISTOVAT.

Nevím, nevím. Když jsem si po delším návyku na stařičkou Škodu 105 jednou sednul do Rovera, chvíli mi trvalo, než jsem se rozjel, aniž by při každém kontaktu mé nohy s plynovým pedálem auto řvalo jako tur. Když jsem při první lekci v autoškole zkusil nastartovat Felicii stylem "sešlápnout spojku, plyn do podlahy, otočit klíčkem a doufat", vypadalo to, že mne instruktor zabije. Ale to je ta jednodušší varianta. Člověk, který nikdy neřídil nic, co nemělo elektronické vstřikování, by tu škodovku dost možná ani nenastartoval - a pokud ano, do pěti minut by mu chcípla.

Umim spustit soubor ve Windows. Jak jej spustim na Linuxu (kdyz treba pouziva naprosto jiny system organizace souboru?)

Naprosto stejně. Pracujete-li s příkazovým interpreterem, napíšete v obou systémech jméno příkazu, není-li v cestě, napíšete ho s cestou. Máte-li raději klikání, v obou systémech kliknete na ikonu, případně na název souboru v nějakém file manageru. Nevidím v tom nějaký zásadní rozdíl. To, že jeden systém používá lomítka a druhý backslashe nebo že jeden má několik stromů na různých discích a druhý má jen jeden strom, jsou kosmetické rozdíly, které bych přirovnal k rozdílům v ovládání jednotlivých modelů aut. Administrace, to už je samozřejmě něco jiného, tam už musíte o principech a fungování systému něco vědět.

Jakobyste rekl, ze programator na jeden programovaci jazyk (treba ASP.NET) by nemel mit problemy s programovacim jazykem jinym (Treba C++).

To bych klidně řekl. Podle mých zkušeností je zásadní problém v tom, zda člověk umí myslet tím správným způsobem, tedy především algoritmizovat problém. Zapsat to v konkrétním jazyce už je méně podstatná část. Několikrát jsem se učil nový jazyk a mohu prohlásit, že pokud nejde o jazyk založený na zcela odlišném principu (Prolog, LISP), není to nic hrozného.

Ano, pro programatora, ktery umi jeden jazyk, neni problem se naucit jiny (pokud je ve stejne skupine, napr. objektovy: umim C++, C# a nebyl pro me nejmensi problem zacit programovat v Jave). Prog. jazyku jsem za svuj zivot vystridal uz celkem dost. Problemy muzou nastat pri prechodu na jinou skupinu jazyku, napr. funkcionalni Scheme -- v techto jazycich je potreba myslet trochu jinak. Navic, kazdy programator tech jazyku zna stejne vic nez jen jeden. Jde POUZE o jiny zpusob vyadrovani myslenky.

Poznamka: ASP.NET neni prog. jazyk, je to technologie.

Vy srovnavate ovladani Windows a dosu? Mam zacit srovnavat ovladani moderniho Audi a stareho auta s nesynchronizovanou prevodovkou a bez starteru?
Srovnavejte dnes dnesni operacni systemy.
System organizace souboru me vubec nezajima. Spustim nejaky souborovy manazer kliknutim otviram adresare a az najdu soubor, tak ho kliknutim otevru/spustim. Muze me maximalne prekvapit, ze se nedela dvojklik, ale jednoklik. To je ale otazka nastaveni a jestli to bude nastaveno zrovna jinak, tak si na to rychle zvyknu - stejne jako na to, ze u dieselu musim pomalu statovat kvuli zhaveni.

(Flasi bez h)
Kazdopadne srovnavate dve ruzne veci. Obsluhu pocitace a jeho administraci.
Vy jste administrator a umite toho ve windows strasne moc. Linux stoji na jine filosofii a spousta veci je tam principialne jinak, takze je jasny, ze jste jako administrator jste ztracen.
Ale proboha netrvdte mi, ze byste nedokazal pracovat jako uzivatel? Zapnete pocitac do gui okenka zadate jmeno a heslo. Nabootuje treba KDE a vy snad dokazete z plochy spustit internetovy prohlizec a najit co potrebujete. Snad dokazete pres tlacitko "Start" spustit OpenOffice.org Writer, napsat dopis, ulozit ho, vytisknout ho a poslat mailem. Spustit z plochy klienta vaseho podnikoveho IS dokazete jiste taky. A tu nejdulezitejsi vec - jak se meni tapeta na pozadi pracovni plochy, to vam poradi Marka z uctarny.
Muze na vas cekat hromada prekvapek - treba vam to admin nastavil tak, ze nepouziva dvojklik, ale jednoklik. Ale za den si zvyknete. Mozna vam tam nenastavi automaticke mountovani disku, takze vam budou muset rict, ze se prvne musi kliknout na ikonku na plose.
Ale v principu budete umet vse co uzivatel potrebuje. Chapete co je disk a co je pamet, takze vite, ze dokument musite ulozit. Chapete co to je soubor, takze nebudete psat vsechny vase texty do jednoho dokumentu. Vy vite co to je soubor, takze ho dokazete i zkopirovat a prejmenovat. A nestane se vam, ze na disketu presunete jenom zastupce.

Vetsinu techto veci, ale dnesni bezny uzivatel windows nezvladne. Protoze ho to neucili obecne, ucili ho klikat na spravne ikonky ve spravnem poradi.
Takovy clovek je v pozici, ze netusi, co to je prevodovka - jenom mu rekli, ze kdyz je rucicka na pravem velkem kotouci mezi 3-4, tak ma zmacnout levy pedal a presne definovanym zpusobem pohnout s radici pakou. Clovek ktery netusi co vlastne dela.
Kazde prirovnani nekde zacne kulhat, ale tak uplne spatne to neni. Ale i auta se mezi sebou hodne lisi - nektera maji klimatizaci, nektera maji radio, nektera maji otackomer (a to jeste neni jiste jestli vlevo nebo vpravo od ryclomeru). Ja sam znam 4 ruzne zpusoby jak zapnout svetla. Ostrikovace se ovladaji u ruznych aut ruzne. V nekterych autech jsou airbagy a abs a vy se podle toho musite chovat. Razeni zpatecky je ruzne u ruznych aut. A u nekterych je automat. U nekterych aut si musite pamatovat urcite veci abyste vubec nastartoval (napr. ze kdyz nenastartujete do minuty, tak musite odkodovat). Auta se pro nezkusene motoristy lisi mnohem vic, nez se na prvni pohled zda. Nevim o jakych dvou prispevcich mluvite. Naprosta vetsina ovladacich prvku v aute ma opravdu jedinecnou funkci a ruzne umisteni. Ale i u pocitacu ma naprosta vetsina ovladacich stejnou funkci a ruzne umisteni. A v obou pripadech muze uzivatel silne mast, ze ten prvek tam vubec byt nemusi. Ve windows neni mountovani disku v linuxu nejsou diskova pismena, ve S120 neni vypinani airbagu a v modernim aute neni sytic.
Pokud vite co je soubor a co jsou styly, tak psani dopisu ve Wordu a v Kwritu se nelisi vic nez rizeni Skody a Audi.

Uplne jina kapitola je administrace tech systemu. Tam je ten rozdil jako mezi automechanikem a mechanikem proudoveho motoru. Vy zrejme perfektne zvladate administraci windows a pripada vam, ze to musi byt velka uspora kdyz jsou windows (skoro) vsude.
Jenze to vubec nemusi byt pravda. Byla by snad uspora, kdyby existoval jeden programovaci jazyk? Vite kolik by se usetrilo kdyby se programatori nemuseli ucit porad dokola totez v ruznych jazycich? Kdyby kazdy programator mohl delat na kazdem projektu? Asi je vam jasne, ze by uspory nebyly, ale spis kupa problemu navic.

Ale jo, Flasi, s tím se dá souhlasit, ale asi jen tak, co by se dalo nazvat "kompromisem". Sam osobne bych byl rad, kdyby třeba rozdíly mezi jednotlivými OS byly pro uživatele v rámci pouze třeba odlišného pojmenování, místo "ovládací panely" např. "nastavení", místo max. kapacity diskety 1.44 MB např. 1.7 MB u MacOS (i když je to naprostá blbost, jen takový hloupý příklad), místo max. délky názvu souboru 256 znaků třeba pouhých 64 v Unixu, no zkrátka příklady akcí či funkcí, které jsou ve všech systémech, jen se jinak jmenují nebo mají odlišné max. hodnoty. Jenže jak oba dva víme, dneska to takhle jednoduché není, některé věci se podobají, spousta ne. A proto si pořád myslím, že POKUD by měly koexistovat na trhu tři, čtyři různé OS, které mají naprosto odlišnou filozofii správy a managementu systému, tak vznikne ten problém, kde sehnat zaměstnance, kteří zvládají vše. Jo, KDYBY to fungovalo tak, jak jsem načrtl výše a byly ustanovené standardní formáty pro prezentace, video, multimédia, tabulky a dokumenty stejné, jako dnešní TXT (funguje snad naprosto všude, i když jsem to nezkoušel na takových systémech, jako je Solaris), pak bych skutečně byl ochoten se přiklonit k myšlence, ať pokutují MS za monopol....

"Uh. Mozna kvuli tomu, ze by pak ten Windows Media Player na drtive vetsine pocitacu zustal ("Doporucujeme kliknout na ANO, jinak nebudete moci hned po instalaci systemu prehravat videozaznamy a hudbu") a cele opatreni by tak bylo uplne k nicemu?"

Jak opatreni by bylo k nicemu?? Uzivatele by si sami vybrali, co chteji. To je smysl opatreni. Varianta, kterou navrhuje a kdy si vybrat nemohou, je naprosto shodna jako soucasna varianta s prehravacem. Jenom by jim chybel ten prehravac.

Nechápu, proč by nemohl využít pozice, kterou si (Microsoft) vybudoval

Protože (jak již bylo několikrát prokázánoi u soudu v USA) si tuto pozici vybudoval nelegální činností. Představte si, že budu prodávat dětské porno (drogy, vybírat výpalné, vyberte si libovolnou ilegální činnost), získám tím množství prostředků, které investuji do hospody a díky nízkým cenám (dotovaným třeba z prodeje toho porna) zlikviduju všechny místní hospody, které podnikají čestně. Jestli tohle je fér, tak jsem Dlouhé Bidlo.

Ale v tom je právě ten problém. Potrastán máš být za to, že prodáváš dětské porno, drogy, výpalné, ale totální úchylárna je nechat tě to všechno dělat a pak ti zabavit hospodu, kterou provozuješ stejně jako ostatní.

Já vím. Jenže došlo k tomu, že když jsem prodával porno a drogy, tak mě nechali, pak jsem zlikvidoval trh a díky výše popsanému získal monopol. Jsem tedy již čestný poctivý podnikatel, protože ty nelegální aktivity, na kterých jsem se "udělal" a díky kterým jsem zlikvidoval konkurenci, již jsou promlčeny? Spíš jsem svině, která již svého dosáhla a nemá již potřebu se jako svině chovat.
Z pohledu idealisty si myslím, že to zkráta správné není, i když po ryze právní stránce to může kulhat. Není fér, aby díky kriminální minulosti z toho pořád někdo těžil.

Ehm jako vetsina vyznamnych rodu po cele Evrope, typicky takova Anglie s rody sahajicimi nekolik set let nazpet do doby, kdy jejich praprapra...kdosi vyrazil legalne na piratske cesty po mori v zajmu Imperia a byl odmenen.
Vykaslete se na etiku a idealy, o tech to neni. Trvejte na dodrzovani prava, nebo definujte promlceci dobu na tyto "zlociny".
Ona Evropa je zrovna tim, kdo ma zbytek sveta skolit o etice, idealech a cti...
Mozna je to tim, ze je to posledni, co ji (zda se mi v posledni dobe) zbylo. Je tezke byt socialisticky zvanil s koncepci postavenou na vode a byt sevren mezi dvema totalitami - USA na strane jedne a Cinou na strane druhe.

Takže uživatelé resp. obycejni hoste maji po hospode a budou trpet dvakrat, jednou tim, ze museli pozorovat, jak si nekdo nakrade, a ted jeste tim, ze se nebudou mit kde najist. Holt prosty lid to vzdycky nakonec odnese, at to urednik mysli sebelip...

Vsak oni se nekde najedi. Bude=li poptavka, brzy vznikne jina hospoda.

Běž si dát ještě jednoho jointa, třeba tě to přejde.

Díky za konkrétní argument a vynechání osobních invektiv. Takhle si představuji každou plodnou diskuzi. :-/

No jo, jenze tanhle svet neni o "fer" ale o pravu, ze? Takze pokud budete delat to vse, co jste napsal, predpokladam, ze za to budete obzalovat, souzen a odsouzen a tezko si vybudujete pozici, ze ktere byste mohl dale financovat jine aktivity.
Nebo obzalovan, souzen a odsouzen nebudete a pak jste pravne vzato nic nespachal a tim vase argumentace pada. Popripade muzete rici, ze tohle pravo neuznavate a muzete zorganizovat nejakou tu revoluci, nebo s vidlema v ruce je jit nahradit. Tim se ovsem dopustite "nefer" jednani vy, stejne jako tim, ze zde oznacujete Microsoft jako odpovedny za nelegalni cinnost a stavite svuj nazor nad nazory soudu.
Mimochodem - take muzete to vse popsane spachat a byt obzalovat, souzen a odsouzen a presto bude vase cinnost klasifikovana tak, ze vam po trestu i neco zbude (ted beru vami jmenovane cinnosti velmi volne, koneckoncu MS detske porno nedela). Pokud s tim "necim" dokazete vybudovat neco vetsiho a byl jste jiz potrestan, jiste nebudete chtit, aby vam to donekonecna nekdo prehazoval a rikal, ze mate byt trestan stale dokola, protoze jste kdysi, kdesi....

Dulezita poznamka - ja svuj nazor nestavim nad nazory soudu, ja se naopak o nazory americkych soudu opiram. Zbytek nema smysl komentovat.

Myslim ze podstata je nekde uplne jinde nez kam miri autor. Je to o tom ze vam WMP (samozrejme i dalsi prehravace) nenabizi jen prehravani hudby a videa, ale hlavne Vas navadi na dalsi sluzby ktere jsou placene a z nich budou mit Ti co vytvorili prehravac v budoucnu nemale prijmy. A proto je WMP zvyhodnen tim ze uz je v systemu a konkurence se bouri...

Neni to o pohodli, je to vzdy jen o budoucich penizkach...

Chtel bych timto doporucit autoru tohoto clanku at radeji pise jen o vecech kterym rozumi, nebo ma o nich alespon jakes-takes
informace. Pominu-li technickou stranku veci (linux, problem s
odstranenim WMP z OS atd...), zarazi mne skutecnost, ze mnoho lidi neni schopno domyslet nebezpeci prosazovani vlastnich formatu ze strany M$.

