Vlákno názorů k článku LN: Ruší špatné počasí zemský digitální signál? od Radek Donát - No, nevim jestli je vyssi vykon resenim cleniteho...

No, nevim jestli je vyssi vykon resenim cleniteho terenu. Spravnejsi by byla SFN sit, ostatne ta je i v te Praze. Mimochodem, Stredni Cechy, a dokonce ani Praha samotna, nejsou zase takova placka jak by se mohlo zdat. Plackovite je snad jen Polabi, tedy smer SVV (cca na Podebrady-Nymburk) a i tam se ted mnohem lip chytne Bukova Hora nez Zizkov. Napriklad okoli udoli Berouky a Sazavy, prestoze je v bezprostredni blizkosti vysilace Cukrak, je skoda mluvit. I v ramci Prahy je to hodne ruzne. Kopcu je tu taky az dost. Zda se ale, ze pokud maji lide venkovni antenu, zachrani je paradoxne husta vystavba, zpusobujici odrazy, jejich prijem je v DVB-T efektivni. Odraz od zalesneneho svahu zrejme uz tak efektivni nebude...

Nedávno spadalo listí na kopci Čerchov u Klenčí. Odrazem přes tento kopec chytal můj známý z České Kubice DVB-T z Vraního Vrchu, ale nyní už holé stromy nemají tu sílu signál odrazit dostatečně a tak nechytá už nic. Zato bavoráci mu jdou pořád, všude a je to prý k nasrání (pardon)!

Pane Ráczi, opět používáte jakási procenta kvality příjmu, aniž byste rozuměl a chápal, co vyjadřují...

Citace: "U Mascomů obecně musí být kvalita signálu min.70-75% a u COMAGů a TechniSatů stačí již jen cca 45% (velké rozdíly v citlivosti tuneru, prodejci by na to v jiných regionech už konečně mohli lidi upozorňovat!)"

Tato věta je naprostý nesmysl... Jste si jist, že oba procentní (relativní) údaje jsou vztaženy ke stejnému BER či MER signálu...?

Nerad to priznavam, ale zrovna jsem chtel napsat neco podobneho. Udaje o sile a kvalite signalu jsou ciste orientacni a slouzi mozna pro nastaveni nejlepsiho smeru anteny, ale v absoulutnim meritku nemaji prakticky zadny vyznam. Muzete snad jeste porovnavat hodnoty u jednoho a tehoz pristroje, ale u ruznych modelu vubec neni zrejme zda jde o jeden a tentyz udaj. Nelze to vzajemne porovnavat.

Co to zase blabolite? Ja jen nazyvam veci pravymi jmeny, nic vic. Ze se kvuli pravde kazdy nejvic zlobi je bohuzel pravda, ale to je spis jeho (tedy Vas) nez muj problem.

Mate posledni sanci se omluvit za neslusne chovani.

Pane Raczi, tady je Vám naznačováno, že při prodeji se máte zákazníka nejprve zeptat jaký má doma BER nebo MER a podle toho doporučit typ STB. Jinak je to nevědecké a jen tím matete své odborně fundované zákazníky. Nebo by se měli někteří diskutéři postavit za pult a prodávat a instalovat tolik STB jako Vy. Tím by se sice bargrafy nestaly více techničtějším parametrem, ale jejich smysl by možná někdo pochopil i trochu jinak.

v druhé části narážíte na podstatu věci, že tomu "každý rozumí" a pak se diví, pomlouvají že ten digitál kostičkuje atd. Přitom má třeba pokojovou anténu, v domácnosti mu běží milion zdrojů rušení od PC, přes ledničku atd... Ale hlavně že máme plný signál a kvalitu na bargrafu...
v první části vašeho příspěvku si dejte pozor na zaměňování pojmu cistlivost a případně selektivita neboli odolnost vůči silným signálům na sousedních kanálech.

co se týká prodeje, měl by to být PRODEJ tj. tento přístroj umí to a to a má takové parametry. Tečka! Pokud nezajišťujete montáž ať si sežene zákazník odbornou montáž sám, nebo si to namontuje uplně sám, pak ale nezodpovídáte za to že mu to kostičkuje pokud zdroj signálu přicházejícího do STB není v pořádku.

