Názory k článku Lze inovovat e-mail?

Ale silně mi to připomíná minimálně 30let starý dotaz na Radio Jerevan:
"Lze vybudovat komunismus ve Švýcarsku?" a odpověď zněla "Ano, lze. Ale proč ničit takovou hezkou a prosperující zem?"

nevím, jestli by se takový mail dal považovat za obchodní sdělení.

Pokud provozujete vlastní server, povolte si port tcp/587 pro submission službu a klienta přenastavte na tento port. Nikdo tenhle neblokuje…

Tím mám na mysli hlavně to, že si firma napřed *ověří*, že registraci do spamlistu jsem opravdu udělal pro svůj e-mail já, a teprve potom mě začne zásobovat. Ne že mě zaregistruje nějaký hejhula, co má hodně volného času a/nebo blbou paměť.

pokud pravidelne nekomunikuje s milionem lidi venku je to velice ucinne. tech par jedincu na com domene si da na whitelist a je vystarano.

Myslíte tu dobu, kdy o tom, že stáhnul z Internetu 100kB (!!!) soubor člověk vyprávěl v hospodě kamarádům ještě dva měsíce? :-D

Ne, vážně, jestliže mail potřebuje něco dořešit, pak to není nějaká expirace mailů, ale právě posílání souborů, na které současná struktura není příliš vhodná.

Samozrejme nafukovani mejlu o 33% kvuli 7-bitovymu protokolu je dost na nic, ale horsi problem je spam. Reseni jsou uz davno vymysleny, jen by je musel nekdo prosadit. Bohuzel by na to bylo potreba spojeni nekolika velkych firem aby to proslo.

a dokázali si na to zvyknout i úředníci.
Prostě, když posílám studentům hlášku, že mají na intranetu vypsaný zkušební termín na (přes)příští týden, tak jim tam samozřejmě nastavím nějaký blízký termín automatického výmazu, což jsou snad tři týdny minimálně (implicitní je 6 měsíců). A řada podobných majlů má omezenou časovou platnost a nulovou hodnotu po jejím vypršení.
Takže minimálně část aktivních uživatelů je už na něco podobného zvyklá a umí s tím pracovat.
Ono by to mělo i ten význam, že by se podle aktivovaného data expirace nebo jeho konkrétní hodnoty daly získávat další informace pro spamm filtry. A pokud by si spammeři zvykli, že majly s neomezenou nebo hodně dlouhou dobou expirace jsou zvlášť pečlivě prohlíženy antispammovými filtry, tak by ubyla jedna potíž se spammem - zabírání místa ve schránce.

MMCH své první e-maily mám, na jednom CD (tehdy stálo 200 Kčs a bylo jednorychlostní) a to CD bylo onehdy ještě čitelné (spodní vrstva ze zlaté folie).

Nechápu, proč se zastavovat v půlce cesty a nezahazovat poštu ze všech domén - kromě konkrétních adres na whitelistu?

Nejde jen o 7bit, i o to, jak se ten mail posílá.

A které z těch mnoha nefunkčních antispamových řešení máte na mysli? ;-)

Proč vymýšlet už vymyšlené?
Současný SMTP standard podporuje přidávání libovolných hlaviček do mailu a někteří poštovní klienti (např. Outlook) volbu "Platnost vyprší po:" už dávno mají implementovanou.
A co se stane se zprávou, které vyprší platnost je záležitostí konkrétního klienta (nebo schránky na serveru) a ne přenosového protokolu.

"myslíte, že fakt SPAM je to nejhorší svinstvo, kterým vy (+ ostatní v CR) trpí?" - Pokud jde o mejl, tak ano, celkove urcite ne.

"Nebudu říkat, že to je vopruz, tyhle emaily mazat" - Je to opruz ale netvrdim ze jich mam hodne. Spis mi vadi zaspamovani drive dobrych webovych stranek (treba http://sapkowski.cz/f_komentare.asp je bomba), ale to je jina zalezitost.

ad a) Ano, radsi spam mejlem nez postou.

ad b) Tomu vypoctu neverim, ale budiz. Navic papir patri pry do sberu a ten je snad i pro fimy zdarma.

ad c) O shnilosti netreba diskutovat ale spam podle me ma byt pokutovan. Nicmene bych povolil kazde firme oslovit nekolik malo potencialnich zajemcu.