Na tom neco je a prave proto by mozna bylo zajimavejsi slyset nazor Evropske komise na prosazovane softwarove patenty, nez na relativne neskodny prehravac.
Neni to treba tak, ze se zde pouze odvadi pozornost, nebo je to "neco za neco"?
Fakticky cele rozhodnuti nic neresi. WMP se bude dodavat dale a pokud bych srovnal "silu" Microsoftu a jeho schopnosti jej "natlacit" do vetsiny pocitacu jinymi cestami s "konkurenci", myslim, ze vysledek je predem dany.
Mozna se timto Microsoftu na druhe strane otevira uplne nova cesta. Pokud nebude WMP pribaleny primo k Windows, je pak mozne ze v nem budou zahrnuty i technologie, ktere doposud nebyly, protoze bylo jasne, ze by po nich okamzite nekdo vyletel a MS zaloval?
Kdo vi, treba za rok dva uz diky cele zalezitosti zadna konkurence nebude a WMP se bude kupovat. Pak nezbyva nez podekovat rozhodnuti EK.
To bylo cele podano s nadsazkou samozrejme. Ale z minulosti jasne vime, ze Microsoftem prohrany spor je obvykle jeho vyhrou :-)

Toto nebezpeci je velike, ale asi neni spravne resit to odstranovanim prehravace. To bychom mohli zrusit telefony z pevne linky, protoze tam ma monopol preci Cesky Telemor atd. Myslim, ze spravne by bylo, aby M$ zverejnil veskere specifikace svych datovych formatu a dat mu to jako povinnost i do budoucna (aby neziskaval casovou vyhodu). IMHO rozhodnuti EU je asi nejhorsi mozne a nicemu a nikomu nepomuze.

Hmm, prehravac zaznamu byl uz ve Win3.x a asi i ve starsich. To, ze byl jiz soucasti windows bylo fajn, pokud nekdo chtel jiny prehravac tak proc ne, bez problemu existovaly oba. Ale clovek nemusel resit ze chce NECO prehrat a ono to nepujde.

Bude bezva, az si poridite novy PC a ono nepujde prehrat AudioCD, nepujdou prehrat MP3 a nedej boze treba DVD!

Myslim si, ze je to stejny stav jako kdyby se ted Microsoft zacal soudit s Ferrari nebo jinymi evropskymi automobilkami - protoze davaji do svych aut vlastni motory nebo ze do nich davaji radia nebo dalsi veci - protoze tim omezuji konkurenci.

Nevsiml jsem si, ze by vsechny autosalony dodavajici osobni vozy byly v jedne barve a patrily jedne firme. Jen v ulici kde mam kancelar je Mazda + Honda, na kopecku nad nami je VW Group, za rohem mam Fiat + Alfa Romeo.

Ano, ale vsiml jste si, ze by ty auta mely jine nez svoje motory?
Zkuste se podivat na ruzne ankety ohledne pouzivaneho Media Playeru - tam WMP rozhodne nejak zurive nevyhrava.

Kdyz si kupujete automobil tak obsahuje autoradio. Obsahuje takove, jake tam da vyrobce. A ted nekdo vyrobci prikaze, ze tam to radio davat nesmi - protoze tim snizuje konkurenceschopnost ostatnich vyrobcu autoradii. Kupujicimu nic nebrani si radio prendat - ale pokud tam zadne nema tak ma v aute ticho.

Vy ale nechapete (nebo nechcete chapat) tu zakladni premisu cele situace. Microsoft ma monopolni postaveni na trhu OS pro PC. Kdyby mel dvacet procent trhu, zapolil s OS/2 nebo UNIXy o kazdy kousek trhu, tak by se nikdo nad timhle bundlovanim nepozastavoval, protoze by neslo o zneuziti monopolniho postaveni. Presne to same je u tech aut, mohu koupit auto s vyrobcem urcenym radiem (ovsem i bez), ale zaroven muzu koupit auto od Forda, Mazdy, Bentleye, Ferrari proste co chci. Pokud by mel Ford 90+% svetoveho trhu s auty, tak by bylo jeho preferovane autoradio take problem.

... ergo v teto fiktivni skutecnosti bude v zajmu zakaznika direktivne zakazat autoradio montovat, aby si jej musel koupit sam. Popripade svepomoci smontovat z nejakych free opensource soucastek, nebo hledat mezi stovkami a tisici "zdarma" autoradii to, ktere nebude obsahovat bombu, nebude kazdych pet minut prerusovat prijem vlastni reklamou, popripade za jizdy neprevezme rizeni palubniho pocitace ...
Samozrejme tento direktivni zakaz vyda nekdo, kdo pred par dny v podstate zavedl monopol jedine vysilaci stanice a platit poplatky za ni v podstate i tehdy, kdy radio nemate.
Skvele vize.

ano, muj opel omega ma 2,5 TD firmy BMW - a to ze seriove vyroby, nikoli svepomoci

To není o zakázání rádia v autě, ale o možnosti mít auto i bez rádia nebo s jiným rádiem - což máte. A má to i něco společného s tím, že ta rádia poskytují zhruba stejné "služby", a dají se připojit díky univerzálním propojkám (popř. redukcím), navíc umožňují přijímat i stejné stanice bez vázání na nějakou konkrétní.

Jenže celé tohle přirovnání tak jako tak vázne. Automobilek jsou kvanta a nabízejí defakto "srovnatelné" vozy ve svých třídách - což se o OS zdaleka říct nedá. Tam je váš výběr omezen tím, co jste si vyzkoušel - a vzhledem k tomu že ve většině škol existuje "jen" MS windows, ve většině kurzů "jen" MS windows a státní správa požaduje soubory opět "jen" v proprietárních formátech, vy si moc volit nemůžete.

Nechapu. Clanek je plny nepresnosti-ba hlouposti(jiz byli v diskusich uvdeny), zbytecnych flame - fuj

jen bych jeste dodal, v clanku se pise, ze spoustu veci nechapete, otazka zni : Tak proc, kdyz to nechapete, tak proc o tom pisete ? Tusim, ze to bylo myslene jako rypnuti, ale cela glosa je tentokrat peknej novinarskej blaf

absolutne dokonale souhlasim.

Přání otcem myšlenky - nebo jak jinak vaše slova o nepřesnostech, které nejsou?

Říci, že danou věc nechápu, je méně útočné prohlášení než říci, že ta věc je špatně, neboť poukazuje na omezenost vlastního myšlení, které třeba nemusí vidět to, co tam viděli jiní. Většinou je myšlení, které poukazuje na vlastní omezenost méně omezenější než takové, které bez skrupulí označí glosu za "novinářský blaf" jen proto, že autor má jiný názor než jeden (nebo deset, máte to jedno) konkrétní čtenář.

hmm pekne, jako obhajce by jste urcite chytil, nicmene za svym nazorem si skalopevne stojim, dam jeden maly priklad ve kterem ukazi lez a prekrucovani na jednou:

"2. Proč ho hned mazat?
Dále mi není jasné, proč musí Microsoft WMP rovnou smazat ze systému. Copak by nestačilo doplnit funkci, která by se buď při instalaci dotázala, zda chce uživatel WMP nainstalovat, nebo by bylo možné i po instalaci WMP jednoduše odstranit? Nechť se každý rozhodne, jestli WMP chce, nebo ne. Navíc si myslím, že to bude uživatele mást a konkurence nemá na to, aby tyto případy pokryla."

Dyt to prece neni pravda. MS nemusi WMP smazat. Jenom musi nabitdnout Windows i bez WMP a to je rozdil. A tak se take bude dit. MS bude prodavat vice verzi Windows. S i bez WMP a k tomu jeste za stejnou cenu, takze potencionalni zakaznik nebude nikterak omezen, at uz chtel WMP nebo ne. Bohuzel takovych to 'nepresnosti' je v clanku vice, coz jej deklasuje v mych ocich na novinarsky blaf.

Coz znamena, ze v jedne distribuci musi WMP smazat, protoze dotedka byl soucasti vsech systemu a nove vyresit vsechny systemove zavislosti, ktere z toho vyplyvaji. Coz u tak sloziteho bastlu, jakym Win jsou nebude zase nic tak jednoducheho.

Normalni zakaznik si preci vzdy koupi produkt s vetsi pridanou hodnotou tj. vcetne prehravace. Jinak by se choval neekonomicky. Takze distribuce bez prehravace bude v podstate neprodejny lezak, ktery si prodejci vystavi v prodejne, aby dostali zakonu. Jine by to myslim bylo, kdyby takovy produkt mel jiny prehravac a jine nove funkce (napr. pokrocily strih videa, komponovani muziky, vyuku anglictiny atd.).

ne, v jedne distribuci ho nemusi smazat, v jedne distribuci WMP proste nebude :), ale toto je jiz slovickareni

MS proste svym chovanim porusil zakon.

My jiz muzeme spekulovat ci byl odsouzen z onoho ci tamtoho duvodu. Nicmene MS byl uznan vinnym a ja s timto rozsudkem souhlasim. Ostatne za zneuzivani monopolniho postaveni byl jiz uznan vinnym i v USA a v mnoha dalsich statech. Proc se lide pozastavuji nad tim, ze se to stalo zrovna v EU ?

Zadne slovickareni, ten system byl po celou dobu az dosud vyvijen s prehravacem jako integralni soucasti, takze bude potreba znacnou cast predelelavat (ano mate pravdu v tom, ze *** ne jenom smazat ***, to bude jen prvni krok, pak se budou muset nektere funkce nahrazovat a predelavat. Coz M$ jiste zvladne, ale bude ho to neco stat a proto si to urcite necha zaplatit jinde (nakonec i proto, ze takovy system nikdo nebude kupovat).

ano, slouhlasim ze MS bude muset investovat nemale penize do 'predelani' oken, tvorbou novych distribuci apod., ovsem nepochybuji o tom ze si svym nezakonnym jednanim jiz na to vydelal

> ten system byl po celou dobu az dosud vyvijen
> s prehravacem jako integralni soucasti
??? jaky system ??? jakou celou dobu ???
win95 (nebo WinNT) cili 8 - 12 (nebo vic) let ???
vy uz vazne nevite, cim by jste argumentoval :-)))

Jeden kec za vsechny:

"Pokud Microsoft porušoval pravidla hospodářské soutěže, pak si asi nějaký trest zasloužil. Ale ptám se: proč to nikomu nevadí jinde?"

Microsoft stal pred soudem za zneuzivani dominantniho postaveni i v USA, je to vseobecne znamo.

Autor zřejmě myslel konkrétní provinění ohledně WMP.

A ten soud v USA týkající se například IE nedopadl tak jednoznačně, abysme mohli říci, že MS porušoval antimonopolní zákony, že?

no tech soudu bylo daleko vice, a o jejich jednoznacnosti neni pochyb navic to jeste nezkoncilo, tedy spon ze strany MS

http://www.zive.cz/h/Bleskovky/AR.asp?ARI=121312

EU šéfujou germáni a ty maj amíky rádi jako vosinu v zadku. Krom toho se vezou na vlně populismu a vedení EU se snaží zviditelnit tam, kde ho to nic nestojí, naopak. Evropa prochází dlouhodobou krizí a snaží se Americe konkurovat protekcionismem - jinými slovy, tento spor je o především o geopolitickejch souvislostech.

Jednoznačně MS fandím, jeho OS je jedinej, kterej se dá dlouhodobě bez újmy na psychice používat. Má právo si v jeho rámci distribuovat co chce, ostatně Apple si distribuuje QT s Mac OS, Media Player je ve Windows už deset let a dosud to nikomu nevadilo.

Přístup EU vnímám jako jednoznačné házení klacků pod nohy - EU nás přijde ještě draho, ale s vládou lidu nemá nic společnýho. Těch pár křiklounů nevypovídá nic o poměru sil uživatelů OS, kde má Linux dlouhodobě zlomek procenta. V každým případě rozhodnutí EU zaplatí zákazníci MS, čímž vedení EU pěkně děkuju.

A hele, tluchuba je i tady :-).

EU nesefujou nemci.

MS je tarka monopolni firma a porusuje pravidla hospodarske
souteze EU. Je v poradku, zeto EU resi. Jeji postup je
legalni. Ochranasrska opatreni vlastniho trhu maji amici
taky a kupodivu je proti MS pouzili taky :-)).

Media player je ve windows dlouho a nikomu to zatim nevadilo.
Ted se ale MS rozhodl ho pouzit k prosazeni sve dominace na
dalsich trzich netrzni cestou, cestou skrz svou dominaci na
trhu OS. Toto netrzni chovani trh poskozuje a je v poradku,
ze EU svuj trh brani.

Ano, muzes to oznacit jako hazeni klacku pod nohy, je jedno
jak to nazves :-). Stat hazi klacky pod nohy vrahum, aby
nemohli vrazdit, drogovym dealerum, aby nemohli sirit
drogy a podobne, zcela urcite nas to take prichazi draho,
ale je to lepsi, nez jedna gigafirma ovladajici
veskerenstvo, to by nas prislo teprve draho. Proto i ja
EU dekuji.

Ano, je legální, jen není správný.

Odporujete si - dlouho byl ve Windows, až teď začal být v systému který už je dlohuo dominantní a tedy začal nyní používat netržní cestu jeho prosazování? Nebo chcete říct, že MS konečně udělal dost dobrý přehrávač na to, aby se mohli jít ostatní výrobci bodnout? :-)

Zajímavé, jak se postoje odpůrců Windows mění od diskuse k diskuse od stylu "Windows nemá budoucnost, linux je nejlepší systém a vyhraje" do "Windows je ohromné nebezpečí svobodného trhu, všichni umřem!"

Linux je celkem dobry system. Bude-li soutez nejaka soutez o nejlepsi system a neudela-li M$ alespon to, ze bude nabizet Wokna zdarma i se zdrojaky, tak M$ dlouhodobe (~10 let) prohraje.

Pokud ovsem budou ferove podminky, to jest pokud napriklad nebude stat komunikovat s obcanem v uzavrenem formatu DOC pod nepravdivou zaminkou, ze Win$ ma kazdy, a kdo je nema, ten neni plnopravny obcan.

to je ono - soudy s MS o nepodstatne (pardon) hovadiny jsou zbytecnou ztratou casu a penez
a pritom EU staci tak malo - rici, ze stat za penize danovych poplatniku nesmi koupit sw, ktery ma uzavreny datovy format, komunikuje proprietarnimi protokoly, generuje html ktere neodpovida obecnemu (w3c) standardu atd.
to by byl najednou cvrkot ve zverejnovani formatu :-)

Jste schopen pripustit, ze MSIE, WMP atd. MS neprosadil diky kvalite (tou MS nkdy nevynikal, pokud se mylim, osvezte mi prosim pamet), ale necestnymi metodami boje - podotykam, ze za tyto metody byl jiz nekolikrat usvedcen a potrestan... Ano mozna dneska ma lepsi player nez konkurence, ptam se vsak za jake penize toho dosahl - a ja si troufam tvrdit, ze za cerne, resp. sice legalni, ale nabyte zpusobem odporujiciho volnosouteznimu jednani.