CH-BER lepší jak 2x10-4, MER > 24 dB ... pokud jsou tyto parametry dlouhodobě dodrženy je příjem bez závad

Ano, problem je jen v tom, ze tyto parametry bohuzel prakticky zadny stolni set-top-box nezobrazuje.

Ale kuš, pane Donáte, kde a v čem spatřujete nějakou neslušnost...? Proberte se a věnujte se rozvinuté korektní diskusi k tématu...

To teda rika ten pravy jeliman :-))

.... to by asi ten set-top-box nestal 1000 Kč :-). Od toho jsou měřicí přístroje a odborné firmy. U analogu jste podle obrazu poznal jak jste na tom se signálem, u digitálu nemá laik ani tušení, kde se na ose chybovosti signálu zrovna nachází ..

A proč to píšete mě, pane Pamětníku...? Já nejsem pan Racz...

Stale totez, off-topic. Rec byla celou dobu o mericich ukazatelich u stolnich STB a jejich vyznamu. Proto jsem logicky poznamenal, ze tyto hodnoty, ktere by neco rekly, tam bohuzel nejsou (co je na tom logickeho, proc by nemohly?). Ze je umeji vyhodnotit merici pristroje vi snad kazdy, k cemu by jinak byly? Mimochodem, umi je zobrazit take nektere programy pro karty/moduly do PC. Vy proste musite kafrat do vseho, i kdyz neprinesete nic noveho, ze? Uz toho nechte, prosim.

Dobrý bože, další jeliman... Víte vůbec, jak je definována citlivost DVB přijímače a jak se měří...? Název "selektivita" Vám něco říká...? Vašich cca 30% si nechte pro Starou Blažkovou nebo Frantu Vochcalstébla večer do hospody a nepokládejte takové nesmysly na odborné fórum...

Karty do PC sice umi zobrazit BER ale jedná se o vypočtenou nikoliv změřenou hodnotu. To jen na upřesnění. Podle mě v této diskuzi jde o to, aby si čtenář uvědomil, že ukazatele kvality signálu u STB nemají v praxi skoro žádnou vypovídací hodnotu a tím pádem příspěvky o měření nebyly off-topic.

Jak vidím, panu DK také neušel ten blábol anonyma...

Kde a co říká...? Viděl jsem tu včera jednoho, dnes se ještě nevyjadřoval... Nebo jsem něco přehlédl...?

Existují dva způsoby získání údaje BER: 1) skutečné měření BER (počítání chyb) 2) měření BER výpočtem (někdy nazýváno odhadem) na základě empirického vzorce (postup dle ETSI ETR290)

.. zapoměl jsem uvést že výpočet se provádí z hodnoty úrovně aignálu a poměru C/N a jeho přesnost závisí na charakteru rušení signálu, převládá-li šum je výpočet přesný, převládá-li jiný druh rušení je přesný méně ..

Pravdepodobne.

Vy jste opravdu nenapravitelny drzoun a provokater. Kupte si to zrcadlo, prosim.

Budiz, ale jejich vysledek je stejny, ne? Jde prece o diskretni spocitatelnou hodnotu.

Moment, pomer C/N do toho neplette, to je jiny parametr, zustanme u realneho (diskretniho) mereni BER.

A kde..? Můžete mě navést...?

Proc bych to delal? Vy to taky nedelate. Jen pridrzle karate kazdeho na koho narazite.

Chcete rict, ze BER nelze urcit (zmerit, spocitat) i bez sebemensi povedomosti o hodne C/N? Ja tvrdim, ze lze.

Jen jelimany, pane Donáte, jelimany...

No vidite, a v tom je prave ten rozdil mezi nami dvema. Vy jste drzy uplne porad, zatimco ja az kdyz me nekdo nas..e ;-).

Jiste, jelimany, cili vsechny ;-). Existuje zde snad nekdo, kdo neni podle Vas jelimanem?

Buďto si děláte legraci, nebo Vám něco nedochází, nebo tomu opravdu nerozumíte...
Docela dobrý demagog...
Nikdo nic takového netvrdil a netvrdí... Jak jste na to přišel...? Jasně, že se BER určuje a priori jinou metodou, než etalonací C/N, ale jednou z hrubých metod orientačního řádového určení BER, může být tato metoda použita...

