Názory k článku Martin Hroch: Na digitalizaci rádií se dívám s nedůvěrou
-
Otázka DVB-S se ohledně Beatu a CR přetřásá všude a ráda. Prostě tzv. ,,chudé" Slovensko má na satelitech ( půl na Astře, půl na Thoru ) deset obyčejných rádiových stanic. Zatím co my tam nemáme ani jednu. Tedy když nebudu počítat polovinu ČRo a Proglas. Myslím prostě obyčejnou, běžnou, soukromou. Prostě nemáme. Slovensko to potřebuje jako distribuční trasy, tak u nich to jde. My to nepotřebujeme, tak to u nás nejde. Zdůvodňují to tím, že je to drahé. Dokonce u CR je to ještě více zarážející, nežli u Beatu. Beat by tam třeba i konkurenci měl třeba v německé Rock Antenne nebo britských Planet rock, Virgin Classic Rock, Caroline atd. Ale CR by tam bylo prakticky bez konkurence protože po country a folku je hlad i v DVB-S.
Jistě přijímače ovšem jsou nakoupené. V souvislosti se zaváděním DVB-T se jich ještě dost nakoupí. Takže příjemné by to bylo. To rozhodně ano.
Jinak si nemyslím, že přijímače DRM / DAB nejsou. RYS tady rozházel už minimálně stovku odkazů na všelijaký prodej po Německu a Anglii a konec konců si to můžeš koupit i u firmy Teleko nebo i u jiných českých firem. Není toho moc, ale lze to.
Ani tu předraženost bych neviděl tak dramaticky, když je něco nové je to dražší, jako by jsi hovořil o předraženosti 4 jádrových procesorů nebo předraženosti přijímačů HDTV. Kvalitu si posoudit netroufnu, v ruce jsem ještě nic takového neměl.
Jak už jsem několikrát prohlásil, když by se objevilo vysílání zajímavé stanice, do týdne si přijímač někde koupím. A to je zase otázka toho vejcete nebo slepice.
Tak mně je to v podstatě jedno, tak přijímače FM máme taky a dokonce i v autě. Tak ať udělají revoluci vypráskají z toho Impuls a Blaník a ostatní neřády a dají tam celoplošně Beat a budu spokojenej. Ale jestli to neumí.... A do jiného alternativního vysílání se jim nechce, tak pak už nevím, jak to tedy hodlají řešit ? Asi nijak... No, když se nechtějí dál šířit, je to jejich věc, že. Jenom aby s propadající reklamou je to, co mají, potom ještě uživilo atd. atd. -
Jak tak tady čtu názory pana Hrocha, tak Country rádio (o které bych moc stál) nebudu moci poslouchat v mém regionu (okres Svitavy) kromě internetu asi ani za dvacet let - to mne ovšem velmi mrzí. Sám za sebe mohu říct, že bych šel do jakékoliv technologie (DVB-T,DVB-S,T-DAB,DRM), která mi umožní kvalitativně slušný poslech (tím však nemyslím internet ani klascké AM vysílání). Internet by mi sice kvalitou vyhovoval, ale na všech místech, kde chci poslouchat, si připojení nemohu dovolit financovat, nebo je nedostupné (chata, zaměstnání atd.). -
Jen abych byl správně pochopen, myslel jsem pro stávající komerční stanice resp. pro komerční sektor vůbec a taktéž pro základ veřejnoprávní nabídky.
Z digitálních technologií se mi líbí spíše DRM jako nadstavba pro zejména veřejnoprávní rozhlas a jako smysluplné využití nižších pásem DV, SV a KV. Obyčejný DAB je dávno přežit, nevím, jak se chytí DAB+. -
Na jednu stranu rikate, ze nema smysl zavadet digitalizaci, kdyz je to Wifi a stream od mobilnich operatoru a na druhou stranu se zuby nehty drzite FM :)))
Mate to ric rovnou na plnou hubu..... bojite se digitalizace, protoze by Vam odvedla cast financi z reklam k "mensim" subjektum.