Pouzivam takovy system jaky mi vyhovuje, aktualne vice v MS Windows a nedela mi problem pripustit, ze jsou evci, ktere ocenuji a jinde mi chybi, presto kdo se prosadil svou kvalitou je predevsim Linux a ne MS Windows (vite co MS nasliboval zakaznikum (hlavne velke modre IBM) pred zjevenim MS DOS?, co nasliboval u MS Windows 1.0, co nasliboval u MS Windows NT (pro jistotu hned overzovane jako 3.1, ktere nesly rozumne provozovat), co sliboval a slibuje dneska pred Longhormem a vysledek je zcela jiny (to MS uz oficialne rekl))... ano, marketing umi na jednicku, ale jinak je to bohapusty lhar!

A ted mne zaskatulkujte klidne k Linuxovym fanatikum...:-r

Pokud říkáte, že pokud má MS lepší software, pak je to kvůli černým penězům, pak je vhodné přestat se hádat o kvalitě jeho softwaru a začít se bavit o těch penězích. Bohužel nejsem zasvěcen do historie Microsoftu a mohu říci jen to, že nevěřím, že pokud jsou i v této zemi každému druhému známy okolnosti protiprávního jednání MS a že pokud ve Spojených státech nesedí zodpovědní lidé ve vězení, že byly tyto zločiny zpáchány.

Vy chcete MS vytýkat, že si nejdříve myslel, že stihne vložit do Longhornů WinFS a dva roky před jejich vydáním oznámil, že zřejmě ne? Proboha...

Nevim, jak mohou byt za podobne zlociny ve vezeni lidi a nikoli financni injekce statu od firem... - od kdy v USA i v CR za podobne zlociny sedi lide ve vezeni?! O historii MS a jeho lzich toho vim pomerne dost a ty lzi maji koreny jiz na konci 70. let, kdy se rodilo to, cemu jsme pak byli zvykli rikat IBM PC. Do te doby byl MS mala bezvyznamna firmicka dvou lidi prodavajici interpret Basicu, to tu byli daleko vetsi machri treba v Cobolu (sexy v bankovnich aplikacich v podstate do dnes)... Ja Vam mohu jen rici, ze soudy, ktere byly proti MS vedeny (ted nemluvim soudy statni administrativa vs. MS, ale na urovni obchodnich sporu) nakonec dospely ve valne vetsine pripadu bud mimosoudni dohdou (pokud by byl MS tak bezuhonny jak tvrdil, proc by na placeni pristupoval?!) nebo prohrou a financnim odskodnenim... Mozna to nevite, ale nepripadne mi jako ferovy styl boje pretahovat skvele mozky tak, ze stojim pred branami konkurencni firmy a pretahuju zamestnance (podobnost MS a Borlandu v dobach MS VC++ 1.5 a Borland C++ 3.1, pripadne 4.0 neni vubec nahodna) - na druhou stranu nemam nic proti "presidlovani" desitek rodin nadejnych ruskych mozku do USA, kdyz to cele MS hradi a nakonec na tom vydelava... - rozdil snad sam citite.

To co chci MS vytykat neni to, ze neco neudela nebo podobne... - bohuzel to neni dva roky pred vydanim, ono je to tak, ze Longhorn tu uz nyni mel byt v RC final a mel obsahovat vsechno to, co MS primo slovy svych nejvyssich - Gatese a Ballmera - nasliboval a mel dodat... bohuzel se opakuje historie uz od zacatku stejna pisnicka, kdybyste vedel, co sliboval osobne Gates o MS DOSu pred kyvnutim IBM na sveho dvorniho dodavatele OS pro IBM PC co ze bude MS DOS obsahovat kolem roku 1985 asi byste pochopil, ze na jejich lzive taktice se vubec nic nezmenilo... aneb vy jste videl vubec nekdy v MS DOSu preemptivni multitasking a podporu multiuzivatelskeho rezimu, nerknuli v dobach procesoru I80286? Pro upresneni - I80386 s HW podporou, kterou nutne potrebuji vsechny moderni OS, byl dodan na thr az v roce 1986.

Lansky tezko muze neco vedet o Cobolu a tomu jak to bylo kdyz sotva pamatuje dobu jinou nez Microsofti.

Naprostý souhlas, nemám co dodat.

Obcas kdyz vidim v TV, ze nejaka skupinka mladencu, kteri nas nebohe, neznale chce ochranit pred globalizacni tragedii tim ze vymlati vylohy hamburgerovamu retezci, tak vyrazim a dam si tam nejaky ten BigMac, prestoze tam normalne moc nechodim.

Na svem pocitaci si prohlizim video necim jinym, nez je WMP, ale s podobnych duvodu svuj postoj asi prehodnotim.

Jinak je hezke, kolik je tu lidi, kteri chteji nebohe, neznale bezne uzivatele ochranit pred zlem monopolni spolecnosti.

Na sklonku devatenacteho stoleti za cenu pomerne drsnych zkusenosti zjistily staty, ze monopoly ohrozuji stat a spolecnost. Proto byly tehdy prijaty antimonopolni zakony, ne proto, ze by uz tehdy nejaka skupinka mladencu rozbijela vylohy McD, ale proste proto, ze monopolni spolecnost JE zlo a je nebezpecna pro vsechny. A je

souhlas,
plky o tom ze si MS muze davat do sveho OS co chce jsou vykriky do tmy, az MS nebude mit totalni monopol na OS na platforme PC, tak at si dela co chce v ramci konkurencniho boje
navic nechapu proc tady vsichni maji recicky o Windows Media Playeru, problem tkvi prece v necem jinem

Ano, tkvi myslim v tom, ze legitimni cestou (se kterou se mohu ztotoznit) k odstraneni monopolu MS je vytvorit neco, co mu bude skutecne konkurovat. Mozna by se uz dnes vyplatilo Microsoftu zacit podporovat svou vlastni konkurenci, pak by byl klid.

zakony na ochranu lidi a spolecnosti pred monopolisty jsou jasne a platne uz nejaky ten patek

duvody proc se tyko zakony vydavaji jsou take jasne

pokud se nekdo provini proti zakonu, dostane pres prsty

MS zneuziva sve monopolni postaveni uz od nepameti a byl zato jiz hodnekrat usvedcen a potrestan, nebo sve zalobce poste jednoduse umlcel penezi nebo koupil

nema cenu spekulovat nad vysledkem soudniho rozhoduti jenom proto, ze se to stalo v EU

MS ma snad monopol na OS? To je mi ale novinka. Vam snad MS nebo Stat brani si nainstalovat zcela jiny system?

Monopol:
"Tržní struktura s jediným subjektem na straně nabídky, s jediným dodavatelem daného statku, k němuž neexistují blízké substituty"

Prectete si prislusne zakony. V legislative (at uz nasi nebo zahranicni) je monopolni postaveni definovano podilem na trhu a nikoliv absenci nabidky konkurence. A dokonce nemusite mit ani 90+% podil jako Microsoft, staci uz treba jenom ctyricet aby vam zacal antimonopolni urad delat problemy (viz. tanecky kolem fuze Oracle + Peoplesoft).

a proto staty rozbily domnele soukrome monopoly a vybudovaly monopoly verejne.
Prosim, ktere monopoly byly rozbity a jake zlo pachaly?

Kupte si nejakou ucebnici nebo se prihlaste do nejake skoly. Pokud na to nemate, necekejte, ze vam to nekdo zdarma nalije do hlavy.

Nejsem právník a moc nerozumim tomu jak někdo může uložit Microsoftu pokutu, z jakého titulu, ale budiž. Nicméně Microsoft je samostatná firma a třeba se rozhodne Windows do EU nedodávát protože to pro ní bude prodělečné (za milion prodá a dostane 2 miliony pokuty). Moc by mě potom zajímalo jak soudruzi z EU budou pašovat Windows s USA a jak budou dávát pokuty za něco co se tu legálně nebude prodávat...

no tak to by bylo uplne genialni, jen at si ty sracky v u.s. nechaji, aspon by spousta lidi v eu poznala jiny - lepsi system :-)

A proc ho proboha nepoznaji uz ted? Microsoft jim to zakazal?

no, sice nezakazal, ale zaroven jiste vime o situaci na skolach, zvlast na nizsich - MS prakticky obsadil vse (navic s prispenim nasich politiku), takze na skolach to zacina a pokracuje ve firmach, statnich institucich atp., vsude MS silne lobuje, nekdy se da hovorit az o vymyvani mozku - pr. Balmer... je pak jasny, ze kdyz "bezny" lid se nesetka s necim jinym nez MS, tak je pozice jinych systemu velmi tezka, ale zacina se to nastesti zlepsovat :-)

No, takhle se jistě v minulosti zdálo velmi pozitivní, že konečně masy začínají poznávat výhody socialismu a komunismu.
Problém byl jen v tom, že až je poznaly, bylo už příliš pozdě.

Mluvite jako pan Ballmer, ten nam hrozi tim, ze Linux neni nic jineho nez komunismus. Kdyby si priznivci Linuxu prali totalni likvidaci M$ (=kapitalismu), pak by to asi bylo na povazenou. Doporucuji usporadat anketu na tema Co dal s M$ po vitezstvi Linuxu treba na Rootu :-)))

Probůh pane, Vy si myslíte, že pro dítka na základních školách je vhodnější jiný systém než Windows? Byl byste ochoten ty malé caparty učit, jak se např. v Linuxu skrze terminál instaluje nový program?

A je pro ditka ve skolach na nauceni neco lepsiho nez pohadky a Dejiny KSC? Copak je chcete nutit, aby rozumeli tomu, ze hranice mezi dobrem a zlem je nejasna? :-)

Probuh, pane, Vy si myslite, ze pro ditka na zakladnich skolach je vhodnejsi nejprve se naucit instalovat programy a pak az je zacit pouzivat?

Mame-li se bavit prave o Linuxu, pak Linux je pro pochopeni a bezne pouzivani priblizne stejne narocny, jako Windows. A ruzne prikazove radky/terminaly, nastaveni, pristupova prava - to vsechno obycejneho uzivatele, ktery je rad, ze se mu podarilo pocitac bez poskozeni zapnout, vubec nezajima na zadnem systemu.

Takze nevim, co resite.

"A ruzne prikazove radky/terminaly, nastaveni, pristupova prava - to vsechno obycejneho uzivatele, ktery je rad, ze se mu podarilo pocitac bez poskozeni zapnout, vubec nezajima na zadnem systemu."

Rozdíl je však v tom, že pokud ono dítko bude chtít PC využívat plnohodnotně, v prostředí Linuxu se bez znalosti příkazů neobejde. Ve Windows se těmto úskalím vyhne, neboť jsou udělané tak, že stačí jen sednout a klikat myšítkem. A k tomu řešení - doufám, že jste už stačil přijít na to, jak na své klávesnici vyťukat české znaky...

Je mi líto, že máte potíž číst bez diakritiky, ale omlouvám se - síla zvyku.

Nechci tu vyvolat flamewar, nechci se zbytečně hádat jen proto, abych se hádal a nechci, aby naše debata nakonec nabrala jiný směr (už teď se to vůbec netýká tématu glosy), takže dovolte tyto upřesňující otázky:
- co si představujete pod pojmem "plnohodnotně využívat PC" ?
- jaká je Vaše zkušenost s používáním Linuxu na pracovní stanici (tedy například jak dlouho Linux používate nebo jste používal, s kterou distribucí a kterou verzí máte zkušenosti atp.)

Neberte to jako snahu udělat z Vás hlupáka, pouze se snažím o zpřesnění. Vycházím ze své několikaleté zkušenosti s používáním jak Linuxu, tak Windows, coby pracovní stanice. Na Linux jsem z Windows přešel postupně a dnes Win startuji jen výjimečně. A možná se budete divit - bez terminálu se s klidem obejdu. Mohu bez něj přehrávat video, poslouchat hudbu, stahovat a následně prohlížet fotografie z digitálního foťáku, připojit se na Internet a procházet web, pracovat s poštou, používat ICQ, vytvářet dokumenty v kancelářském balíku i vypalovat CD. Možná jsem teď na něco zapomněl, ale
nic to nemění na faktu, že terminál k "plnohodnotnému používání PC" nepotřebujete.

No jasne ze ano. Dal bych jim MacOS. Protoze je to pro deti nejjednodussi system, co jsem poznal. A protoze vas nauci metody a neudela z vas tak drsnou a zavislou opici. I kdyz na nektere veci si zvyknete a moc se vam od nich pak nebude chtit. Prosel jsem desitkami operacnich systemu a nic lepsiho jsem zatim nevidel (v soucasnosti jich pouzivam denne tak mezi 5-10, od hracek pro deti az po ne zrovna male servery). Ale rozhodne bych byl proto, aby meli prehled. Takze bych jim urcite neukazal jen jeden OS. Praxe ve skolach je jina. Hlupaci, kteri o tom nic nevedi, proste rozhodnou a ucitele starejte se. A taxe ve skole uci Word a ne textovy editor, uci se Excel a ne tabulkovy procesor. Tak by se dalo uspesne pokracovat. Nikoho ani nenapadne jim rict, ze existuje taky neco jineho, protoze sami uz nic jineho neznaji. A ani znat nechteji. A pak to jeste rozseknou supervyhodnym INDOSem. To vsechno tady jeste skvele "podporuje" podrazackej Telecom (takze dle podilu vlastne stat a jeho urednicci). Kdyz pak vidim Buzkovou lizt do zadku Gatesovi, je mi na bliti. Pardon.

Za tech 12 let profesionalni praxe mi proslo rukama nespocet uzivatelu - spis tisice nez stovky, a neco vam povim - 95% zajima maximalne 5 cudliku z dane aplikace (vetsinou znaji tak 2, borci i 3), zbytek ignoruji a nechapou, k cemu jsou. Chapat nechteji a nikdy nebudou.

Mozna je to OT. A vo vo vo tom to je... ;o)

A ci je to problem? Snad me Microsoftu? Proc nelobuji "lide od linuxu"? Copak jim v tom nekdo brani?

Prosim vas, nezavidte uspesnym.

S trochou nadsazky lze rici ano. Vite, ze MSMT ma smlouvu s MS, ze spousta firem prodavajich sestavy z predinstalovanymi Windows ma smlouvu s MS, ze nesmi prodavat jiny OS. Vite ze Pardubicky kraj poskytuje obecnim uradum 100% dotace na koupi PC jen s Windows.