Nepřecházejte prosím do osobní roviny a nějakých sporů. Problematika rozdílů v měření BER není obecně známá a tak ji nemusí pan Donát znát. Pan "Jan Man" má prakticky vždy přesné a podstatu věci vystihující odpovědi, pan Donát má zase výborné znalosti a informace týkající se praktického zavádění DVB-T a zkušenosti s přímým stykem se zákazníky. Domnívám se, že jsme na odborném serveru a chodíme sem proto abych se něco naučili. Planých a nepřesnosti obsahujících diskuzí je plný internet.

Hm, zajimave. A Vy byste sam sebe charakterizoval jak, smim-li se zeptat?

Abychom se tedy vratili k podstate veci, tak jak to vidim existuje jednak exaktni zjisteni BER (pocitaci metoda), jednak jakysi odhad BER na zaklade znalosti C/N, pripadne dalsich meritelnych parametru prijmu. To chapu. Ale pokud nekdo rekne jen BER=x (bez dalsich doplnujicich informaci), chapu to uplne automaticky jako exaktne zjistenou (napocitanout) hodnotu, nikoli statisticky odhad, byt by byl odvozeny od vseobecne uznavaneho vzorce a s dobrou korelaci k vysledkum z opravdoveho merenim. Je to samozrejme do znacne miry akademicka diskuse, ale pokud uz se bavime o nejakych konkretnich cislech, bylo by asi dobre tyto rozdily vyjasnit.

Právě jste je vyjasnil :-). A pokud se "obloukem" vrátíme k začátku diskuze tak z toho vyplývá, že ukazatele kvality signálu v STB mají asi podobnou vypovídací schopnost jako je odhad BER pomocí C/N. Ale nemůžu to tvrdit jistě, neznám firmware STB. Nemáte někdo informaci, z jakých parametrů STB odvozuje ukazatel kvality?

Nejeliman.

Takze opak lineho hlupaka? Cili aktivni chytrak. No potes koste ;-).

V zásadě se dá BER u přijímače měřit v těchto bodech:
- BER v závislosti od C/N (při změnách Gaussovské úrovně šumu)
- BER před Viterbiho dekodérem
- BER před RS dekodérem
- BER za RS dekodérem

U přijímačů se onen pofiderní bargraf kvality signálu odvozuje právě na základě prvního měření...

Tedy se jedná nezkalibrovaný odhad BER na základě C/N reprezentovaný relativně formou bargrafu. Díky za informaci ..

Zajimava teorie (komentuji jen posledni vetu, aby bylo jasno). Ja se spise obavam, ze bargraf zobrazovany u beznych stolnich STB, ktery obvykle nese nicnerikajici oznaceni kvalita, casto snad ani BER neni. Co by to mohlo byt, zda jen samotny C/N, nebo nejaka uplne jina velicina, je spis otazka na jednotlive vyrobce a nemyslim, ze by to nejakou analyzou zvenku bez znalosti softwaru pristroje bylo vubec mozne zjistit. Jiste je jen to, ze v ukazatelich ruznych prijimacu jsou znacne rozdily, takze jednotny pristup v tom urcite nepanuje.

Pochybuji, ze to obecne plati pro vsechny STB. Pan Man kazdopadne garantem takove informace neni. Je to jen jeho teorie. Je to jedna z moznych variant, a je dokonce i docela pravdepodobna, ale nikoli jista. Cert vi, odkud ruzni vyrobci vsechna ta cisla, ktera se opravdu nekdy dost zasadne vzajemne lisi, berou.

To jste nečekal, viďte...?

Vážený pane Donáte... Mj. analýzou a měřením signálů se zabývám téměř celý svůj profesní život, tedy si dovolím tvrdit, že problematice rozumím... A když Vám říkám, že se z tohoto měření tyto informace odvozují, pak je to pravda, nikoliv teorie a bez obav se prohlásím garantem takovéto informace. Chápu, že tomu Vy nerozumíte, ale to není důvod, aby tomu nemohli rozumět jiní. Ať se Vám to líbí, nebo ne.

To, ze mereni rozumite Vy jeste neznamena, ze jej tak berou i vyrobci set-top-boxu. Jaky mate dukaz pro sve zobecneni?

Ale jo, to docela sedi. Ostatne, stupen blbcovstvi a hlupactvi nemusi byt v korelaci. Tim je myslim receno vse podstatne.

