Názory k článku Lze se vyhnout povinné elektronické komunikaci s finanční správou?

Manželka má s datovou schránkou skvělou zkušenost. Když se do ní tři měsíce nepřihlásila (nic tam nepřišlo), tak se jí zablokovala a heslo přestalo fungovat. Pak tam něco přišlo a potřebovala se přihlásit. Navštívila Czech Point, tam jí heslo obnovili.

Situace se opakovala. Navštívila Czech Point, tam jí řekli, že už je to podruhé a bude to za 200. A že do toho musí chodit, když to má, a že do normální plechové schránky se taky chodí dívat. Na námitku, že plechová schránka jí nepošle mail, když do ní něco přijde a nezablokuje se, když se do ní nepodívá už těžko mohli něco říct. Koneckonců ouřady mají svůj ceník se kterým nic neudělají,

Datovou schránku si místo obnovení nechala znepřístupnit, nadále používá tradiční plechovou schránku a má klid.

Pokuta je pouze za některá podání, a jen pokud měla být podána elektronicky, ale nebyla. Není v daňovém řádu, že by se pokutovala nesprávně zvolená cesta doručení nebo podepsání.
Navíc ale daňový řád podle mě vůbec nedefinuje, co myslí pod pojmem podat elektronicky.

To dílčí z nemovitosti si dejte třeba na papíře.
Když neexistuje popis datové věty, ani přímý vstup pro uložení údajů, těžko se dá vyžadovat použití xml... V takových případech nastupuje jednak papírová forma podání, ale jsou možné i elektronické cesty. Obecné podání EPO, datovka, e-mail. Podáváte v libovolném na obrazovce lidsky čitelném formátu. Je jich spousta povolených i v datové schránce. Klidně vyfotit ručně vyplněný formulář.

A pokud není pro podání vydaný ani tiskopis, můžete ho klidně finančáku namluvit a odeslat datovkou. To je také státem předvídaná a povolená elektronická forma.

Jinak existuje ještě zajímavý problém, kdy insolvenční správce má jen datovku ze zákona - pro komunikaci za svoje klienty.
Když si podá svoje přiznání příjmů na papíře, taky dostane pokutu? Má nebo nemá svojí datovou schránku? Úřady mu rozhodně osobní věci do profesní datovky doručovat nemají, na to je i nějaký rozsudek...

Hlavně se neptejte na finančních úřadech, jak je to správně.

Další článek k této problematice na sesterském serveru Podnikatel
http://www.podnikatel.cz/clanky/povinna-elektronicka-komunikace-nastala/

ja jen nechápu proč to stat rozlišuje. Když jsem Franta Omačka, tak je snad jedno jestli podnikám nebo pracuji nebo jsem na pracaku. Podavam danove priznání tak ho poslu ze sve datovky (jen jedna na rodne čislo) a je to ..
proč jako mam mit datovku na OSVč a pak na sebe jako občana a pak ješte jako na nevim co ..
mam jednu na nepodnikajíci osobu a socialka se mnou komunukuje přes ni, finanční detto, proste všichni .. navíc jakýkoli statní organ je ze zakona když mam datovku POVINEN se mnou komunikovat pres ni. Nehrozí ze mi utece nejakej "platebni rozkaz" Ala UPC a pod ..jinak neplatí fikce doručení.

Bylo by fajn, kdyby autor zmínil konkrétní typ datové schránky. OSVČ může mít datovou schránku pro nepodnikající fyzickou osobu. Vztahuje se na něj povinnost podávat DP přes schránku, když ji má jen jako nepodnikající FO?

nejenom firmy ale take vsechna bytova druzstva...:(

Děkuji za odpověď! Několik odstavců tam je, ale vždy se o DS hovoří obecně, přestože fyzická osoba si může zřídit dva typy DS - pro podnikající nebo nepodnikající FO. Já jsem případ OSVČ, který má schránku pro nepodnikající FO (kvůli hlídání katastru nemovitostí). A proto mě zajímalo, jestli ta "přehledná" legislativa neobsahuje nějaký háček, který by mě nutil použít "nepodnikající" DS k elektronickému podání DP.

Ano popisuje, ale jak vidno, legislativa to zase nechala pěkně nejasné.

Daňový řád § 71 (1) a § 72 (4) - ve zkratce přiznání lze dát přes EPO s kval. el. podpisem (1a), přes EPO s přihlášením datovou schránkou (1c) nebo přes datovou schránku ve formátu datové věty jak je definovaná FÚ (1b)

Pokud je to kvalifikovaný certifikát ve smyslu zákona o elektronickém podpisu, tak lze podat přes EPO s použitím tohoto certifikátu.