Ano, muzeme rici, ze si do chomoutu vlezli dobrovolne, ale vysledkem je monopol, ktery je nezdravy a casto i nelegalni.

(Vite, proc pripojeni k inetu pro Indos, knihovny a urady, ktere jde pres MI zajistuje jen a pouze CTc? Protoze ministerstvo s nim uzavrelo vyhradni smlouvu na generalni dodavky. Ted akorat MI krci nad stiznostmi rameny a ceka az vyprsi smlouva.)

(Vite, proc pripojeni k inetu pro Indos, knihovny a urady, ktere jde pres MI zajistuje jen a pouze CTc? Protoze ministerstvo s nim uzavrelo vyhradni smlouvu na generalni dodavky. Ted akorat MI krci nad stiznostmi rameny a ceka az vyprsi smlouva.)

Nikoliv ministerstvo, ale jeho predchudce USIS/UVIS - za vedeni socemackeho ministra Breziny.

Tady jde o to, ze WMP je standardne v OS a uzivatele nenuti stahovat/kupovat neco jineho, takze vyrazenim se docili toho, ze uzivatel bude stat pred rozhodnutim (a prazdnym pocitacem ;-) JAKY prehravac (ci dalsi SW) pouzivat... takova je myslenka a ucel vyrazeni.

Nic to nemeni na tom, ze EU je plna komunistu, stejne jako ceska vlada, kteri mluvi do vseho a vsem, o vsechny se postaraji, skoda ze o to velka vetsina lidi vubec nestoji. Chtel bych pozadat tyto instituce, NES***E se nam do zivota a do podnikani! Dekuji. Tyhle soudy a tisice dalsich omezeni jsou jenom zasahy do podnikani a zivota uspesnych lidi, kteri se provinili jen tim, ze neco dokazali. at si EU ze svych dotaci zalozi SW firmu a vytvori si vlastni OS, uz takhle ty penize vyhazujou oknem na vsehny strany... podobne ted rozhodli, ze ve Skandinavii je mala konkurence mezi mob.operatory, tak jim naridi aby do svych siti pustili virtualni operatory, ja se ptam jakym pravem? Jenom to vse dokazuje, ze v politice je vetsina lidi totalni looseri, vsechno zaslapat. Dopadne to jako v Rusku s Jukosem, tam se tomu nikdo nedivi, zajimave ze podobne praktiky zabalene do blaha lidi se dejou i u nas a na zapad od nas...

No nic, sorry, ale kazdy den je situace horsi a horsi :-(

Zkuste si nekdy ve volnem case nastudovat neco z historie, treba o vzniku a zaniku velkych monopolu, abyste vedel jake nasledky ma, kdyz se statni instituce "NES***E" do podnikani. Neni to moc hezke cteni.

Studujeme usilovně. A právě proto nechceme, aby to s počítačovým trhem dopadlo stejně jako s tím ropným po inteligentním zásahu vlády v případě společnosti Standard Oil.

Svetovy ropny prumysl je od te doby v troskach! :-))))))))))

Podle meho nazoru autor zcela jasne ukazal, ze nema o problematice vubec zadny prehled. Vicemene tu skuhra za microsoft, jak si vubec muze nekdo dovolit omezit tu prima firmu, kdyz ma takovy krasny ikonky.

Tenhle clanek je imho na lupe zcela omylem. Spis by se hodil nekam do blesku nebo tak. Nic nerika a argumenty typu, ze tak by se chovali vsichni, a tedy je to zcela vporadku, mi prijdou UPLNE mimo misu.

Klik klik.

To je sranda, člověk porozpráví o omezenosti autorů co svoji omezenost nechápou a hned o pár reakcí dál je taková perfektní ukázka člověka, co ve své agresi zapomněl na argumenty a jen se připojuje ke křičícímu davu, co chce krev toho, kdo sáhnul na neomylnou a jedinou svatou pravdu.

Libi se vam demokracie? Myslite, ze v situaci, kdy nekdo (rekneme zcela legalni cestou) zkoupi vsechny zdroje (rekneme treba) ropy, je to jeste demokracie (asi ano)? Kdyz se rozhodne, ze ropu bude prodavat jen nekterym distributorum paliv. A o neco draz, takze pak jednoho distributora koupi. A vsem ostatnim prestane prodavat. A pak prodava draho majitelum aut. A pak jednu automobilku (treba Ford) a pak prodava Fordum levne a ostatnim draho. A nebo taky ostatnim vubec. A nakonec treba taky skoupi vsechno. Ano, vsechno si to koupil LEGALNE, tak proc by nemohl urcovat ceny, ze? Proc by nemohl rozhodnout o tom, ze Lukasovi Lanskemu se proste jidlo prodavat nebude? Koneckoncu, Arktidu a Mesic jeste nekoupil, kdyz se mu to nelibi, muze se tam vystehovat. Nekde to musi skoncit a od toho jsou ty zakony.

Rict, ze autor tomu nerozumi, je v pripade, kdy tomu nerozumi, spravne. Ze tu autor prispevku nechce delat prednasky je pochopitelne, kdo to nechce pochopit, ten to nepochopi, kdo chce, ten uz pochopil.

Prakticky vzato, jestlize autor, ktery tomu nerozumi, za ty blaboly dostane jeste penize, byly bychom hloupi, abychom ho neco ucili zadarmo :-)

Dokaze si nekdo predstavit velky vypinac v rukach Billa, ktera by umoznila aktivovat destrukcni program pro nelegalne instalovane produkty z jeho dilny?
Myslite si ze by to udelal? (((o:§
Neudelal!
Stal by se ihned druhym nejpouzivanejsim.
Bill nas naucil kract!!

Z rozhodnuti EK a z mnohych reakci na toto tema mam pocit, ze obyvatele EU nejsou svepravni. Nechapu co se tu resi.
V butiku na ulici prodavaji tricko a k nemu mi zadarmo daji cepici. Tricko se mi libi, ale cepice ne. Tak si proste koupim tricko a cepici nekomu daruji nebo ji vyhodim. V cem je problem? Nepotrebuji prece aby butiku nekdo zakazal davat k tomu triku cepici. Nebo snad jo?
Pokud se vam nelibi postupy Microsoftu nebo jste nespokojeni s jejich produkty jako ja, tak je proste NEPOUZIVEJTE. Ale nemuzeme je ZAKAZAT. To je, dle meho nazoru, absolutne nemoralni a nedemokraticke.
Fajn, ze mate pravo prodavat i komplet, ale zkuste vyrabet funkcni skrin bez bocni desky, stul bez prave predni nohy, lahvace bez dna ...
A k tematu: Kolik znate lidi, kteri s tema woknama aspon trosku umi a pouzivaji vyhradne WMP? A kolik z nich je nastvanych, kdyz jim WMP prehraje archiv zprav v internetovem prohlizeci, protoze to treba ten jejich favorit neumi?
PROC JE TREBA ZASAHOVAT Z MOCI EU (uskupeni fungujici proto, aby umoznilo volny pohyb osob, zbozi a prace)?

Coze ? I neco takoveho ma snad mit hlasovaci pravo ?

Kdyz budu prodavat tricko a "davat" k tomu cepici, tak je to OK do chvile, nez obsadim 80% trhu. Az se tak stane (diky selhani systemu), tak si to tricko a cepici zaplatite i s uroky, protoze uz nebudete mit kam jinam jit.

Obdobne u PC, fajn, jsou tu jine moznosti, ale musite vynalozit jiste usili/finance aby jste na ne mohl prejit. Jenze co v okamziku, kdy si M$ prosadi napr WMA (tim ze bude trebas dotovat vyrobce HW) do 90% prehravacu (a ty nebudou umet prehrat nic jineho). Pokud takovy prehravac budete mit (jako ze jo) a budete ho chtit pouzivat, tak MUSITE mit system od M$. A v jeho cene samozrejme zaplatite i ty dotace vyrobcum HW. A za par let nastane totez treba s auty, M$ skoupi vsechny automobilky, zacne vyrabet sva auta se svym systemem, jako automechanik budete muset mit vyhradne system od M$, jako ridic take, jinak se se svym autem nedomluvite.

Tak za prve, tech 80% trhu takovy vyrobce neobsadi diky te cepici (tak nejak asi mysleli urednici EU), ale protoze ma nizsi naklady resp. vyssi produktivitu a muze si dovolit tu cepici zdarma pridavat.

Co delat se vzniklou situaci je otazka pro *makroekonomy*, ale peskovanim M$ a potazmu i uzivatelu se problem asi nevyresi. Spise donutit M$ k tomu, aby na *** vyvoji formatu svych produktu musel spolupracovat s konkurenci a vcas zverejnovat specifikace ***. Samozrejme originalni softwarove napady (algoritmy) by si i nadale mohl patentovat. Tzn. definovat jakousi verejnou sferu, do ktere by spadaly formaty pro komunikaci a ty by byly, tak jako treba protokoly internetu vytvareny koordinovane, ne tak, ze si M$ vytvoril obskurni format DOC nebo WMV a tim ziskal neopravnenou vyhodu proti konkurenci.

Historicky obdobna situace byl na zacatku 20.stoleti s benzinem, kde se rozhodovalo, zda se ma jako aditivum pridavat metanol anebo olovo, nakonec se rozhodlo, ze z duvodu licencovatelnosti benzinu (licencnich poplatku) to bude olovo.Proto vsichni prodejci museli zacit pouzivat olovnaty benzin, na to museli pristoupit vyrobci aut a dusledky tady mame jeste dnes v podobe rakovinovych aromatickych uhlovodiku v nahrazkach puvodniho olova v dnesnich benzinech.
S tim se uz musi konecne neco udelat!!!

Vazeni,
s clankem autora naprosto souhlasim, myslete si co chcete, mam na to naprosto stejny nazor.
Nicmene by me zajimala jedna vec - v nekolika vyse uvedenych prispevcich se pise, ze si Microsoft vybudoval svoji pozici nelegalne. Muzu se zeptat, jak toho docilil? Resp. jak nelegalne? Ze se jeho produkty pouzivaji na celem svete?
Diky za slusne odpovedi.

Zkus google.com

Projdete si soudni pripad, ktery probehl pred lety s Microsoftem v USA, co si vzpominam tak jen namatkou:

1) nezakonne dohody s vyrobci HW a prodejci
2) umyslne poskozovani konkurence pridavanim tajneho kodu do svych produktu (umele pady Windows 3.1 na DRDOSu)
3) cenovy dumping + krizove financovani

Je mi docela smutno když si čtu jak se někteří zoufalci zastávají komunistických nápadů EU. Nejsem žádnej fanoušek Microsoftu ale při čtení těhle blábolů mě vždy napadne: PROČ NĚKDO NEVYMYSLÍ NĚCO LEPŠÍHO NEŽ MICROSOFT???? Ono je hrozně "in" nadávat na Windows, proč ale teda někdo nezaplaví svět svým OS který nebude mít jedinou chybu a všichni ho budou chtít používat??? Bohužel lidská závist a nenávist k úspěšnějším je nekonečná!! Autor glosy to nemohl napsat lépe......

IN je dneska nadavat na EU, tos jeste nepochopil? :-)

To neni spor EU vs MS, ale spor o tom, zda ma ochrana trhu prednost pred ochranou MS. Viz. treba tohle: http://www.zive.cz/h/Bleskovky/AR.asp?ARI=121312

EK ma s nasi vladou opravdu mnohe spolecne. Resi veci ze spatne strany. Pokud doktori porusuji zakon a falsuji nemocenske, nase vlada chce potrestat zamestnavatele, protoze je to pro ni jednodussi.

Pokud by se podarilo statum EU, tak jak jim to narizuji ustavy, prosadit dodrzovani AUTORSKEHO PRAVA, pak by zejmena domaci uzivatele stali pred zasadnim rozhodnutim. Koupit drahe MS Windows ke kterym je vestina softwaru tezce komercniho a pro vetsinu domacnosti nedostupneho, nebo zvolit jine reseni. Mozna by se prave v tuhle chvili mnozi priklonili k volne siritelnym OS, zejmena proto, ze i vetsina dalsiho SW by znamenala minimalni naklady. I kdyz nekdy mozna trochu mensi komfort.

Tohle reseni by neomezilo svobodu podnikani, naopak by zamezilo pachani zlocinu. A navic by, dle meho nazoru, melo vetsi ucinek v omezeni monopolu.

Jo, na tom neco je. Jeste bych pridal duraznejsi prosazovani povinnosti statnich uradu (vcetne napriklad ucitelu) komunikovat s obcanem v otevrenem formatu.

Doporucil bych vsem "komunistobijcum" aby si precetli nejakou ucebnici ekonomie - zvlaste kapitolu o monopolech. V tomhle se ucebnice moc nedeli na liberalni a socialisticke - o monopolech mluvi vsechny jako o selhani trhu. Jako o stavu, kdy nadale nejsou prostredky v danem odvetvi alokovany efektivne. Proti monopolum bojuji vsechny trzni ekonomiky a kazdy kapitalisticky stat ma nejaky antimonopolni urad a nejake zakony o zneuzivani monopolniho postaveni. A pomoci toho se snazi aby trh v jejich zemi neselhal, ale fungoval.
Prave nazory, ze ma nekdo udelat neco lepsiho nez Windows+WMP a prosadit se trzne jsou velmi naivni. Nelze se prosadit trzne, kdyz trh nefunguje.
Kdyz dva delaji totez, tak to nemusi byt totez. Kdyz pujdu po ulici a budu vazit svych 90 kg, tak nikdo nerekne ani popel. Kdyz pujdu po ulici a budu vazit 20 tun, tak budou otresy mych kroku zpusobovat ostatnim velke skody a budu zalovan. A ja budu kricet - zaco? Proc me trestate, ze jsem dobre narostl? Nedelam prece nic jineho, nez ostatni - jdu po ulici.
MS bundluje prehravac a pomoci sveho dominantniho postaveni mezi OS pro PC se snazi ovladnout dalsi trhy. Ostatni firmy mohou objektivne delat totez, ale neporusi tim zakon o zneuzivani dominantniho postaveni, protoze to dominantni postaveni nemaji.
Soucasna situace je velmi nestandardni, protoze MS mel byt davno rozdelen, tak jako drive AT&T (zrejme byli v USA komunisti). Bohuzel to nevyslo, ale to neznamena, ze ted mame sedet a cekat az MS ovladne trh s domacimi multimedii a pak veskerou domaci elektronikou a pak treba i osobnimi automobily a rodinnymi domky.
Doufam, ze nase deti si nebudou kupovat Windows a dostanou k tomu zdarma kompletne zarizeny domek s autem v garazi. Pochopitelne tak za cca 10-15 milionu korun (v dnesnich cenach).