Reklamy v radiu atd. jsou jeste horsi, ale myslite ze reklamy nabudi prumysl? V zemi kde skoro kazdy utraci cely svuj prijem? Reklama zpusobi jen ze ho utrati jinak, obvykle hloupeji.

Nevim jestli postovni spam legalni. V prepoctu na kus mi vadi vic nez elektronicky, celkove je mi celkem jedno, mam ho malo.

Proti spamu by asi nejvice pomohlo kdyby ubylo zavirovanych Windowsu, ale na mysli jsem mel kombinaci nasledujich veci (nezapomente ze jsem psal ze to muze prosadit jen velka firma nebo spise jejich spojeni):

- klient prijemce akceptuje mejl pouze kdyz

- - odesilatel je na whitelistu
Tohle resi vetsinu normalni posty. Kazdy komu odepise bude automaticky pridan do whitelistu. Pro mejlisty bude potreba krome registrace tez pridani do whitelistu, coz se v pripade emailove registrace jde samo, jinak nejakym skriptem na registracni strance nebi rucne.

- - nebo odesilatel nabidnul platbu (asi 1 cent by pry stacil aby se spam prestal vyplacet)
Odesilatel by mel ucet v nejakem mikroplatebnim systemu, kde by si vyhradil nejakou malou castku (odhaduju ze me by stacilo 10 kacek dozivotne). Prijemce by bud mejl oznacil za spam a obdrzel ten smesny peniz nebo by ho akceptoval a nedostal nic. S realizaci mikroplateb je problem, ale nejspis by to slo nejak poresit pres ISP.

- jinak si klient prijemce automaticky vyzada hashcash a email preda uzivateli teprve az hashcash dorazi. Narocnost hashcash by mohla byt v radu sekund pro prumerny pocitac.
Tohle pro vetsinu lidi eliminuje potrebu jakehokoliv placeni.

Tohle by spamu nezabranilo, jen by ho zdrazilo natolik ze by se prestal vyplacet. Jediny problem vidim v tom, ze je potreba aby se par velkych firem domluvilo.

Tato funkce je samozrejme vazana na Outlook s Exchange - pokud ji poslete nekomu jinemu, ktery provozuje jiny postovni system (jakykoliv pop3/imap, groupwise,....) tak to samozrejme nebude fungovat.

dost lidi nedulezite maily po precteni hned maze, mne se naopak velmi osvedcilo si vsechno schovavat: mam na gmailu nekolik let, zbytek (za poslednich 10 let) lokalne na notebooku
samozrejme automaticky posilane nabidky na vsemozne ptakoviny jsou neco jineho...

Já narazil na jinou inovaci. Co takhle šiftovaný, bezpečný e-mail?
Líbí se mi to, čekám, až se email služba spustí pro všechny uživatele.
Bezpečný e-mail se jmenuje cryptmail a je dostupná na doméně EU.
www.cryptmail.eu

Nové vylepšení e-mailu již existuje a to směrem k bezpečnosti. Šifrovaný, bezpečný e-mail se jmenuje CryptMail.
Využijí ho zřejmě v první fázi uživatelé a společnosti pracující s citlivými daty, jako manageři, vedení společnosti, advokáti, notáři, apod.
O projektu je možné se více informovat na webové prezentaci:
www.cryptmail.eu

Tohle reseni znam, jenze kdyz ja potrebuji pouzivat stavajici schranku na centrum.cz. Ale i tak dekuji za tip.

Díky za ten obdiv. :) Já mám všechny e-maily od roku 1995, kdy jsem poprvé nastartoval e-mailové klienta. Od té doby složky převádím a převádím a dnes žijí v The Bat! spolu s Gmailem, který tam přes IMAP doručuje moje současné zprávy. Hezké 4GB historie.

4 GB? Od roku 1995? :P

Tam to vam emaily moc nechodi, co?