Mi teda DS vyhovuje mnohem vic nez elektronicky podpis. Navic muzu s uradama komunikovat nebot jsem cely rok mimo zemi

Já mám certifikát ještě z doby kdy to bylo nutné pro zařízení Daňové informační schránky, autorizovat EPO podání přes DS tehdy taky nešlo, teď už to jde, takže certifikát ztrácí na významu.

Je to taková ne úplně šťastná dvojkolejnost, kdy se nejprve zavedly kvalifikované certifikáty a později Datové Schránky.

Jo, to že formulace učinit elektronicky v § 247a odkazuje na učinit pouze datovou zprávou ve formátu a struktuře zveřejněné správcem daně odeslanou způsobem uvedeným v § 71 odst. 1. by se asi v právničtině dalo zpochybnit i když normálnímu člověku to dá rozum.

No já nevím, ale můj rozum dává, že e-mailem je taky elektronicky.

No a copak jako nepodnikající FO nemůžu mít zaměstnance či zástupce? Můžu mít zaměstnanou chůvu, pokojskou, kuchaře, zahradníka. Nebo jako pronajímatel můžu zaměstnávat správce, účetního, vrátného, co já vím......... Přitom ani v jednom případě nejsem podnikatel a nemám IČO. Mimochodem já na DPP zaměstnávám osobní sekretářku a žádné IČO nemám, nejsem podnikatel. Té sekretářce jsem přidělil přístupové údaje do své datové schránky...

Samozřejmě, že celou koncepci datových schránek vymýšleli jelimani... Ostatně jak jinak. Copak v Česku něco pořádně funguje?

a) S prvotním heslem se musíte opravdu přihlásit na portál a změnit jej.
b) Pokud heslo expiruje, musíte opět na portál, kde máte asi 6 pokusů na změnu. Pomocí WS se nepřihlásíte.
c) Existuje WS na zjištění doby do expirace a další WS na změnu hesla, takže solidní aplikace Vás upozorní, že se blíží expirace a nechá Vás heslo změnit.

Poupravoval jsem rozšířený omyl, že fyzické osoby nemohou mít zaměstnance - byť uznávám, že to není časté, ale možné to je (viz mnou uváděné příklady chův, zahradníků, osobních tajemníků). Naštěstí s tím datové schránky počítají a i DS zřízená na žádost pro nepodnikatele umožňuje vytvořit oprávněného zástupce.

Každá datová chránka zastupuje konkrétní osobu, firmu apod.
Tedy pokud máte dvě dat. schránky jako FO a FO podnikatel, tak vše co se týká FO musí jít přes schránku založnou pro FO a co se týká podníkání tak pouze přes dat. schránku založenou pro FO podnikatel.
Pokud má tedy někdo pouze dat. schránku na FO, tak vše na IČO se řeší dále pouze papírově, pokud by někdo chtěl přejít na elektronickou komunikaci, která je rozhodně pohodlnější, tak si založí datovou schránku pro FO podnikatele a má vystaráno.

Pokud podává daňové přiznání daňový poradce, podává ho pochopitelně ze své DS.

Návod byl podán přesně. Povinnost je do 4 dnů, takže to chce pár dnů předem zajít na CzP a hotovo. Pak, když budete DS potřebovat, si ji zase můžete nechat zpřístupnit. O nic nepřijdete. MF si myslí, že si může dělat co chce a my mu budeme všichni za sluhy. Bude to mít ještě jedno kouzlo. Když si chce státní organizace zjistit stav schránky, musí si to dnes vyhledávat jednotlivě. Žádná služba, která by jim to umožnila hledat hromadně, k dispozici není. Vnitro k tomu nástroj jistě mít bude, ale financové nic rozumného nemají. Budou si tedy muset vybrat. Pokud si schránku den po termínu necháte zpřístupnit, možná Vám pošlou nějaký papír s pokutou (jak oni to umějí: "...nemá odkladný účinek..."). Když nepovolíte, nakonec to kompletně projedou a budete-li s tím mít nějaké náklady, ještě Vám je budou muset uhradit. Že by se ze slušnosti omluvili, to bych u berňáku moc nečekal. Takže, krátce předtím znepřístupnit, krátce poté zpřístupnit a vychutnejme si, co s těmi svými nesmysly, co si píší do zákonů, budou letos dělat (napřesrok už bych si tipnul, že si nějakou webovku nechají spáchat). Buď Vám pokutu nedají, když podle zákona mají nebo Vám ji dají neprávem a ještě budou muset otravovat vnitráky, aby jim to vyjeli nebo si to sami hledat jednotlivě :)

Ano, každý, kdo má přístupnou datovku, musí podávat elektronicky.
Takže, co ji prostě jednou do roka na měsíc znepřístupnit a podat to na papíře?