Ukazatel kvality signálu u všech komerčních DVB přijímačů je odvozen (etalován) od poměru C/N, který je měřen před nebo za vnitřním zpětným prokladačem přijímače. Nevím, nad čím stále spekulujete...

Tak to uz je lepsi vyrok. To znamena, ze udavany parametr nemusi mit pripadne s BER vubec nic spolecneho. Vsak my se k tomu nakonec spolecne dobereme. Abychom ale netravili mladi planymi diskusemi a dokazovanim, kdo ze je tady ten uplne nejlepsi odbornik, priznejme si, ze jsou ty ukazatele proste uplne na nic ve smyslu absolutnim a skoro na nic ve smyslu relativnim. A tim bych toto tema s dovolenim definitivne opustil. Jste ale samozrejme nejlepsi, nejdokonalejsi, vsechno vite (dokonce lepe nez sam vyrobce) a vsude jste byl ;-).

Zajímavě jste se charakterizoval... To jsem vážně nečekal...

Mnoho a mnoho provedených měření a tisíce oprav na DVB přijímačích rozličných modelů. Mějte se pěkně.

To jste mi ale nejaky divny chytrak, kdyz se stale vsemu divi ;-).

Ono stačí pane Donáte jediné-chtít pochopit... A ono chtít neznamená jen sedět a pasivně čekat na vysvětlení, ale z poskytnutých a dosažitelných informací se aktivně dobrat poznání... Inteligentní lidé to tak dělají...

Oprav firmwaru? A tisice? Vy jste opravar?

Právě takový mám občas s těchto diskuzí pocit - že jde o dokazování kdo tomu víc rozumí. Nechci teda mluvit jak Mirek Dušín ale já diskuze čtu opravdu kvůli tomu abych se něco dozvěděl. A to jsem se dnes dozvěděl od "Jan Mana" - informace o tom, že ukazatel kvality vychází z měření C/N kolem zpětného prokladače přijímače. Díky za info a mějte pěkný víkend. A pokud se náhodou někdo z Vás dívá na TV tak přeji pěkný obraz s nízkou chybovostí a bez kostičkování (hmmm ... nesnáším ten výraz, je to přece čtverečkování :-))

Asi jako Vy skladník...

Vam by stacilo take jedine. Vyjadrovat se spravne hned a ne az pote, co Vas trikrat nekdo jiny upozorni na to, ze nemusite mit pravdu. Vase pohnutky chapu, ale kvuli tomu jeste nemusite mast verejnost nejakymi svymi "skoro jistymi" dohady. Ty firmwary jste proste ani nedelal ani nevidel, takze s jistotou o nich nemuzete obecne tvrdit vubec nic. Pokud nektere znate, uvedte ktere jak presne funguji (jak je presne vypocitan parametr kvalita), a bude to uplne all right. Ani dlouholetou zkusenosti tohle bohuzel pohledem do skrine pristroje nevykoukate a dokocne ani nezmerite, Vy ani nikdo jiny.

V tom pripade toho ale moc nevite.

Já to vědět nechci a ani nepotřebuji...

Hovoří z Vás malost a ješitnost, pane Donáte... Mějte se pěkně, já Vám nic dokazovat nemusím a ani nebudu...

Trefil jste hřebíček na čepičku...

Tak tady ale neplkejte o tisicich opravenych prijimacu.

Ale já se nedivím, pane Donáte... Jen jsem to nečekal...

I kdyby to tak bylo, nic na tom nezmeni, ze je to pravda. Pokud jste firmware nevidel, jde o proste blufovani a mateni verejnosti.

Skoda jen, ze ta informace je jen dojmem a nikoli informaci v pravem slova smyslu.

Jasně, blufuji veřejnost... Ona znalá si obrázek umí udělat sama, nechte to na ní... Mějte se pěkně...

To vůbec nevadí, hlavně, že ta čepička pevně drží...

Hm to je mi tedy rozdil ;-).

Presne proto take reaguji, aby bylo jasne, ze se smyslenkami nesouhlasim.

Tak my pripada, ze Vam nevadi co placate, hlavne kdyz je po Vasem. Ach jo.

Je to vidět, viďte...

Naštěstí je to úplně irelevantní, s čím souhlasíte a s čím ne... Souhlas či vyjádření jelimanů mají nulovou informační hodnotu...

:-)

Vase nastesti take. Jen tu zaplevelujete forum svymi dojmy. Uf.