No jo, Open Source je taky netrží řešení - zakážem ho?

Proc se vam zda OpenSource netrzni? Nebo jen tak placate?

Nekdo holt rad placa pojmy, aniz by mel jen tuseni, co znamenaji :-)

Jenze OSS se prosazuje na volnem trhu legalnimi postupy a predevsim kvalitou (ano nekdy i hysterii, ale to ovlivnit nemohu). MS se prosadil nelegalnim zpusobem, za coz jiz byl i soudne pravomocne odsouzen... ano je na miste otazka, zda-li vyse trestu byla odpovidajici a zda-li za to neni souzen a odsuzovan znovu a porad a vraci se mu to stale jako bumerang...

Ja si myslim, ze trest nebyl vubec tak vysoky - mafiani taky obetuji obcas poslicka nebo zaplati nejakou tu pokuticku, protoze vi, ze lusknutim prstu to maji vydelano zpet - aby odcinil to, co MS napachal, ale na druhou stranu jsem rad, ze se nesplnila Billova vize, ze z kazdeho utraceneho dolaru bude mit jeden cent... - ostatne, dalsi ohlaseny postup MS vudci akcionarum apod. to docela jasne ukazuje... A MS si zacina hrat na hodneho partnera a sluzebnicka - bohuzel zacina se mu to bastit i s navijakem...:-(

V podstate s vami souhlasim, rozdeleni M$ by bylo resenim. Nestalo se, a ted kraci o to, jak umravnit M$ do budoucna a jestli metody ktere voli byrokrati z EU jsou spravne.
Ja myslim ze ne, ze to jen zabrzdi vyvoj v desktopech a nakonec to zaplati stejne Franta uzivatel.
Jinak pouzivam (prevazne) Linux a M$ proto vubec neobhajuju.

Jak by asi mohla EU rozdelit americkou firmu? To by me teda fakt zajimalo :-)
Takze si EU musi nechat vsechno libit? Proc by tedy mela vubec existovat?

A hele, Flasi, to je už podruhé, co dneska reaguji na tvůj příspěvek (teď tedy čistě náhodně, ne kvůli nicku).

Prosadit tržně se dá vždycky. Vždycky můžeš trh "zmanipulovat", je jen otázka, kolik tě to bude stát a zdali na to budeš mít.

chceš příklady z praxe?

1. Vyhledávače: Yahoo, Alta Vista, Lycos atd. Google přišel před třemi lety do prostředí, kde vše fungovalo a bylo obsazeno - uspěl, je největší, nejlepší atd.

2. Net2Phone řešení: Net2Phone, PalTalk, ICQ, MSN Messenger a spousta jiných - dneska? Skype to rozjíždí tak razantně, že podle spousty názorů bude za tři roky tam, kde dnes Google

3. Adobe Acrobat Reader: není to tedy ve smyslu toho, že by se pokoušel nějak výrazně uchytit na poli, kde už obdobné věci byly, ale každý ví, že PDF je ve svém oboru "standard" a ani Microsoft Document Writer nebo Microsoft Reader na něj nemají

Vždycky je možnost uchvátit trh. A to velmi jednoduše: Zainvestuji, vyvinu báječný OS, který bude mít umírněné požadavky na hardware, poučím se z chyb Microsoftu, udělám ho S IKONKAMA (ne ve stylu command line), to kvůli správnému marketingu, abych nalákal co nejvíce BFU :-) a nabídnu ho.. hádejte.. naprosto zdarma!!! A další verzi, pokročilejší, za shareware cenu a pak je jen otázka, kam až se dostanu s podílem na trhu, abych správně vybalancoval cenu.

Všechno je možné, jen když máte peníze a nechcete hned splácet nedočkavým investorům jejich share.

To je prave casty omyl, ze se lze proti monopolu (a 95% dominantni postaveni se monopolu hodne blizi) lze prosadit trzne. Monopol je primo definovan jako selhani trhu, takze trhem proti nemu nic nezmuzete.
To vsechno co popisujete (1&2) jsou priklady trhu, kde sice byli velmi hraci, ale panovalo tam konkurencni prostredi. Nikdo z nich ten trh neovladal a proto nebyl schopen jineho znicit treba umelou nekompatibilitou. Monopol ma vzdycky moznosti jak vam zabranit v uspesnem vstupu na trh, nebo uspechu na trhu.
Prestoze linux je zdarma a je pomerne dobry, tak se mu na desktopech moc nedari - protoze MS ovladl trh a prizpusobil si ho a tak ma linux mnoho prekazek. Kdybyste provozoval linux jako obchodni spolecnost, tak jste uz davno zkrachoval (tak dlouho davat produkt zadarmo byste proti MS nevydrzel), nebo by vas MS koupil.
Zkusim politicky priklad - na demokratickem politickem trhu spolu souperi
politicke strany o kresla v parlamentu. Jestli nektera ze stran ziska 80% a obsadi vsechny ustavni funkce v dane zemi, tak muze zcela legalne zmenit ustavu a uz zadne volby nevyhlasit. Demokraticky zvolena strana muze demokracii zrusit. Je naivni si myslet, ze potom muze jina strana tento vladni monopol rozbit demokratickou cestou. Muze mit uplne skvely program, ale pokud ta velka strana nebude chtit, tak ostatni nic nezmuzou. Nezmuzou nic demokratickou cestou - musi na to jinak.
A prave to je jedinny duvod proc ma linux castecne uspechy - nejde na to trzne.
Teoreticky je vsechno mozne, ale tak jako v prakticke fyzice nikdy nemame nic idealniho, tak to nemame ani v prakticke ekonomice a investori s nekonecnou trpelivosti v praxi neexistuji. A neexistuji ani investori s velmi dlouho trpelivosti, kdyz v jinych odvetvich se jim jejich investice zaplati za zlomek casu, ktery je potreba na boj s monopolem.

Pěkné čtení na toto téma byla analýza toho soudce, který měl původně na starosti kauzu integrace MSIE (a kterému ji pak sebrali, když to pro Microsoft začalo vypadat špatně). Podrobně tam vysvětloval, že vůbec nešlo o to, že by Microsoft chtěl ovládnout sféru webových prohlížečů. Šlo o to, že Netscape si dělal ambice vytvořit (za pomoci Javy) platformu, na níž by bylo snadné produkovat multiplatformní aplikace. Tím by obešel onu vstupní bariéru, která bránila jakékoli konkurenci ohrozit monopol Microsoftu. Proto se Microsoft rozhodl silou monopolu Windows a dalšími nekalými praktikami (uplácení a zastrašování distributorů) pozici Netscape (prohlížeče) zlikvidovat. Velmi poučné čtení. Bohužel se od té doby situace změnila spíše k horšímu než k lepšímu a jak svědčí článek pana Hlavy, mnozí lidé se poučit nechtějí.

Slusne popsano... a to je jen vec okolo prohlizecu, resp. webu (prenesene i snad Internetu - tady zatim neuspel) jako technologickeho komunikacniho media... co jine oblasti, kam se MS snazi svou silou a penezi natlacit? nedelam si iluze, ze je to lepsi...

I když si nejsem jistý, zda má rozhodnutí EU nějaký valný význam a dle mého názoru je na podobné kousky pozdě, v principu je s ním třeba souhlasit. Ono zde totiž nejde ani tak o volbu přehrávače jako spíše o širší souvislosti, na které tady zatím v diskusi nikdo neupozornil. Vzpomeňte si, jakým způsobem ovládl MS oblast prohlížečů. Nikoliv tak, že nabídl kvalitní browser, který položil konkurenci na lopatky...přesně naopak, zákazníkům doslova vnutil velmi špatný produkt. Stačilo jen použít několik "speciálních tagů", které nebyly součástí HTML standardu a pak napsat "tyto stránky se zobrazují pouze v MSIE". Pokud máte k dispozici přes 90% trhu a začnete své zákazníky manipulovat k používání svého produktu podobným způsobem, je to protizákonné antimonopolní chování. A nic na tom nezmění ani fakt, že postupem času daný produkt vylepšíte a standardizujete, protože konkurence už je vyřízená.
Jelikož pracuji v oblasti digitálního videa, tak vidím i širší souvislosti s WMP. V současnosti totiž probíhá velká bitva o to, jaký distribuční formát ovládne High Definition DVD, což představuje do budoucna obrovský trh. Ve hře jsou momentálně dva formáty. Vedle WMV je to MPEG-4, takže Microsoftu jde skutečně o hodně. Nechci se pouštět do debaty, který z formátů je lepší, ale jedno je jisté, Microsoft se opět snaží využít svého dominantního postavení a prosadit svůj proprietární formát na úkor standardu, čímž by do značné míry ovládl i oblast spotřební elektroniky. Pak bychom se ale snadno mohly dočkat toho, že bude rozhodovat o tom, který výrobce DVD přehrávačů přežije a nekontrolovaně ovládat filmový trh. Neříkám, že by to udělal, ale takovéto riziko jednoznačně existuje a je právě v kompetenci antimonopolních úřadů, aby ho nepřipustily.
A ještě jedna poznámka na okraj. Pokud menší výrobce použije proprietární formát namísto standardu, zadělá si tím většinou na obrovské problémy. Viz například produkty firmy Avid, které dnes výrazně ztrácí pozici v konkurenci Final Cutu, který je zcela otevřený a umožňuje díky podpoře standardních formátů lepší worklflow a výrazné snížení produkčních nákladů, protože si můžete vybudovat řetězec přesně podle vlastních potřeb a nejste závislí na drahém proprietárním řešení. V případě Avidu je to pouze jeho hloupost a možná na ní doplatí, ale s Microsoftem je to trošičku jinak. Právě díky svému dominantnímu postavení totiž na proprietárním řešení vždycky vydělá, neboť ho velmi snadno dokáže vnutit 90% uživatelů. Menší konkurenční výrobci, kteří použijí standardní řešení, pak paradoxně nedokáží své výrobky prosadit i přesto, že jsou třeba lepší.
Nedělejme si iluze, uživatel nebude zkoumat, co je lepší, ale sáhne po tom, co se mu naservíruje a pokud mu někdo předloží horší produkt jenom proto, že ovládá 90% trhu a má dlouhé prsty, tak prostě nechá Microsoft vydělat. Vezměte si příklad FireWire vs USB. Ačkoliv je FireWire nesrovnatelně inteligentnější rozhraní s většími možnostmi a rychlejším přenosem dat, tak jsou ve všech počítačích nacpány USB porty, protože Intel, který za ním stojí má větší páky, než Apple, který přišel s FireWire. A nic na tom nezmění fakt, že je Firewire lepší nebo že USB díky své špatné architektuře neumožňuje připojit DV kameru či přímou komunikaci mezi dvěma elektronickými zařízeními bez použití počítače. Zákazník prostě dostane počítač s pěti USB porty a FireWire si musí dokoupit, protože Intel přece nebude podporovat konkurenci. Samozřejmě, že můžete oponovat tím, že si vybudoval silnou pozici a teď ji oprávněně využívá, ale důležité je, že tím trpí zákazník, který je nevědomky nucen používat horší řešení a navíc si Intel posiluje pozici, která může vyústit v nekontrolovatelný vliv. A právě proto máme antimonopolní zákony, které nás před tím mají bránit.
A ještě poznámka na závěr, ačkoliv se zde bavíme o konkrétních firmách a výrobcích, jedná se o obecné principy. Není důležité zda budeme používat FireWire nebo USB, Windows, Mac OS nebo Linux, ale o to, aby nám nikdo neurčoval, co máme a nemáme používat. Vždyť přece jedině konkurenční boj vede k dalšímu vývoji a pokud převládne jeden druh, tak evoluční zákon jasně říká, že je ho nutné v rámci zachování vývoje zahubit. Monopol prostě není ničím výhodný a nese v sobě obrovská rizika, vždyť si zkuste představit, co by se asi stalo, kdyby MS zkrachoval nebo to třeba Bill Gates prostě zabalil...osobně si ani nechci představit, co všechno by se zhroutilo. Díky monopolu Microsoftu jsme se tak vlastně všichni stali rukojmími jedné firmy a jakékoli další posílení jejího vlivu je tudíž krajně nežádoucí. Čímž se vracím zpátky na začátek, opravdu nevím, jestli je ono rozhodnutí EU smysluplné, ale v principu je třeba proti vzniklé situaci rozhodně bojovat. Komunistou přitom není ten, kdo se snaží prosadit principy antimonopolních zákonů, ale naopak ten, kdo monopolu zneužívá k prosazení vlastních zájmů. Myslím, že Gatesovi by dnes jeho vliv mohl závidět i Stalin. Tím neříkám, že je Gates netvor, který touží ovládnout svět, ale má k dispozici impérium, jehož prostřednictvím by to bylo možné učinit...a kdo ví, jaký magor se tohoto impéria jednou zmocní ;-)

Zaslepenost neni dobra vec na zadne strane. Napriklad MPEG consortium bylo na nekolika konferencich pekne strhano za "standardizaci MPEG-4". Jeden z duvodu, proc ma MS sanci vyhrat souboj o HD-DVD je to, ze podpora WM9 je otevrenejsi nez podpora MPEG-4.

Diskusi o "standardnim Final Cutu a nestandardnim Avidu" radeji ponechavam na nekdy priste.

jj staci se podivat jak to vypada, kdyz tu mame jeste stale nas slavny telecom, s nasim internetem. Kdyby tu bylo 10 mensic firem, pocitam ze ted bych mel doma 10 Mbit za tu cenu kterou platim.

...Nikoliv tak, že nabídl kvalitní browser, který položil konkurenci na lopatky...přesně naopak, zákazníkům doslova vnutil velmi špatný produkt...

Právě naopak, Medeia Player je součástí Windows odjakživa (přinejmenším od Win 3.11), ale EU začal vadit v okamžiku, kdy začal být kvalitní a použitelný i pro přehrávání jiných formátů.

Zkuste uzit to, co Vam kdysi davno vyrasilo na krku. Take si zkuste prostudovat problem monopolu.

Jen pro srovnani. Nevadivam treba, ze SPT po vas chce platit i za "telefon", kdyz si u nej chcete poridit pouze ADSL? Take je to zneuzivani pozice. A naprosto shodne s tim, co provadi spolecnost Microsoft. Mozna ani to ne, SPT muze argumentovat tim, ze je to poplatek za ty draty.

Nikdo MS nezakazuje prodavat verzi MS Windows s WMP. Rozhodnutim komise musi dodavat I verzi bez WMP. A argumentace, ze chudacek bozatko MS nevi, co se stane odstranenim WMP ze systemu, je zcestna. Copak se asi stane odstranenim jednoho multimedialniho programu z operacniho systemu? Prestane tam chodi TCP/IP stack? :-) Ne, nastesti zrovna ten neprestane, protoze ho v podslednich verzich MS docela slusne uz prebira z FreeBSD.