A reci o tom, ze jeste ani nevite v kterem digitalnim systemu budete vysilat jsou na nic. Jasne je "dano", ze jsou to normy od ETSI ... T-DAB/+, DRM a za mesic i DRM+ (jako nahrada FM analogu).
Takze pokud chcete 100% pokryti a byt i majitelem vysilace..sup na stredni vlny s DRM 150kW.
Pokud chcete delat regiony, sup do T-DABu+.
A jen tak mimochodem u Country Radia muzete vysilat soucasne v DRM i AMSS v rezimu SimulCast a verte, ze Vam HFCC a CTU vyjdou mile radi vstric. -
Mozna se bojej toho, ze jim z kolace ukroji hromada "komunitnich" radii, ktera jsou obdobou tohoto:
http://www.bitexpress.de/projekt/english/
http://webradio.informatik.fh-nuernberg.de/index.php?drm (DRM vysilac za 20kKc s pokrytim jednono mesta) -
Nebo se bojej tohodle?
http://www.drm.org/fileadmin/media/downloads/drmplus_presentation_v1_5_.pdf -
Berte to takhle, nekteri studentici si koupi Himalayu, Morphyho, Mayah, AOR, TechniSat, SRP, StarWave, Roberts a nekteri studentici programatori Linuxari radeji davaji prednost pripojit do sveho NetBooku cokoliv na USB..a je jedno jestli tohle za 50EUR (cena jakozto studentici teto univerzity) nebo DVT (http://www.codingtechnologies.com/products/assets/digitalworldtraveller_v2.pdf) nebo Perseus (http://www.microtelecom.it/perseus).
My "starsi" takto nepremyslime, pro nas je lepsi koupit normalni prijimac, ale protoze je to "technicka" univerzita, tak studaci maji slevu na USB-dongle-DRM vlastni vyroby.
A verte mi, znam dost mladejch lidicek z CZfree (www.czfree.net), kteri daji prednost USB+Linux na notesu nez hotove radio. -
Docel jsem se zahledel na tohle:
http://www.bang-olufsen.com/beocenter2
http://www.bang-olufsen.com/UserFiles/File/ts/BeoCenter2_en.pdf
4.3kg, 37x15x23cm, DAB+ (obe pasma), FM, AM DV/SV. -
Pripadne si do sveho HTPC ci AB IP BOXu strcit mini PCI:
http://www.dab-digitalradio.ch/?lang=en&c=db_dl&mode=type&id=5 -
Aspoň někdo z českého rádiového prostředí má inteligentní a logické názory.
Osobně si také myslím, že FM plně stačí. Pokud se tam udělá pořádek, a zejména pak se bude dodržovat jistý kvalitativní standard - který stanice RINV dodržují, zvuk mají dobrý - tak je pro veřejnoprávní a komerční vysílání plně dostačující na dost let dopředu. A naprosto souhlasím s p. Hrochem, že zvuk z digitálu v žádném případě nebude lepší než možnosti FM.
Na druhou stranu je třeba říct, že stav FM pásma u nás je žalostný. Což ale zejména chyba regulátorů. Ano, v Praze je 20 stanic, ale kolik z nich za něco stojí? Stejně tak celoplošně tu máme ohromné množství rádií, ale kvalitní jsou jen některé výjimky. Navíc nelze vysílat nízkovýkonné neziskové stanice, jak je tomu v zahraničí (studentská rádia, komunitní stanice atd.). Ono už na ně v pásmu totiž ani není místo přes všechna ta Hitrádia atd.