Nevím, co je na informaci o čepičce a hřebíčku dojemně informativního v pravém slova smyslu...

No nic, s Vami se proste rozumne mluvit neda. Vsechno prekroutite a svoji psychozu hrde nazyvate asertivitou. Takze nadale bude nasledovat jen moje klasicka vsuvka o Vasem dusevnim postizeni, ostatne uz to znate. Mimochodem, rika se hrebicek na hlavicku, nikoli na cepicku. Hrebicek totiz zadnou cepicku nema, kdyz uz jste tedy takovy hnidopich ;-).

A v té čepičce je právě ten fór, pane Donáte...

Chápu, že pokud něčemu nerozumíte, těžko můžete vést korektní diskusi...

A copak se Vám na mé praxi nelíbí...? Pokud budete pilný a snaživý, jistě také jednou poberete mnoho zkušeností...

Aha, Vy jste nejen chytry, ale i vtipny :-)))

Me mlceni nevyjadruje souhlas, nybrz je smesici opovrzeni a soucitu s Vami, choromyslnym ubozakem, ktery se neustale marne vnucuje mezi normalni a slusne lidi.

Me mlceni nevyjadruje souhlas, nybrz je smesici opovrzeni a soucitu s Vami, choromyslnym ubozakem, ktery se neustale marne vnucuje mezi normalni a slusne lidi.

Ale takhle se k tomu nedopracujete...

Me mlceni nevyjadruje souhlas, nybrz je smesici opovrzeni a soucitu s Vami, choromyslnym ubozakem, ktery se neustale marne vnucuje mezi normalni a slusne lidi.

Lepší už to nebude, jak vidím...

Skvělá reakce, jak je vidět, na více nemáte... Jen tak dál...

No když to říkáte...

Bohuzel mate pravdu, lepsi uz to BYLO. Pred Vasim prichodem na toto forum.

Tak co z Vas jeste vypadne za "asertivitu" ;-)

:-)

chlapi vás to musí ale bavit :-D

Ale ale... Já jsem (ve smyslu navštěvuji)na tomto fóru od jeho založení....

A co byste rád...?

Mě ne, ale musíme si pomáhat, co naplat...

To bych se dost divil. V kazdem pripade bylo lepsi dokud jste pouze cetl.

Rad bych, abyste se vyjadroval slusne (receno Vasim jazykem "neasertivne") a k tematu. Pokud toho nejste schopen, radeji mlcte.

Četl i přispíval, pane Donáte...

Zajímavé přání... Budou Vánoce, snad se dočkáte...

Mozna jste tenkrat jeste nebyl tak "asertivni".

Proboha, to mame cekat na Vase zmoudreni az do Vanoc?!? ;-)

Ještě si promyslím, do kterých Vánoc...

To taky ještě nebyly přemnoženi jelimani...

Ano, to bude nejlepsi. A do te doby budete mlcet, ze? Neni prece mozne, abyste premyslel a psal zaroven. Ledaze byste byl zena ;-).

Ale fuj, to je ale oskliva hrubka. Ja vim, to je jen jedna z tisicu Vasich nastrazenych udicek ;-). Pokud Vas nejaci jelimani pripravili o nervy, proc to ted odnasim ja?

Máte pravdu, je to hrubka jako pra.se... Chtěl jsem slušně napsat, že se ty ku.vy líný přemnožily... Pak mi došlo, že jsem na odborném fóru, kde se taková slova nehodí a holt mi tam to tvrdší y zůstalo...

Mlčet nebudu, znáte ženy...

Je to tak že anténa je základ,předpokládám že má dobrý a ničím nerušený výhled na vysílač a pak už záleží na síle signálu přijímaného,a tady vám dávám za pravdu že střední čechy jsou povědšinou rovina a tak vysílače Cukrák a Žižkov mají slušné pokrytí,něco jako Bukova Hora,zpět k anténě a záleží na kvalitním svodu nejlépe kvalitním koax kabelem jako na satelitní příjem a pak už záleží na síle a kvalitě signálu v dané lokalitě.
V mém případě se jedná o dálkový příjem ( Stupno-Rokycany )ale sílu signálu-úroveń je tu kolem 92% a kvalita signálu je 97% a nijak se nezhoršuje výrazně a toto bych doporučil všem ostatním nespoléhat na pár procent nad hranicí minimálního příjmu ale radši když není kvalitní DVB-T signál jít na CS link (gital,T-T).
samozřejmě když je tak zajistit kvalitní příjem vhodným zařízením.(anténa,koax svod)

Tak premyslejte alespon chvilku predtim nez nekoho urazite.