Tohle uz neni ani bulvar, to uz je sajrajt. Ne bombasticky informovat, ale (mozna) zamerne manipulovat s lidmi polopravdami.

Pokud vim, tak MS pouzival TCP/IP subsystem portovany z *BSD do Windows ME (3.1/WfW, 3.1NT, 3.5NT, 3.51NT, 95, 98, 98SE, ME).

Kdyz uz delat ftipne narazky, zkuste se opirat o realitu :-)

Ke kodum pristup nemam, ale zpusob konfigurace i obcasne chovani spise ukazuje, ze se o puvodni zdroj stale opira, spise vice nez mene. Jen uz to neni komercni BSD/OS, ale FreeBSD. Ale samozrejme, bez studia kodu je to jen spatny pokus o ftip :-)

jdu žalovat macdonald, protože je majoritní na trhu rychlého občerstvení po celém světě a nedovoluje mi jako spotřebiteli vybrat si vlastní housku, vlastní maso, vlasní hořčici a vlastní okurku.
jdu žalovat vodárny, že jako monopolní dodavatelé mi nedovolují vybrat si jinou tekutinu, která by mi potrubím tekla, např. pivo nebo gin, a nebo že mi odmítají poslat vodu z alp.
jdu žalovat intel, že jako monopolní (de iure nad 40%) dodavatel procesorů počítá s nulami a jedničkami, ale já jako spotřebitel bych chtěl počítat se trojkami, sedmičkami a devětapůlkami
celá ta situace je směšná a hrozná zároveň. Řekněme, že se stanu díky svým schopnostem postupně majoritním dodavatelem automobilů. Celou svou historii jsem dodával automobily včetně autorádií, když ale dorostu do miltimiliardového molochu, tak mě zažalují, že do aut montuji autorádia. Co bude dál? Co když teď budu chtít na všechna svá auta lepit nálepku? Zažalují mě výrobci nálepek, že jim omezuji působnost (ačkoliv tím že je na autě nálepka není nijak omezena možnost vylepit si tam jinou nálepku, či přelepit tu starou?). Budu chtít přidat záchrannou brzdu, ale zažalují mě, že tam nemohou dát jinou? Atd.
Prostě tohle rozhodnutí je nebezpečný precedent, znamená to, že cokoliv co majoritní výrobce či poskytovatel služeb udělá navíc a dokonce cokoliv, co dělá už dávno, může být úspěšně zažalováno za porušení hospodářské soutěže. Protože velcí výrobci a poskytovatelé jsou často tahouny trhu a předními inovátory (protože prostě na to mají peníze), znamená tento precedent významnou brzdu pokroku - cokoliv co vymyslíte a integrujete může za pár měsíců znamenat miliardovou ztrátu, protože tím omezíte integraci něčeho podobného jinými.
Navíc je zde ještě jedna sekera - když bude Microsoft dodávat za stejných podmínek v Evropě windows bez MP a jinde ve světě s ním, mohou jej opět zažalovat, že nedodržuje rovné podmínky na trhu.
Evropská unie prostě v socialistických a populistických manévrech předstihla očekávání. I soudní pře v Americe jsou proti tomu sranda, tam se alespoň rozhoduje o věcech, kdy MS jednal opravdu nečestně a opravdu tím způsobil nějakou škodu. V Evropě se nic takového neprokázalo, prostě jen bylo zapotřebí bohatým brát, aby bylo na vlastní platy.

a na to jste prisel jak, ze McDonalds je majoritni na trhu obcerstveni? Vy jste nikdy nevidel KFC, nebo hospodu, nebo samosku s rohlikama a 20 deka sunky?

a videl jste nekdy vodarnu, aby vam prodavala hektolitr vody za 10.000 a k tomu vam davala Vodarna Internet Explorer a Vodarna Media Player "zadarmo"?

Nejdriv si ujasnete, o cem vlastne mluvite, a pak o tom mluvte. Usetrite si spoustu prace s psanim vylevu zalozenych na nesmyslnych predpokladech.

promiňte, ale nesmysly píšete vy. U McD jsem psal o celém světě a o rychlém občerstvení, tj. nikoliv o vaší vesnici a o jakémkoliv občerstvení.
To za kolik dodává vodárna vodu a microsoft systém je naprosto irelevantní, na celé věci by to neměnilo ani prd, kdyby MS svůj systém prodával za korunu a nebo za milion. To že má majoritní podíl na trhu znamená mimo jiné i to, že má dobře nastavené ceny, tj. takové, že jsou za to lidé ochotni platit.
A že vydělané peníze opět investuje a vylepšuje? No vždyť o tom je právě pokrok!!! Co by z těma penězma měl dělat? Vždyť tak to prostě musí být! Když by výrobci aut prodávali svá auta vždy jen za tolik peněz, kolik je stály náklady, neměli by na vývoj nových technologií a my bychom stále seděli v kraksnách s klikou, spotřebou třicet litrů na sto, a rychlostí 20 km v hodině.
Stejně jako se do aut přidávají fičury jako airbagy, rádia, GPS, xenony, ... tak stejně tak se postupně vylepšuje a doplňuje operační systém. Cílem je prostě nabídnout vše co by zákazník mohl potřebovat a udržet prodejní cenu na úrovni, kterou je ochotna zaplatit cílová skupina.
Když by se nevylepšovalo, muselo by se slevňovat a to by znamenalo méně peněz. A protože to vám komunistům stále nedochází, tak to opět povím "hlavním cílem obchodních společností je generovat zisk". To od nich chtějí jejich akcionáři, bez toho by akcionáři odvolali vedení.
Když by tato omezení nefungovala, mohl by MS klidně do Windows zaimplementovat Office, grafické softy atd. Prostě bych si koupil kompletní systém a měl bych vše co potřebuji. A protože by se toho prodalo víc, bylo by to levnější. A nemusel bych nic instalovat, nemusel bych se o nic starat a jako uživatel bych byl rozhodně spokojenější.
A že jsou nějaké obchodní společnosti nešťastné, že se jim ztrácí zisk? Tak ať si od MS koupí systém, nebo vytvoří vlastní (třeba na bázi Linuxu), kde budou dělat to samé! Nebo ať nabídnou fičury, které já nemám a které mě přesvědčí si koupit jejich soft. Rozhodnutí EU jde tedy rozhodně PROTI zájmům uživatelů a je šité na míru konkurenčním výrobcům.
Jediné co MS nesmí jako majoritní společnost je omezovat, aby se na můj počítač dal instalovat jiný systém či software třetích stran (to byl právě problém, proč prohrál v Americe) - doporučuji si přečíst zákon o ochraně hospodářské soutěže. Ale to že mi tam dá něco, co nijak neovlivňuje možnost instalace něčeho podobného od někoho jiného je naprosto v pořádku, není to proti žádnému bodu zákona.

> A že vydělané peníze opět investuje a vylepšuje? No vždyť o tom je právě pokrok!!! Co by z těma penězma měl dělat? Vždyť tak to prostě musí být!

A vite, co je smyslem firmy? Vydalavat penize. Firma v konkurencnim prostredi musi investovat, aby ziskala vyhodu pred konkurenci a vydelala vice nez ostatni. Firma, ktera nema konkurenci nemusi investovat. To plati v hmotnem prumyslu, kdy se vyrobek opotrebuje a je potreba jej nahradit (napr. tim samym typem).

V softwarovem prumyslu musi i monopol investovat do vyvoje, protoze program se neopotrebuje, a tak musi nabidnout neco noveho, aby mohl dal vydelavat.

Uplne nejlepe na to jdou firmy obchodujici se softwarem/multimadialni zabavou, kdy svuj produkt pronajimaji, nebo jinak omezuji jeho zivotonost. Ty pak nemusi investovat do vyvoje a presto stale vydelavaji.
Jedinym nepritelem se paradoxne stava zakaznik, ktery pozaduje stale nove a lepsi vyrobky, cimz i takovato firma je nucena aspon castecne vyvijet.

No, M$ se snazi ziskavat penize i bez inovaci - viz DRM, kdy by se platilo za kazde pusteni souboru (cast by sla asi M$), nebo pokusy nechat si platit rocni poplatky za pouzivani SW.

McDonald rozhodne neni dominantni, treba v USA je to upadajici retezec, kam chodi jen ti, kteri setri kazdy dolar. A i u nas nebude pomer McDonald vs. KFC nijak vyrazny, tipuju.

Jestlize Vy utratite vice nez 50% svych penez za obcersveni u McD, pak to mnohem vic vypovida o vasi socialni situaci nez o podilu McD na trhu.
Dal neni treba to rozebirat, leda byste si nekde zjistil nejaka realna cisla. :-)

Vypovida to o tom, ze si to muze dovolit (evidentne narozdil od vas), protoze McD neni rozhodne levny.

ztrata casu s vami diskutovat, dokud nechapete zakladni pojmy. kdyz McDonalds proste dominantni neni ani v moji vesnici, tak tim mene muze byt dominantni z celosvetoveho hlediska. mozna je nejvetsi na svete, ale i tak ma v ramci celeho trhu obcerstveni nanejvys nekolik malo procent trzni podil (kdovi, jestli ma vubec aspon jedno procento). takze o nejakem zneuzivani dominantniho postaveni si muze nechat jen zdat - mate milion jinych voleb, kde si kupovat obcerstveni, pokud se McDonalds zacne chovat nefer. U microsoftu tuhle moznost nemate.
a ze "za kolik dodává vodárna vodu a microsoft systém je naprosto irelevantní". tak pros jste VY jako prvni pouzival vodarny jako metaforu k teto kauze?
a co tady mluvite o zakone, to jsou nesmysly - pletete si pojmy a dojmy.

A vy jste snad nevidel linux ci MAc?

ne, MAC jsem skutecne nikdy nevidel. linux jsem sice videl, ale rozhodne si nemyslim, ze by byl pouzitelny pro vsechny - naopak si myslim, ze pres sve kvality je pouzitelny pro mensinu obycejnych lidi.
a jdete uz prosim s tou analogii k McDonalds nekam - jakekoli srovnavani operacnich systemu s oblasti levneho obcerstveni je naprosto nesmyslne. vyber alternativ k McDonalds, ktere jsou dostupne prakticky komukoliv, je - na rozdil od alternativ k MS Windows - obrovsky, tam nejake zneuzivani dominantniho postaveni naprosto nehrozi.

ach jo, porad dokola. porad nekdo nechape tak jednoduchou vec a jeste ma tu drzost o tom publikovat clanek. sorry, ze budu trochu drsnejsi, ale takove sireni pseudoargumentu me uz opravdu ponekud vytaci.
takze polopate:
Proc jen v Evrope? Vubec ne jen v evrope. V USA taky - i kdyz treba jinym zpusobem a pomalu. Nez o necem napisete, snazte se neco se o tom dozvedet. Pro zajimavost - shodou okolnosti prave dnes o tom pise Zive:
http://www.zive.cz/h/Bleskovky/AR.asp?ARI=121312

Zkusil jste nekdy porozumet pojmu "zneuziti dominantniho postaveni"? Microsoft ma dominantni postaveni na trhu operacnich systemu (pres rozbihajici se sireni Linuxu, ktery ovsem porad jeste neni pro kazdeho; vetsina prumernych lidi proste muze z rady duvodu, jako je treba umela nekompatibilita Linuxu se svetem MS diky proprietalnim formatum, "pocitacova gramotnost" vytvarena ve skolach na MS Windows atd., pouzivat jen MS Windows).

Takze ma Linux dominantni postaveni? Nema, je mensinovy. Muze mensinovy system zneuzivat dominantniho postaveni? Nemuze. Jsou tudiz jakekoli vase porovnavani MS s Linuxem v teto kauze irelevantni a tudiz nesmyslne? Naprosto!

To co pisete o tom, ze nikdo nikoho nenuti pouzivat formaty MS... uz jsme si vysvetlili, ze MS dominuje na trhu operacnich systemu a ze Linux, proste neni alternativou, ktera by byla pristupna pro vsechny (tohle zatim berme jako fakt - staci se podivat na drzni podily; a je v teto souvislosti uplne jedno, cim je to zpusobene). Takze kdyz chcete OS, jako prumerny uzivatel proste nemate jinou volbu nez OS MS Windows. A Microsoft vam k tomu pribali taky MSIE, WMP atd.

A vas argument, ze vas Microsoft nenuti to pouzivat? Neni snad podstatnejsi to, ze vas nuti to platit? Tomu, ze tyhle programy jsou zadarmo, uveri jen ten, kdo veri reklame o "volantu za 800.000, ke kteremu dostanete zadarmo auto". Jenze ja si chci koupit normalni levny volant, a k nemu auto jake budu chtit za penez tolik, kolik budu ochotny dat. Jenze na softwarovem trhu takovou volbu nemam. Microsoft prodava jen drahe volanty, a jine volanty dostupne nejsou. A vy utesite jeho uzivatele tim, ze koneckoncu si k tomu jejich volantu nemusi to auto zadarmo brat, ze si muze klidne koupit auto treti strany. Parada!

Ze nemate volbu koupit JEN operacni system od Microsoftu a k tomu koupit aplikace tretich stran, to vam nevadi. Vam staci volba koupit MS operacni system + MS aplikace nebo MS operacni system + MS aplikace (o ktere nestojite) + aplikace tretich stran, ktere si malokdo koupi, kdyz uz si stejne musel koupit ty od MS a dokonce je ma i nainstalovane (aspon tomuhle se EU snazi zamezit) - takze konkurence se muze jit klouzat. A az zkrachuje konkurence na trhu aplikace, budeme zase o neco vic zavisli na MS. A mozna nam pak MS zacne konecne prodavat Windows, a k nim nam bude davat auta zadarmo. Sice ten operacni system pak bude stat milion, ale vsak ty auta prece nemusime pouzivat, ze? Koneckoncu dojdeme az k tomu, ze zrusime trh - vsechno bude stejne dodavat MS. To bude uzasne. Hlavne aby nam v tom nezabranila ta "socanska" EU!

Aby bylo jasno - klidne si kupujte MSIE a WMP a co chcete. Ale proc je xakru musim platit i ja, ktery o ne vubec nestojim? A proc pokazde, kdyz EU se snazi aspon neco malo s tim udelat, najde se nejaky ...., ktery desne hluboce duma, "cemu tim EU prospeje", kdyz on sam by si tam stejne nainstaloval WMP?