Ne, není to opačně.
Přiznání podává fyzická osoba, které to ukládá zákon nebo ta, která se tak rozhodla. Třeba zaměstnanec bez dalších příjmů, který jenom nechce, aby se o něm ve mzdovce vědělo, že má dítě osvojené a né vlastní.

Moje osobní sekretářka samozřejmě přístup do DS firmy nemá, má přístup do mé osobní DS. Vysvětloval jsem na to tom příkladu, že i fyzická osoba-nepodnikatel může mít zaměstnance!

Obavam se, ze to zalezi vyhradne na nazoru konkretniho byrokrata. Protoze vam stejne dobre bude tvrdit, ze prislusne povinnosti, se vztahuji vzdy na konkretni fyzicke osoby, byt mohou byt delegovany prostrednicvim pozice ve firme.

Danove priznani (a dalsi) pak muze podat i za podnikatele prakticky kdokoli - napriklad ucetni firma, ale i jiny zastupce, pak je jen treba do prislusnych kolonek doplnit, kdo za koho.

Koncept datovych schranek ja pak zcela chory.

Myslím, že to rozlišení podnikající-nepodnikající osoba zrovna jednoznačné není. Já jsem sám podnikající, zároveň spolupracující, zároveň příjmy z pronájmu, kapitálového majetku. Vždy jsem to bral tak, že přiznání DPFO podávám v podstatě jako nepodnikající osoba s tím, že součástí je i příjem z podnikání. (Zatím to dělám papírově, takže to odliším těžko).
To mi zase přijde jako nesmysl podávat přiznání přes DS podnikající osoby, když je tam dalších x částí, které se netýkají podnikání, ale čistě nepodnikající FO.

Díky, teď jste mě uklidnil. Ač plátce DPH, nemám datovou schránku.

Přesně tak, když už mě jednou nějaký úředník identifikoval (jako fyzickou osobu) a zřídil mi (nějakou) datovou schránku, pak není rozdíl, jestli podepíšu formulář svým podpisem nebo jej podám elektronicky z některé své datové schránky. Koneckonců také nemám jej jednu.

To jistě platí, ale sankce se neukládá za porušení §72(4).

Tady jde o znění § 247a:
Pokuta za nesplnění povinnosti nepeněžité povahy
.....
(2) Daňovému subjektu vzniká povinnost uhradit pokutu ve výši 2000 Kč, pokud učinil podání ... jinak než elektronicky, ačkoli byl povinen jej učinit elektronicky.

A elektronicky lze činit nejen podle §71(1):

§ 71
.....
(3) Účinky podání má rovněž úkon učiněný vůči správci daně za použití datové zprávy bez uznávaného elektronického podpisu nebo za použití jiných přenosových technik, které je správce daně způsobilý přijmout, pokud je toto podání do 5 dnů ode dne, kdy došlo správci daně, potvrzeno...

(Potvrzuje se podepsaným papírem s identifikací původního elektronického podání.)

Jen bych dodal, že kdyby u toho někdo přemýšlel, tak by i u té expirace umožnil alespoň vynucenou změnu při přihlášení po expiraci hesla, bez které by to nepustilo uživatele dál. Přece jen je to nějaké datum v databázi. A pokud by pak na registrovaný mail odešla notifikace o provedené změně hesla, tak by to nebylo nic proti ničemu. Předpokládám, že tam není robot, který po 90 dnech maže otisky hesel (tedy doufám, že tam jsou nějaké otisky a ne rovnou hesla v čitelné podobě, ale jeden u nás nikdy neví :-) ).

Když dovolíte, tak API funkci pro změnu hesla má. Dále, heslo se nikdy samo od sebe zcela nezablokuje - pouze tzv. expiruje, což, že jej musíte změnit. K tomu jste na portále vyzváni 5x za sebou. Když ho nezměníte ani na pošesté, tak je teprve skutečně nefunkční (zneplatněné). Navíc, při volání WS nedochází k čerpání tzv. grace loginů. Uživatelé, kteří zapomínají svá hesla, se rádi vymlouvají na to, že jim je "sežraly" datové schránky. Ale to jsou jen pohádky.