Je třeba vyzdvihnout RINV za to, že jejich stanice jsou dobře profilované, tedy až na Kissy. Přece jen, nemám nic proti regionalizaci, ta je v pořádku, ale přijde mi, že Kissy mění formáty jako ponožky a nikdy se moc neprofilují. Třeba pražský Kiss98 poslední dobou (rok cca.) má slogan 80.-90. léta, která taky vcelku hraje, ale pak tam pustí po tomto sloganu "Nejvíce hitů 80-90 let" rok starou českou věc typu Landa nebo Divoký Bill a přelaďuji nebo vypínám. Stejně jako spousta lidí co znám. Proč se tam tohle musí hrát, když je to i na City, Bontonu, Impulsu a buhvíkde ještě jinde.. :/ -
Na příchod Kiss si velmi dobře pamatuji. Jak se jejich černé Nisany proháněly Prahou a je naprostou pravdou, že tak bombastický úvod, zde žádná jiná stanice neměla ani nikdy před nimi ani nikdy po nich.
Další chod Kiss nebyl, ale již přijímán zdaleka tak příznivě. Panují v ČR velmi četné názory, které jsou o tom, že pokud nějaká stanice v ČR, na FM, má potíže. Tak má vrátit licenci. A na její frekvenci má být vypsáno nové výběrové řízení. Zdá se tedy mnoha Čechům dosti nemístné aby jedna rádiová stanice skupovala jiné. Toto bylo vyčítáno především Evropě 2. Po ní také právě Kiss. A v současné době je to vyčítáno Blaníku, Hitrádiím a Rock rádiím.
Velice zajímavá je ta pasáž o odpojování reklamy. Názor p. Hrocha velice koresponduje, tedy naprosto souzní s názorem těch ,,opozičníků" , kolem rádia Haná. Kteří prosazují zcela totéž. Takže se až v podstatě divím, pokud Radio Investmens hovoří zcela stejně, že ještě setrvávají v ,,Zelenkově asociaci" po boku Lagardere a Eurocastu. Ovšem osobně to vidím lehce jinak. Kiss se táhnou někde od Brna po Liberec a ještě přes Budějovice a Plzeň... Jsou snad reginální ?
Dávno ne. Totéž by šlo říci o Hey, kdy exisují dva rozdílné programy a možná budou tři. A Hey je od Ostravy po Liberec. Čas má také dva různé programy. Od Ostravy do Brna.(I když za to dostal od RRTV vítku, ale zatím to prý neuvedl do patřičného stavu... Takže na dalším tahu bude asi opět RRTV...)
Rock rádia, Hitrádia také různé programy. Bordel nebetyčný. Takže jeden může a druhý nemůže ? Buď tedy úplně všichni anebo vůbec nikdo. Jedno Kiss. Jedno Hitrádio, jedno Rock rádio, jedno Hey.
Jen lehce a nedůležitě ke Kiss samotným. Pravdou je, že také je pro mne nepřijatelnější Kiss 98. To jsem doufal, že bude celoplošné a žádná jiná Kiss nebudou. Bohužel zrovna u nás bylo Kiss 98, ale později ho vyměnili za Kiss Déltu.
Na druhou stranu, víme o velmi vysoké popularitě ukrajinského Kiss, které hraje Dance. Podobně si mám dojem počíná ještě jedno, snad je to Kiss maďarské. Bylo by celkem logickou kontinuitou a to také v tom, že ostatní stanice Radio Investmens, mimo regionální stanice Jizery, která nebyla vůbec zmíněna, jsou úzce profilované aby i Kiss v ČR se stala stanicemi Dance. Pak by to mělo smysl. Takto Kiss spíše budí dosti oprávněný dojem, že se plácají od deseti k pěti. Tedy jednou rock pak zas pop, pak zase dance. Nemají totiž prvenství, jen s tou největší kampaní, ale mají i prvenství ve změnách četnosti formátů, které navozuje až velmi silný dojem nestability, protože nikdo neví, co si zase usmyslí, na českých Kiss, vyvádět, za půl roku. -
K tomuhle bych se mohl klidně připojit (auto, chata = negativní). Práce naštěstí OK.