>A vas argument, ze vas Microsoft nenuti to pouzivat? Neni >snad podstatnejsi to, ze vas nuti to platit?
Vas nuti? JAK?
>Tomu, ze tyhle programy jsou zadarmo, uveri jen ten, kdo veri > reklame o "volantu za 800.000, ke kteremu dostanete zadarmo > auto". Jenze ja si chci koupit normalni levny volant, a k
> nemu auto jake budu chtit za penez tolik, kolik budu ochotny > dat. Jenze na softwarovem trhu takovou volbu nemam.
> Microsoft prodava jen drahe volanty, a jine volanty dostupne > nejsou.
Jine volanty nejsou a nebo chcete prave a jedine volant MS, protoze je pro vas nejpohodlnejsi?
Ja volanty nekupuji vubec protoze je dostavam zadarmo. I s autem, klimatizaci, airbegem, silnici a domem. A jsou fakt pohodovy.
> A vy utesite jeho uzivatele tim, ze koneckoncu si k tomu
> jejich volantu nemusi to auto zadarmo brat, ze si muze
> klidne koupit auto treti strany. Parada!
Jo a nebo jinej volant. Volba je na Vas, pane.


> A proc pokazde, kdyz EU se snazi aspon neco malo s tim
> udelat, najde se nejaky ...., ktery desne hluboce duma,
> "cemu tim EU prospeje", kdyz on sam by si ...
Protoze se boji, ze az bude nejvydelecnejsi kopac v okoli (at uz diky schopnostem nebo peknym sekretarkam na obchodnim) zakaze mu EU pouzivat lopatu.

vite jak me MS nuti? vzdyt jsem to tam napsal. nutne potrebuju operacni system. chci si koupit nejaky, ale jako obycejny uzivatel prakticky nemam jinou volbu nez MS. Takze si koupim MS Windows. Jenze Microsoft me k nemu vnuti i MSIE a WMP, ktere vubec nepotrebuju. Jak me k tomu nuti? Proste mi operacni system, ktery nutne potrebuju, bez techto veci neproda. Neni tohle natlak?

Snazil jsem se to vysvetlit na zname reklame o volantech, ktera si prave dela legraci z nesmyslnosti nabizeni volantu za 800.000 a k nemu auta zdarma. Vzal jste to doslova - asi tu reklamu neznate. Takze znova - Microsoft si legraci nedela. Microsoft skutecne dela neco podobneho - vezme operacni system, pripocita k tomu naklady na vyvoj a dalsi naklady a nejaky vlastni zisk - a vyjde mu nejaka cena operacniho systemu. Jenze on vam jej za tu cenu neproda.

Pribali k tomu par aplikaci, o ktere vubec nestojite, a bude od vas za ne chtit penize za vyvoj techto aplikaci + ostatnich nakladu + zisk. Dobre ale vi, ze mnozi z nas vubec nestoji o tyhle aplikace a nekoupili by si je. Jenze taky vi, ze si musite koupit jeho operacni system, protoze v oblasti operacnich systemu ma monopol. Takze vam proda operacni system a k tomu vam nauctuje jeste i ty aplikace. Ale vi, ze ty aplikace nechcete, a asi nebudete moc rad, ze za ne budete platit. Tak vam proste nabulikuje, ze ty aplikace jsou zadarmo, a ze vsechny ty penize platite jen za operacni system. A vy mu to zbastite.

Vas posledni odstavec - naprosto prekrucujete fakta i moje argumenty. Proc by nekomu EU zakazovala pouzivat jeho lopatu? naopak, nikdo vam nezakazuje koupit si WMP, kdyz o nej stojite. EU se jen postara, aby si to nemusel kupovat i ten, kdo o to vubec nestoji. Slovy vasi metafory, kupte si lopatu jakou chceta, a EU dohlidne na to, aby vam nekdo nevnucoval predrazeny komplet lopaty s roztomilymi ruzovymi monterkami, o ktere vubec nestojite.

Ja taky nutne potrebuju OS, ale nastesti me MS k nicemu nenuti a tak si stahnu nejaky Linux bez WMP. Jak je ten zivot krasny a jednoduchy i bez nasilnych zasahu moci.

uvidime, jak vam bude pripadat zivot jednoduchy, az budete se svym Linuxem posilat nejake dokumenty obchodnim partnerum nebo uradum CR nebo pouzivat ve sve firme CAD nebo software na modelovani systemu nebo poradne ucetnictvi, az budete potrebovat delat grafiku nebo az budete chtit doprat taky vasemu synkovi, aby na vasem pocitaci mohl hrat sve oblibene hry... zkratka cokoli z toho, co bohuzel linux jeste na dostatecne urovni nezvlada - pak z vas to naivni nadseni zrejme spadne.
A to vubec nemluvim o tom, ze naprosta vetsina lidi umi diky chytre politice Microsoftu a ne az tak chytre politice nasich vzdelavacich instituci ze skoly jen MS Windows a nic jineho se ucit nebudou, a i kdyz nahodou nekteri z nich budou, tak Linux pro ne porad nebude tak pouzitelny jako Windows.
Bohuzel - a moc se tesim na dobu, kdy se Linux rozsiri a bude mit k dispozici dostatek kvalitnich aplikaci natolik, aby byl skutecne siroce pouzitelnou alternativou pro Windows - pak uz nebudeme potrebovat reseni prostrednictvim EU a ja budu jen rad, to mi muzete verit.

"uvidime, jak vam bude pripadat zivot jednoduchy, az budete se svym Linuxem posilat nejake dokumenty obchodnim partnerum nebo uradum CR nebo pouzivat ve sve firme CAD nebo software na modelovani systemu nebo poradne ucetnictvi, az budete potrebovat delat grafiku nebo az budete chtit doprat taky vasemu synkovi, aby na vasem pocitaci mohl hrat sve oblibene hry... zkratka cokoli z toho, co bohuzel linux jeste na dostatecne urovni nezvlada - pak z vas to naivni nadseni zrejme spadne.
"

A to je SNAD PROBLEM MICROSOFTU, ZE TO LINUX NEZVLADA???

Driv nebo pozdeji, ale open source vyhraje :)
http://sourceforge.net/projects/ucetnictvi-ol

"vite jak me MS nuti? vzdyt jsem to tam napsal. nutne potrebuju operacni system. chci si koupit nejaky, ale jako obycejny uzivatel prakticky nemam jinou volbu nez MS. Takze si koupim MS Windows."

Jak to, ze nemate jinou volbu??? Mate milion distribuci linuxu, apple, klidne i DOS. Jakto, ze nemate volbu? Jine systemy vam snad v necem nevyhovuji? Ale to je problem jejich, nikoliv Microsoftu.

Jinou volbu v podstate nemate. Kdyz vam prijde .doc z Wordu2003 tak potrebujete mit Word (minimalne 2000) abyste ho mohl editovat. Kdyz jsou stranky (napr. elektronickeho bankovnictvi) "optimalisovany" pro MS IE, tak to znamena, ze si jich s jinym prohlizecem moc neuzijete. Nemate na vyber, bud budete mit drahy soft od MS, nebo jste mimo hru. Je to vina toho, ze MS zneuziva dominantni postaveni.

Pokud by byl .doc otevreny format, tak by bylo vsechno ok. Pokud by MS napsal prohlizec HTML (a ne tu hruzu, ktere rika Internet Explorer), tak by to taky nebyl problem, jenze spousta (vice/mene dulezitych stranek) funguje jen s IE, protoze nejsou napsany v HTML (ale nejakem MS-HTML).

MS Windows pouziva NTFS, specifikace zase nikde neni. Na rozdil od jinych filesystemu.

Ve skolach se v "informatice" uci zasadne prace v MS Windows, MS Office. Spravne by se melo ucit "Jak zachazet s OS" (a co to je OS) a "Jak napsat text na PC" (a co to je text). Setkal jsem se i s ""vyukou informatiky"", kde ucitel ze "jine OS" sice existuji, ale zadny z nich neni tak dokonaly jako MS Windows. TOHLE JE TEN PROBLEM. Deti maji automaticky spojeno PC s MS Windows. Text s MS Office Word. Web s IE. Pokud by se v informatice na zk. a st. skolach ucilo vice obecneji, a prakticka vyuka by probehla, mesic na MS Win, mesic na Linuxu, mesic s MS Office, mesic s TeXem (to jsem mozna prehnal :), atd... (vyucovacich mesicu je 10), tak je to ok. Ale misto toho se zaci dovedi, ze Linux se ovlada hrozne slozite a ze na PC v podstate nepatri.... To vse z nasich dani.

Jsem linuxak a jsem na to hrdy.

To je všechno pěkné, ale fňukáte s obviňujícím prstem mířícím na chybného obviněného. Za všemi příklady, které jste uvedl (krom NTFS, nezveřejnění jehož specifikace ale nelze brát jako zločin, spíše jako tradiční politiku MS, na kterou má, říkejte si co chcete, právo), stojí konkrétní lidé, dělající konkrétní chyby.
Uživatel, odesílající dokumenty v *.doc dělá chybu, že nepoužije jiný, otevřený formát, příjemce dělá chybu, že ho nezkusí naimportovat do OO.org, případně zkonvertovat některým z nástrojů a že místo fňukání a huhlání pod vousy tomu odesílateli řádně nevynadá (sám odesílatel by měl mít zájem na čitelnosti sých dokumentů jejich příjemci), případně neukončí takovouto "spolupráci" (nebo nepodá stížnost na nadřízený orgán, jedná-li se o ouřad).
Vinění Microsoftu z existence nevalidních stránek zní sice bombově a mnoho alternativců má jistě omlácenou bradu od toho, jak hluboce této Myšlence Otce Furata přikyvují, nicméně za každou špatně napsanou stránkou je především její autor...
Za to, co se učí ve školách, Ms může jen z části. Stěžujte si v Karmelitské 7.

"Kdyz vam prijde .doc z Wordu2003 tak potrebujete mit Word (minimalne 2000) abyste ho mohl editovat."

A co je na tom spatneho? Kdyz vam prijde PDF, musite mit Acrobat (je jedno, ze je zdarma). Kdyz vam prijde PSD soubor, musite mit Photoshop. Kdyz chcete rohliky, musite si pro ne do obchodu.

"Kdyz jsou stranky (napr. elektronickeho bankovnictvi) "optimalisovany" pro MS IE, tak to znamena, ze si jich s jinym prohlizecem moc neuzijete"

To neni problem Microsoftu, ale tvurce takovych stranek.

"Ve skolach se v "informatice" uci zasadne prace v MS Windows, MS Office."

Opet to neni problem Microsoftu? Proc tam neni Linux? Tu moznost prece ma, jako kazdy jiny.

Co prosim? Kdyz POTREBUJU editovat .doc (nebo jinej soubor v uzavrenym MS formatu) tak si MUSIM KOUPIT MS Office. MS Office bezi jen na MS Win, takze si je take MUSIM KOUPIT. Statni sprava, skoly, atd vyzaduji .doc, a protoze je to uzavreny format, tak si v OOffice moc neuziju "modernich featur" z Wordu2003. Pokud by statni sprava pouzivala otevreny format, je vse OK. Jenze vsichni vime, jak se MS chova... I tam kde v pohode staci Word 97, tam (podle licence) musi byt nejnovejsi verze. A tohle je prave chyba skol -- kdyz prijde MS s nabidkou hodne levne licence, skoly po tom skoci. A mlady lidi nic jinyho jak MS na PC neznaji, nevedi, ze text se da taky ulozit do RTF, nebo treba jen jako plain text v kodovani ISO nebo UTF

Pokud by mi nekdo poslal .psd, tak by zrejme predpokladal, ze mam koupeny Photoshop a vzhledem k tomu, ze nepracuji v oblasti grafiky, tak mi nikdo nic takoveho neposila. Chapete to? To je ten rozdil. Ja nemusim mit Photoshop, pokud ho ja sam nechci.

PDF je otevreny format. O to tady jde, otevru kdekoliv ja chci a ne kde chce Adobe. Pokud by se takto choval MS, vse by bylo ok.

"Statni sprava, skoly, atd vyzaduji .doc"

A to je snad problem Microsoftu? Neni to snad problem statni spravy?

"A mlady lidi nic jinyho jak MS na PC neznaji, nevedi, ze text se da taky ulozit do RTF, nebo treba jen jako plain text v kodovani ISO nebo UTF"

A to je snad taky problem Microsoftu? Neni to nahodou problem tech lidi?

Ale ja vim, strefovat se do MS je proste porad v mode.

ano, to, ze na skolach je jen MS, to neni problem Microsoftu (a o korupci nemam ani ty nejmensi dukazy). ale to, ze toho MS ZNEUZIVA k tomu, aby... ale, tohle je vazne ztrata casu. uz to tady bylo napsano tolikrat, a stejne se vzdycky najde nekdo, kdo vytrhne z kontextu to, co se mu hodi na obranu MS, a to ostatni blahosklonne pomine... proc se rozcilovat.

ano, to, ze na skolach je jen MS, to neni problem Microsoftu (a o korupci nemam ani ty nejmensi dukazy). ale to, ze toho MS ZNEUZIVA k tomu, aby... ale, tohle je vazne ztrata casu. uz to tady bylo napsano tolikrat, a stejne se vzdycky najde nekdo, kdo vytrhne z kontextu to, co se mu hodi na obranu MS, a to ostatni blahosklonne pomine... proc se rozcilovat.
No nevím, jak ostatní zdejší exoti, ale já se snažím poukazovat na to, že bez obecné lidské blbosti a neochoty se namáhat by na tom byl Microsoft podstatně hůř. Ale to ti "in" antims (případně jejich hardcore mutanti antifšechnocosehýbenebomávícpenězčiúspěchunežjá) blahosklonně pomíjejí... :) Ono je jednodušší fňukat nad něčím, co se mi nelíbí, než s tím něco udělat, že?

proboha, to je porad dokola - uz se to tady psalo tolikrat - ackoli linuxu fandim, tak Linux proste NENI pouzitelny pro vetsinu lidi (o ostatnich systemech to plati tim spis). normalni lidi potrebuji byt kompatibilni se svymi obchodnimi partnery, kteri pouzivaji MS Office (coz napr. OO.o - nezlobte se na me - zatim proste nezvlada a nevim o zadnem linuxovem kancelarskem baliku, ktery by to zvladal). Na linux neni poradny CAD, poradne ucetnictvi a spooousta dalsiho software. mizernou podporu mji non-MS aplikace i u mnoha bank, o statnich institucich v CR ani nemluve... o aplikacich CRM uz vubec nemluvim. netvrdim, ze je to vsechno vina linuxu - ale to je fuk, prakticky to proste, ze MS je na trhu dominantni. taky netvrdim, ze dominance na trhu je nejaka "vina" Microsoftu - neni. Jeho vina uz vsak je, ze toho zneuziva. A EU se snazi mu v tom opravnene zabranit. nikdo MIcrosoftu nebrani prodavat WMP nebo cokoli bude chtit - klidne si to muze prodavat i v baliku vsechno dohromady - jestli chcete, klidne si to kupte. EU se jenom stara o to, aby to MS neprodaval JENOM takhle, aby volbu meli i ti, kteri chteji nebo potrebuji MS Windows, ale nechteji ostatni MS aplikace.