Třeba jo, ale ne s velkými přílohami :)

Jenom poznámka: to že se někdo zeptá jestli jejich maily *chceš* dostávat, se někomu může zdát slušné, ale je to protizákonné. Takový to "jsme firma X, vyrábíme Y, a chtěli bychom požádat o souhlas se zasíláním obchodních sdělení"...

No vždyť to píše - tak má klid.

V podstate souhlasim, az na tu dulezitost zpravy. Ja to pouzivam treba kdyz jsem poslal pitomost, tak dam oprave vykricnik a prijemce si to muze precist ve spravnem poradi (pokud na to nekasle). Oprava opravy pak dostane vykricniky dva ale to bylo jen jednou.

To me prijde zbytecny. Dokud je mejl dulezity, nechavam ho v Inboxu, pak ho bud zaarchivuju nebo poslu to kose. Tam at si lezi treba naveky.

Jakekoliv automaticke mazani vyprselych mejlu je zlocin, kdybych se vratil pozde, tak chci vedet co jsem prosvihnul.

a velmi důkladně - X.400 (pro adresování to vyžadovalo X.500) a celé to mělo běžet nad OSI. Začátkem 90. let to dokonce téměř fungovalo (nad TCP/IP). Zdá se mi, že jediné, co z toho zbylo, je LDAP.
Ale jinak mělo X.400 všechno - se zprávami se dalo dělat elektronicky úplně všechno, co s klasickou poštou a telegramy - takže v podstatě to, co dělá Gmail: e-mail+instant messaging :-) Ale ta implementace byla opravdu monstrózní, přesně jak se říká: když software píše komise (a ještě ke všemu ITU)

Naprosty souhlas. Kdybychom se bavili o gigabytech, ale prece ten jeden kB dnes uz nic neznamena.
At si uzivatel rozhodne sam co s tim... jestli zmackne/klikne "delete" nebo "return to inbox"...

Zákon ukládá některým organizacím archivovat veškerou došlou poštu, tedy i maily. Pokud se jim mail vymaže, nedodrželi zákon.
Jako perličku uvádím, že litera zákona nerozlišuje spam, takže organizace by si měly archivovat i došlý spam :=)

Nevidim v tom ziadny velky prinos, skor si myslim ze je to uplne zbytocne v niektorych pripadoch dokonca kontraproduktivne. A mimochodom ja mam svoj prvy mail ktory som dostal, a aj vsetky po nom v thunderbirde ;)

No mozna by stalo za to nejak lip vymyslet SMTP, protoze kdyz se clovek pripoji u znamych nebo v restauraci, neposle si maily z klienta ale jen z www.

Me to zase jako kdovijaka inovace neprijde. Po technicke strance mi to pripomina funkci, kterou podporuji nekteri emailovi klienti. A to ze v hlavicce zpravy byla informace, aby klient prijemce po precteni emailu odeslal nejakou definovanou zpravu puvodnimu odesilateli. Tim padem puvodni odesilatel vedel, ze si prijemce email precetl. Pouziva to nekdo? Kdysi to byl hit a od tech dob tuhle funkci vzdy vypinam.

Tak já jsem všechny své e-maily převedl ke googlu a port 465 (SMTPS)
neblokuje skoro nikdo. A pokud blokuje, tak obvykle blokuje vše se SSL (tedy i HTTPS), takže se tam nedostanu ani z prohlížeče :-)

Řekl bych, že dnešní schránky mají dostatečnou kapacitu, aby vydržely takřka navždy... a když ne, tak zkrátka rychle pár klepnutími smažu například poštu za dva nejstarší roky... a je hotovo. Ještě aby mi někdo mazal poštu automaticky... to by se zase rozjely veselé (a výhružné) zprávy... protože se samy smažou... jako notebook, který se automaticky zničí:-).

pane vy jste vůl, posuzovat lidi podle toho, jaký používají webmail

Tak já jsem asi jeden z těch "exotů", pro něž není na překážku si emaily archivovat. Mám schované naprosto všechny (s výjimkou otravných obchodních sdělení, potvrzení o doručení atd.) - i když třeba s daným člověkem již přes deset let nemluvím.