Ještě jsem tam koukal o tom roce 2020 ,,know-how" etc. Tak to už snad trochu dramatizuje ne ? Copak ona změna technologie vysílání znamená změnu programu nebo reklam nebo čeho ?
Tady přece nejde o nic jiného, nežli pouze o dostupnoust !
A je COUNTRY RADIO všude ?
A je BEAT všude ?
Není, že.
Když p. Hroch zajistí hladovějícím posluchačům, že do roka Beat obdrží vysílače na FM po zbytku Čech a Country rádio to samé.
Není o čem mluvit, pak ať si FM chválí do nebes ať si na něm žije dalších 20, 30 let... Všichni budeme spokojeni.
Ale toto není o diskusi analog versus digital nebo staré versus nové.
Toto celé je o NEDOSTUPNOST versus DOSTUPNOST.
A pokud posluchači pociťují nedostupnost, tak asi by se mělo začít uvažovat o dostupnosti, ne ? Jakoukoli formou, která bude rentabilní. -
Ano,postačilo by FM 2 kdyby rada rozdávala licence na FM frekvence na další ůzemí,a to je problém že RRTV je NEvydá s odůvodněním že volné NEjsou,a tak se ptám kde vysílat ekonomicky příjemně a zároveň dostupné přijímači rádií pro příjem tohoto vysílání taktéž za lidovou cenu,a tak bych mohl pokračovat,ale proč když ůdajně FM postačuje,tak proč Slováci mají rádia na 23,5 east a my češí NE?!!proč!!!nemluvně o zájmu rádia WAVE nebo AM Country či zájmem o bývalou Karolínu,tedy Samson Rádio a jině profilovaná rádia,proč se čeká až někdo to nakopne s vysílačem,zapne výkon a objedná rozumné přijímače za rozumnou cenu s reklamní kampaní na podporu zájmu nových rádií a poslouchanosti předně...a lidé budou kupovat rádia a ladit jejich frekvence a poslouchat rádia,s tím že sem tam uslyší reklamu a možná si podle reklamy něco koupí a celý ten kolotoč se konečně rozeběhne...
takže asi tak budem tak jak tak čekat až to někdo bude chtít zkoušet jako v Praze se slavným DVB-T... -
Co dela vetsinu z techto http://dt.amater.googlepages.com/Product_guide.pdf radii zrudicky? Vypadaji podobne jako jine soucasna portable radia a rozmanitosti ve vzhledu je dost. Navic v tomto dokumentu je vice radii, nez mate vubec moznost koupit nyni v ceskych obchodech s VKV-CCIR pasmem a kmitoctovou modulaci. -
Jinak jestli jsi si všiml, tak tady na serveru píší, že v květnu by měl ČTÚ vypsat řízení na T-DAB ( L Band ). Takže, jak se tak nějak předpokládá, začne se s ním. A když se podíváš do té nabídky, tak půlka přijímačů z ní, by ti byla naprosto k ničemu. Protože má jen III Band a L Band vůbec nemá. I když zase je vidět, že ten L Band už jich z toho má asi 10x tolik než bylo třeba v nabídce o rok dříve. Jenže, když už, tak já bych chtěl aby to umělo i DAB+ i DRM a to se ještě rozmýšlím jestli nemám chtít i DBM. Když už tedy za to mám dávat peníze. Prostě, jak psal RYS aby v tom byly narvané všechny možné normy, pak by mě bavilo to s sebou tahat i na dovolenou a hrát si, co kde chytím.
-
... Mimochodom, po skonceni digitalizacie TV vysielania USA seriozne uvazuje nad rozsirenim FM pasma smerom nadol az od 76 MHz (sucasne kanaly 5 a 6). Takze FM urcite nestaci. ...
To je pravda jen castecna. Budou to rozsirovat, ale v tomto novem pasmu budou mit povinost vysilat pouze v digitalu (HD-Radio, DRM+).