Nejsem zodpovědný za to, že se jeliman urazí, když mu sdělím, že Země je kulatá a nemá pravdu, když tvrdí, že je placatá...

No vidite, a v tom je prave ten problem. Pokud reknete, ze Zeme je kulata, evidentne lzete ;-). Ale vazne. Problem je prece v te forme jakou to rikate. Co by Vam udelalo rict na nejakou nespravnou informaci napriklad: Podle mych informaci to a to neni pravda. Mam za to, ze je to tak a tak.. Proc ale musite hned nekoho plisnit? Skutecne Vam to dela takove poteseni se porad po nekom vozit i kdyby to byl nejvetsi hlupak na svete? Jak vubec muzete nekoho neco ucit kdyz mu porad v jednom kuse nadavate a ponizujete ho? Zkuste to.

A nebude to náhodou tím, pane Donáte, že každý jsme jiní...? Že nejsme všichni stejní...? Zamyslete se nad tím...
Kde vidíte nějaké nadávání a ponižování... Doložte na konkrétním případě...

Vidíte, ani teď není zřejmé, kdo jste...

Nicméně se řádně podívejte, ke komu jste svůj příspěvek připojil... K mému... Tedy pokud chcete reagoval či něco sdělit panu Ráczovi, použijte tlačítkoOdpovědět na konci jeho příspěvku... Takto je Váš příspěvek přiřazen za mým a mě je automaticky odeslán jako reakce na můj příspěvek...
Je Vám to jasné...?

Pak ale takovýmto postupem značně znepřehledňujete diskusi ostatním... Od tohotu tu je možnost větvené struktury, aby byla diskuse přehlednější... Inu dělejte, jak uznáte za vhodné...

Ale proc nemuzete vyjadrovat sve nazory slusne? Nedeljte svym rodicum, i kdyz Vasi vychovuu zjevne zanedbali, stale ostudu. Pokyd Vy urazky a ponizovani nevidite, pak je jasne, ze se nikdy nedomluvime.

Jako hlavní důvod současné "paniky" vidím v poslední větě článku, čili skoro vždy je problém ve svodu od antény nebo anténou samotnou. Jestli-že při letním suchém počasí měli lidé (samoinstalace)signál na hranici příjmu, v současném hnusném podzimním vlhkém počasí jim kvalita signálu logicky mnohdy spadne pod tuto "magickou"hranici (stačí tedy o pár procent). U Mascomů obecně musí být kvalita signálu min.70-75% a u COMAGů a TechniSatů stačí již jen cca 45% (velké rozdíly v citlivosti tuneru, prodejci by na to v jiných regionech už konečně mohli lidi upozorňovat!) Strašně moc lidí nyní běduje nad kostičkováním a výpadky DVB-T signálu a hlavně to porovnávají s Bavorskem, kde jim jejich programy běží krásně pořád, i když mají anténu úplně jiným směrem. Ať si každý kdo chce říká, problém vidím hlavně ve slabém vyzařovacím výkonu vysílače! To, že v okolí Prahy, byť také s výkonem 10kW, problémy nejsou je hlavně zapříčiněno tím, že jsou střední čechy "placka", tady jsou samé kopce, my potřebujeme alespoň 25kW, jako má nejslabší vysílač u sousedních Bavoráků :-)

No vidíte, když pominu, že tu píšete i nadále o citlivosti přijímače(jehož definice pro DVB je v souvislosti s použitými modulacemi značně nejednoznačná), pak se dají Vaše slova laicky chápat...
Ovšem zapomeňte na nějaké soudy o kvalitě signálu na základě procentního vyjádření jakéhosi bargrafu...To jste pak pro smích...
Fakt se v klidu proberte alespoň blokovým schématem DVB přijímače a signálovou analýzou před a za jednotlivými funkčními bloky přijímače...

To bude v pořádku, pane Donáte... Nejste holt jediný pod Sluncem, kdo má co k čemu říci... Až to pochopíte a vyrovnáte se s tím, uleví se Vám.. Uvidíte...

Logicky, není to měřící přístroj, že...