Výhodou je, že si je můžu určitě skladovat ve svém vlastním poštovním serveru, takže nejsem nijak omezen místem. Teď mi to ukazuje přibližně 49.000 emailů - ale to jsou jen SOUKROME.. "obchodní povahy" jsou v jiném datovém skladu a ten má přes 150.000 emailů. Všechno je samozřejmě velmi dobře roztřízeno, jinak by se v tom nedalo naprosto nic najít.

Celková velikost obou dvou skladů včetně příloh je okolo 11 GB. Při dnešních cenách za prostor? Výsměch..

HESLO JE: Mazat se dá vždycky..!

Jo, Burn After reading :-)
To je ale ptákovina, zejména s úředními maily. Tak někdo prošvihne termín (třeba byl dlouho pryč) a ani se to nedozví, protože se mu to upozornění samo smaže. Bude pátrat, úřad bude tvrdit, že to poslal, on zase, že nic nedostal... Normálně to najde v poště, řekne si, že je pitomec a bude to řešit.

Starám se o menší mejlserver (cca 2000 schránek) a spam tvoří přes 95% provozu. Antispam funguje docela dobře, ale vyžaduje pravidelnou údržbu, žere neskutečné množství výpočetního výkonu a paměti. A to všechno stojí peníze. Takže jaké "TOTÁLNĚ ZDARMA"? Prostě tu reklamu zaplatí někdo jiný.

To je jen polovina uspechu. Druhy problem je, ze v techto objektech vetsinou blokuji port 25 obecne. Ze je to idiotske ? Ano, je.

protože to vyžaduje aktivní součinnost odesílatele – aby nastavil tu platnost zprávy. To nikdo dělat nebude. Za prvé je to obstrukce navíc (už dnes spousta uživatelů ani nevyplňuje subject zprávy) a za druhé je obrovský rozdíl ve vnímání důležitosti zprávy na straně odesílatele vs. na straně příjemce.

Dneska existuje v emailech možnost nastavení důležitosti zprávy - když vidím zprávu se dvěma výkřičníky, tak vím že to je buďto spam, anebo je to od někoho, kdo prostě dává 2 výkřičníky úplně na všechno.

Celkově to vypadá jako honba za dokonalostí tam, kde není potřeba.

V dnešní době, kdy disková kapacita nestojí téměř nic, vyhledávací algoritmy pracují rychlostí světla, nevidím důvod pro to vůbec něco mazat.

Když mi přijde e-mail s pozvánkou na akci, tak klidně ať tam zůstane ještě deset let. Vždyť těch pár kilobajtů nikdo nepozná ani v e-mailové schránce a už vůbec ne na disku.

Navíc dost často, zvlášť v podnikání, můžete dostat nápad a hodí se Vám informace, které jste ještě před měsícem považovali za zbytečné a chcete si třeba vytáhnout všechny pozvánky za posledních 5 let a oplatit je pozvánkou vlastní. Pak se Vám hodně hodí e-mail s pozvánkou na akci i když je už třeba několik let po akci.

Lidský mozek nemá obrovský potenciál proto, abychom z něj využívali jenom 1%, zrovna tak e-mailová schránka nemá 7GB, abychom z ní využili jenom 1%. Když využijete 30%, určitě to bude mít pozitivní dopad - začněte u e-mailu a pak to zkuste s mozkem :-))

Většina lidí má spoustu problémů, protože používá svůj e-mail na 1%, mobil na 3% a svoji lebku tak na 0,01% :-) Já se naopak snažím ze všeho, počínaje svým mozkem, vyšťavit maximum a hned se žije líp...

Tím nemyslím, že vším musíme začít plýtvat, ale nesnáším lidi, kteří se snaží "ušetřit" tím stylem, že místo litrem vody si vypláchnou ústa po čištění zubů jenom dvěma deci, když by mohli zapnout mozek a vydělat si dost peněz na bazén vody :-))

pouzivejte smtp sve mailove sluzby, autentizovane a ne smtp sveho domaciho poskytovatele internetu. pokud to vase mailova sluzba nenabizi, zmente ji ;)

Rad vzpominam na dobu, kdy poslani emailu s prilohou vetsi 1MB se povazovalo za neslusnost... Dnes kazdy trouba posila velke PTS prezentace (plne fotek, vtipu, blabla) a mysli si, jak dobry skutek kona.