Místo IE a Outlooku používám Firefox a Thunderbird, místo WMP BS Player a RealPlayer. Když pominu skutečnost, že IE a WMP nemůžu odinstalovat a zbytečně mě zabírají místo na HDD, tak je tady mnohem závažnější fakt, a to ten, že Windows prostě ničím jiným nahradit nemůžu. Zastánci Linuxu sice budou prabvděpodobně tvrdit, že v nových distribucích už najdu téměř všechno, ale já si prostě někdy rád zahraju nějakou hru a to prostě v Linuxu nespustím. Takže Wokna musí zůstat, i když padají o sto šest.
Když pominu způsob, jakým se Microsoft dostal k monopolnímu postavení, tak už nemůžu opomenout, že tohoto postavení využil k tomu, že kdo chce dneska něco ve vývoji software znamenat a chce mít komerční úspěch, tak musí vyrábět programy kompatibilní s Woknama. Tohle určitě většinu uživatelů nejvíc odrazuje od toho, aby Winy hodili do koše.
Zastánci Microsoftu ať se podívají na cenovou politiku svého oblíbence, která je jasným výsledkem monopolního postavení. Ceny Win XP v krabicové verzi jsou naprosto nehorázné a cenově jakž takž snesitelná OEM verze je zase naprosto nesmyslně vázaná na hardwarovou konfiguraci počítače, takže když si s počítačem hrajete a často upgradujete, tak můžete OS za 3000 Kč hodit po roce do koše, protože už se nedá znovu aktivovat. Navíc předchozí verze operačního systému (Win 2K, 98) prostě neslevňuje. Microsoft totiž ví, že zákazník si stejně nemůže koupit nic jiného než Windows, takže proč by měl 5 a více let starý systém dávat levněji, že?

Nevím, jaká Windows používáš. Mám WinXP, které jsem pořídil ihned po vyjití české verze a za celou dobu mi nepadají ostošest, nýbrž nespadly mi nikdy! A to si s nimi zahrávám dost. Kdo zná programování v Delphi, Basicu, Visual studiu a možné omyly při práci, jistě ví, o čem mluvím. Opakuji - XP drží.

tohle nijak nesouvisi s padama windowsu, jen me zarazila veta "programovani v delphi, basicu..." :))

Windows nepadaji, rozhodne ne ty nove. Casto padaji aplikace. Ale to je problem spatne naprogramovych aplikaci, nikoliv systemu.

"Ceny Win XP v krabicové verzi jsou naprosto nehorázné a cenově jakž takž snesitelná OEM verze je zase naprosto nesmyslně vázaná na hardwarovou konfiguraci počítače, takže když si s počítačem hrajete a často upgradujete, tak můžete OS za 3000 Kč hodit po roce do koše, protože už se nedá znovu aktivovat"

A komu to vadi? I pres ty vase nehorazne ceny ma MS maximalni podil. V cem je problem? Kdyz bude cena nizsi, podil bude jeste vetsi :o)))

Odebrat WMP - pořád ale nikdo nenapsal, co to konkrétně znamená? Dát pryč jen to hnusné grafické rozhraní nadepsané Windows Media Player, nebo odebrat i celou podmnožinu DirectX filtrů, distribuovanou spolu s WMP, bez níž zaručeně nebudou fungovat i ty konkurenční programy (vyjma mplayeru který má engine zcela vlastní)?

Obavam, se ze druha moznost je spravne :-( Ad MPlayer: dalsi , mozna jeste lepsi prehravac pro vsechny myslitelne OS je VLC (dokonce umi, vedle Winampu 5.08, i AACplus).

vyjma mplayeru který má engine zcela vlastní
takze uz nepouzivaji vykradene knihovny od Windows Media? :-)

Autor pozapomněl, že současný stav, kdy si bude moci pořídit XP s multimediálním přehrávačem bude zachován a to za stejnou cenu, jako dosud.

Jediná změna je ta, že bude k dispozici TAKÉ verze bez přehrávače a to za stejnou cenu, jako verze s přehrávačem.

Osobně jsem to rozhodnutí nepochopil. Pokud by byla odlišná cena těch dvou verzí, tak to nějaký smysl má, ale takhle si všichni budou nadále pořizovat plnou verzi.

Mnoho povyku pro nic.

Zdroj: http://www.microsoft.com/mscorp/legal/eudecision/faq.asp

Článek pana Hlavy je nejpravdivější a nejvíce vystihující preudoproblémy okolo Microsoftu. Uhodil hřebíček na hlavičku a vše co napsal rád podepisuji. Přidávám ještě, že na fiktivní změnu systému by doplatili jen a jen uživatelé. Ti by zaplatili vše, co by se změnami souviselo. Kritici si sami říkají o zbytečné výdaje. Ptám se, komu to prospívá? Kdo má zisk z věčné kritiky Microsoftu? Nedělejme si iluze, že jsou vedeni snahou o (podle jejich názoru) spravedlnost. Jde jen a jen o peníze.

Já vidím celý problém ani ne tak v MediaPlayeru jako takovém, ale v tom že není možnost se ho nějako rozumně zbavit, nebo ho vůbec meinstalovat.
Argument, který se objevil někde výše že k linuxu se přidává Gimp (a nebo třeba i mplayer atp.) mi přijde zcestný jelikož programy jsou pouze přiloženy na CD a instalační program se na jejich instalaci ptá. (resp u mne ne mám gentoo :)) V jádře linuxu jsem si žádného nedostranitelného přehrávače (ani browseru nevšiml).
Navíc tímto se MS snaží zopakovat situaci která nastala kolem MS HTML a formátů *.doc atp. Formáty jsou uzavřené a proto jsou problémy s jejich čtením na jiných platformách + již také někde zmiňovaný problém v komunikaci (a že např. na některých školách dkoumenty ve Wordu dost vyžadují) :(

Bože, co se člověk na tom internetu všechno nedozví. Tak Microsoft je na tom stejně jako McDonalds. No nevím jak autor tohoto přirovnání, ale i já občas musím využít služeb nějakého fastfoodu a přitom sem nikdy u McD nebyl. Dobře, jednou jsem tam byl, ale nechutnaly mi tam housky, tak už chodím jinam. Naštěstí, vlastně zcela přirozeně, housky jinde chutnají jinak než u McD. Dělají si je po svém. Opravdu to tak funguje i ve světě IT? Proč teda musím na svém linuxu řešit problémy, jak otevřít DOC, ve kterém mi zasílá banka výpisy nebo ve kterém mám skripta ze školy? Tohle srovnání mne dopálilo, ale obhajoba Windows Update a nutnosti připojení k internetu mne rozesmála. Určitě je správné, že MS nabízí poměrně snadnou aktualizaci systému, ale jak ji mám použít, když se mi při prvním připojení a chvilce brouzdání nasypu přes všechny děravé microsoftí vymoženosti do počítače viry, které mi spojení zahltí a nějaký Windows Update, který by mi nainstaloval opravné záplaty, je mi na prd.
Jinak nemám s tímhle systémem problém. Před třemi lety sem přešel na linux (a rozhodně jsem nebyl pokročilý uživatel) a jsem spokojen. Spokojen, dokud tahle firma nezasahuje do mého života. Bohužel se tak stává příliš často - DOC, WMA a hlavně neustálé řešení problémů s windowsy u mých příbůzných.

Naprosto souhlasim s tim, aby byl windows co nejvice omezovan. Je to zhouba lidstva a musi se eliminovat. Vim, ze me ted budou vsichni povazovat za linuxoveho fanatika a budou mit pravdu. Uz dva roky jsem linuxovym fanatikem, bez tuxe ani nejdu spat. Jsem na to hrdy. Windows se musi eliminovat...

Naprosto souhlasim s tim, aby byl windows co nejvice omezovan. Je to zhouba lidstva a musi se eliminovat. Vim, ze me ted budou vsichni povazovat za linuxoveho fanatika a budou mit pravdu. Uz dva roky jsem linuxovym fanatikem, bez tuxe ani nejdu spat. Jsem na to hrdy. Windows se musi eliminovat...
Proč se musí Windows eliminovat? To jsou o tolik LEPŠÍ, než vaše distribuce linuxu?
Pokud nejsou, v čem Vám tedy vadí, když je nepoužíváte a máte lepší system?
Vadit Vám může leda tak idiotské chování některých uživatelů Windows, například komunikace v uzavřených formátech (přestože ten *.doc můžou bez námahy odeslat jako rft, nebo, koneckonců, jako prostý text), ale to není chyba operačního systému, či kancelářského balíku, nýbrž chyba těch konkrétních uživatelů, případně těch, co tyto uživatele školili...

Fascinují mě ubrečené reakce závisláků, že nemají jinou možnost, než jít do Windows. Reakce otroků, kteří se bojí říct svobodně NE! a namáhat se s hledáním alternativ (a nést si odpovědnost za svojí svobodu).

Nevyhovuje Vám (ceno, obsahem, či obojím) nabízený balík Windows? Tak ho nepoužívejte. :)

Přesně tak. Ano, jsem také fanouškem GNU/Linuxu, ano, používám jej už téměř dva roky, ale nedochází mi, proč by se měla Okna eliminovat? Já proti Oknům nic nemám, já je jenom nepoužívám.

Vyzyvam vsechny linuxare, ktere jsou na sve presvedceni hrdi, aby zacali bojovat proti windows. Diky

Souhlas, ale problem neni ve windech samotnych, problem je v je v lidech (ovsem ne vsech), kteri windy pouzivaji. Proste mam pocit, ze windy primo vychovavaji BFU uzivatele, kteri vo tom nevedi nic (a sami jsou presvedceni o sve dokonalosti).

Jinak je to obyc OS, ktery taky obcas musim pouzit, ALE: Me je celkem jedno, jestli MS dodava WMP, ja ho na windech nepouzivam, je mi jedno, ze je tam MS Office Word, ja pouzivam TeX. Neznam notepad, pouzivam gViM, nemusim pouzivat IIS, muzu si tam dat Apache. Takhle se da pokracovat do nekonecna.

Jenze pokud budou existovat lidi, kteri pusti word (protoze nic jinyho na psani textu neznaji), namlati tam nejakej odpornej text, kterej povazuji za dokonaly (slovo typografie neznaji), pokud poslou fotku mailem nejlepe ve formatu BMP, vlozenou do souboru .doc, tak se nezmeni vubec nic. Ne pockat, bude to jeste horsi -- opakuji jeste jednou, tohle neni chyba OS, to je chyba lidi, kteri neznaji zaklady prace s PC a uz vubec ne prace v OS a s programy.

Pustte takoveho BFU na linux, kde bude prihlasenej v Xach jako root a system pujde do kytek snad jeste rychleji, nez ty windy -- vetsina useru ve windech pracuje s Administratorskymi pravy a vlastne nevi co jsou to prava....... Kur*a tohle by vydalo na celej clanek :))

Jsem linuxak a jsem na to hrdy.

Tak tak, souhlasim s vami. Microsoft patri zasluha ze zavedl (nerikam stvoril) intuitivni operacni system, ktery umi ovladat kazdy nouma. Tim znacne pomohl rozsirit pocitace mezi lidstvo. Napr. mi ucitele zjistili, ze psat prednasky je vyhodnejsi v powerpointu, nez na tabuli, a studenti pak nemusi nic psat, jen davat pozor a prednasky si v klidu stahnout z netu. Mozna ze je zasluhou microsoftu i to, ze linux ma dnes krom stale dokonaleho zakladu i user-friendly spravce oken jako KDE nebo GNOME. Bohuzel, jak jste se zminil, ona pocitacova gramotnost beznych uzivatelu je zatracene nizka. Taky mne vzdycky dopali, kdyz mi nejaky zaryty WORDak posle tri radkovy mail v DOCu. A muze za to i OS se svym pristupem "system pro blbce".

Glosa se mi vubec nelibi - pripada mi nesmirne zavadejici a prostoducha.

Cituji: "Microsoft se nepokusí odvolat proti sankcím Evropské komise, které jí přikazují odstranit ze svého systému audio/video přehrávač Windows Media Player".

Takto formulovana veta je VELMI ZAVADEJICI. Zcela totiz opomiji fakt, ze Microsoft muze na evropsky trh dodavat i Windows s Windows Media Player.

Cilem sankci neni poskodit uzivatele, ale podporit konkurencni prostredi v oblasti multimedii v Evrope. Clovek musi byt slepy, aby nevidel, ze evropsky trh v teto oblasti byl a stale jeste je v katastrofalnim stavu. V Americe si bez problemu nakoupite skladby online, v Evrope to tak snadne neni. A bodejd by bylo - kazde firme, ktera v teto oblasti chtela podnikat, bylo jasne, ze driv ci pozdeji ji Microsoft prevalcuje.

Otazkou samozrejme je, zda toto opatreni EK na vytvoreni kvalitniho evropskeho trhu multimedii postaci. O tom by se mely psat clanky.

Ale vzdyt ono je to uplne jedno. Lide si stejne koupi radeji tu verzi s integrovanym prehravacem, tech par korun navic nehraje roli, stahovacum - tak tem to bude uplne jedno, no a linuxaky Windows zajimat nebudou tak jako tak :)
Windows se proste rozdeli jeste na jednu kategorii, podobne jako verze Home, Media Center a Professional. Tak ted pribude i EU verze :) Kazdemu podle jeho potreb...

Velice rozumne napsany clanek.

Já jsem sice zastáncem a uživatelem Linuxu a MS vyloženě nemám rád, ale s tímto souhlasím. Proč by výrobce OS nemohl přidat co chce? Když se mi nelíbí MS Media Player , nebo IE, můžu je tam nechat kvůli funkčnosti systému a vesele používat třeba micro DVD player, BS player, winamp, Operu, Mozillu v jakékoliv modifikaci, a spousty jiných dle svého uvážení.

Jen taková poznámečka. Apple si z financí získaných z prodeje iPodu začne budovat silné postavení. Systémy od applu jsou ale mnohem, mnohem více uzavřené a můžeme předpokládat, že by se Apple v případě převahy choval mnohem hůř než nyní Microsoft, integrace iTunes a iLife do mac mini jsou toho důkazem.

Jenže jak tomu zabránit? Jedinou možnost bych viděl v rovném přístupu ke všem systémům, tj. např. odstranění iTunes z macOs. Můžeme říct, že apple je velice slabým hráčem na evropském trhu, ale situace se podle mně bude velice rychle měnit.

Ano to je spravna uvaha. Ale kdyz to povede k likvidaci Microsoftu, nechal bych je s tim dojit o neco dale, nez by bylo zdravo. Kdyz nic jineho, aspon je to hezky a funguje to.