Ano, jiste, ze merice STB nemaji zadny objektivni vyznam uz tady padlo nekolikrat. BER je pomerne exaktni udaj (pocet neopravitelnych chyb za casovou jednotku), ktery je vzdy treba napocitat. Jak jej chcete "merit"? Ten merici pristroj BER musi prece take napocitat.

Ono by tomu bylo třeba nejlépe rozumět, pane Donáte, abyste pochopil, že to není žádné kafrání ani off-topic... Chápu, že Vám uniká podstata diskutovaného problému...

Přečtěte si ještě jednou, o čem pán píše... Možná Vám to dojde...

A čemu nerozumíte, pane Donáte...? Klidně se nebojte zeptat, já Vás neukousnu... Ale to je pod Vaši úroveň, já zapoměl... Vy jste raději sprostý a vulgární, když něčemu nerozumíte...

O co se pokoušíte, pane Donáte...? Vybavuji si, abych nešel daleko pro příklad, že s panem DK se vede poměrně korektní diskuse a světe div se, Jan Man ho nepokáral... Proč asi...?
Jak vidno, naprosto jste nepochopil, kdo jsou to jelimani... To nejsou, pane Donáte, lidé, kteří něco nevědí, něčemu nerozumí a slušně se zeptají... Nikdo nevíme všechno a máme právo se zeptat... Důležité ovšem je, kdy a jak se zeptají...
Jestliže narazíte na hlupáka, který se na odborném fóru ptá na triviální věc a je jasné, že vše, co pro sebepoznání učinil je, že položil dotaz na toto fórum, pak je to jeliman... Jestliže vidíte hlupáka, který problému evidentně nerozumí a přesto činí výklady a soudy jež jsou naprosto mylné, napadá v diskusi oponenty svého nerelevantního výkladu, pak je to jeliman...
Shrnuto a podtrženo: Jeliman je líný a pohodlný hlupák... Je jich velká spousta, vyskytují se houfně i zde, ale není to samozřejmě každý...

Máte pravdu...

A proč to nerad přiznáváte...? Máte snad nějaký komplex čehosi...?

... parametry síla a kvalita nebo signál jako proužkové a percentuální údaje v settopboxech jsou úplné nesmysly a slouží zřejmě ze strany výrobců ke zmatení zákazníků. DVB-T signál a jeho kvalita se točí okolo o moc více parametrů navíc daných odborně a měřením k tomu určeným přístrojem. Používat proužkové údaje v STB k argumentaci je čirá demagogie...

Když jsem psal o Mascomech - psal jsem o nejrozšířenějších modelech MC520T alias MC1000T (jsou totožné) Jak je tedy možné, že u stejného svodu z antény, kde je poměrně slabý signál, COMAG SL35T funguje bez výpadků a bez kosičkování, poté tu samou anténu odpojím a připojím k Mascomu MC520T a obraz kostičkuje a je nekoukatelný? Jedná se opravdu o citlivosti jednotlivých tunerů. Chtěl jsem tím naznačit, že dříve, než zákazníkovi prodám set-top-box zjistím, zda potřebuje "zaručený" přijímač(Comag, TechniSat)nebo je v oblasti silného signálu a pak mu mohu doporučit "slabší" Mascom, to je vše.

To mi jen vypadla přezdívka. :-))
Opakuji, že jsem svoji "radu" připojil tam, kde jsem to považoval za vhodné, v kontextu všeobecně plynoucí diskuse. Automat je automat a s tím oba asi nic neuděláme, jen mně je to úplně jedno, co Vám se svým nastavením posílá.
Čili je mi to jasné, ale nevadí mi to.
Já nejsem až takový ješita a s trpělivostí sobě vlastní si čtu i názory ostatních, s bláhovým očekáváním, že nový přírůstek se bude týkat pro mne zajímavého tématu a nečekám jen na to, co mi automat označí, abych jen reagoval a pokračoval v nabalování zbytečných vzájemných replik mimo téma. Alespoň se o to snažím.

Budu uprimny. Souhlasit s blbcem neni moc prijemne.

No vidíte, máte komplex... Obáváte se autorit... Ale nazývat ty, jež Vám oponují blbci, to není věru prozřetelné... Proč, to Vám ve Vašem věku stále asi nedochází... Později s dalšími životními zkušenostmi Vám to snad dojde...