No jo. no.. to vám asi nic nepomůže.. nikdy v životě bych NIKOMU NEPORADIL, aby používal nějaké automatické filtry v Outlooků, které dokaží automaticky třídit příchozí zprávy.

chybí mu totiž to zásadní:

a) zpráva je doručena vždy do Inboxu (a ne hned do dané přihrádky)
b) až po přečtění.. či ještě lépe po přeposlání, zodpovězení je přesunuta na základě nastaveného pravidla do příslušné schránky

ale co bychom to my.. ubožáci.. vlastně chtěli po Microsoftu, že? Hlavně že ti idioti mají dost na to, aby každé tři roky vyvíjeli nové Office sady.. které naprosto nikdo nepotřebuje.. Pořád jsem naprosto spokojený s 2003 a připadá mi to jako totální vrchol jejich schopností.. 2007 trpí zásadně tím, že se z pozice moci snaží vnutit uživatelům nový interface.

PROBOHA!! To byl takový problém jim dát na výběr???!! To samé Windows 7.. starý interface a GUI z XP už se nedá aplikovat

no .. určitě si to dobře spočítali a za chvíli se nebudou stačit divit, až i totální konzervy v CR začnou kupovat Macy ve velkém.

Martine, myslíte, že fakt SPAM je to nejhorší svinstvo, kterým vy (+ ostatní v CR) trpí?

pominu naprosto různé SW technologie, filtry, lapače atd.. troufám si říci, že více jak nějakých 20 spamů denně asi nedostanete. A to takových 15-17 z nich bude ještě v angličtině, že? Takže na českou "výrobu" připadne tak 3-4 denně.

Nebudu říkat, že to je vopruz, tyhle emaily mazat, ale já mám denní "traffic" v mailboxů okolo 80-150 mailů denně, z toho tak 30 spamů. ostatní jsou objednávky, klienti, aktualizace projektů atd. Takže jsem možná trochu odolnější.

pointa je ale následující:

a) lepší poslat SPAM, než jako totálni KRETEN v téhle zemi posílat dopis s vytištěnou nabídku nějakému vybranému potenciálnímu zákazníkovi, který ji stejně hodí do koše
b) výše zmíněný způsob nejenom že je méně ekologický (stromy - výroba papírů - rozvoz zásilky auta české pošty) ale i dražší pro nechtěného příjemce - a nakonec vyhození do odpadu u dané firmy. Opravdu! bylo spočítáno, že když firma dostane zhruba 200-300 dopisů s nabídkami, tak jí to zaplatí celou popelnici, za jejíž odvoz musí zaplatit okolo 300-400 korun. A to vás určitě nestojí přijmutí emailu.

c) tahle země je totálně prohnilá a schnilá na BANKROT. jak jinak si vysvětlit, že když máme k dispozici tak úžasnou možnost využít v praxi TOTALNE ZDARMA technologií pro nabuzení poptávky a povzbuzení průmyslu, tak ho ještě budeme pokutovat??

ano.. jsem PRO SPAM! Firmám to umožní levněji propagovat své výrobky a služby, sníží jim to náklady na marketing (tedy dokáží i lépe odolat tomu, aby museli propouštět) - na straně tzv. "nechtěného příjemci" vznikají náklady v takové výši, asi jako když slyší po 12x stejnou reklamu na rádiu a musí přeladit na jinou stanici.

Kecy o tom, jak to vede ke zvyšování nákladů příjemce a kdesi cosi jsou totálně mimo. To by jeden musel dostávat stovky emaily s přílohami denně, aby to vůbec dokázal v JEDNOTKACH KORUN vyčíslit.

A jak bylo zmíněno dříve: není naprosto od věci opomíjet onen ekologických efekt a také náklady na zpracování papírového odpadu (tzv. "legálně" zaslané reklamní materiály)

inovace emailu: blokuji .com atd. a mam klid - nejen od spamu ale i od těch zbožnovačů gmailu