A navic se stim uvazuje az od roku 2011. -
Pokud se tam udělá pořádek - s pravdepodobnostou hraniciacou s istotou v FM poriadok nikto nebude robit. To by bolo hned kriku o zmarenych investiciach, nasledne arbitraze a pod.
Mimochodom, po skonceni digitalizacie TV vysielania USA seriozne uvazuje nad rozsirenim FM pasma smerom nadol az od 76 MHz (sucasne kanaly 5 a 6). Takze FM urcite nestaci. -
Kazda technologia ma svoje pre a proti. Vyhodou DRM je velky dosah pri relativne malo vykone, nevyhodou je nizka kapacita jedneho kanalu. Pri standardnej sirke kanalu 9 alebo 10 kHz nie je dost dobre mozne prenasat viacej kanalov v obstojnej kvalite. Toto je naopak vyhoda DAB/DAB+. Ale pokrytim asi nemoze konkurovat DRM.
Obycajny DAB je asi naozaj prezity podobne ako MPEG2. DAB+ pouziva efektivnejsiu kompresiu AAC+, ktora dosahuje solidnu kvalitu uz pri 64 kbit/s. Co umoznuje vyse 20 kanalov v jednom multiplexe. Jedna siet by stacila na sirenie vsetkych celoplosnych kanalov CRo, celoplosnych sukromnych stanic a asi aj vsetkych specializovanych stanic, ktore momentalne vysielaju v Prahe. -
Jen k té kvalitě/nekvalitě přijímačů pro DAB a DRM a technologií samotných.
V naprosté většině jsou to příšerně hrající rádijka s futuristickým nebo retro designem, kvalita a obsluha je ale na dost bídné úrovni. Stačí se podívat, co nabízejí pro DAB a DRM eshopy např. v Německu. Ty hrůzy jako Pure Digital atd. Nejsou to prostě rádia pro běžné použití.
Já jsem nadšencem do lovu všeho - FM, DVB-T atd. Ale přijímač pro DRM nebo DAB jsem si zatím nekoupil, a ani to neplánuji, protože něco tak fórového mi domů nesmí. Plasťáky za x tisíc Kč, které hrají stejně jako rádio z trhu za 150 Kč? Ne, nechci. Osobně jsem si mohl osahat zde zmiňovanou Himalayu, zajímavý přístroj, ale kvalita reprodukce, provedení a obsluhy mne fakt neoslovila.
Jistě, existují slušné DAB tunery. Ale ty umí jen DAB MPEG2, a jestli se tedy bude přecházet na DAB+ tak co s nimi... Navíc tuner je jen na doma. Takže jestli, tak jen na test příjmu a pak přeprodat na eBayi dál.
Takže tolik k přijímačům.
Debaty o kvalitě zvuku zde již probíhaly, jen znovu připomenu, že 64 kbps v DAB+ v žádném případě není kvalitním zvukem. Úrovni kvalitního FM (alá německé stanice) se vyrovná až 128 kbps AAC+ v DAB+. 64 kbps je vhodné v monu pro kvalitní mluvené slovo, ale ne pro stereo hudební program! -
Prohledni si to jeste jednou znova:
http://www.dab-digitalradio.ch/?lang=en&c=geraet
:)
A ver tomu, ze jak bude DAB/DRM vysilani v CZE, tak prodejci si z ciny a ruska ty prijimace dotahnout.
Me osobne mrzi, ze treba Sandean se vykaslal na svuj model DR40:
http://www.universal-radio.com/CATALOG/portable/0040a.html -
Kdyz v komunitnim radiu BiteXpress zacali vysilat v DRM, tak byl problem prijimacu pro studenty a tak technicka univerzita udelala krabicku pro studenty.
http://www.bitexpress.de/fileadmin/user_upload/pdfs/Manual.pdf
Info:
http://www.bitexpress.de/technik/drm/faq/ -
Z čistě logického hlediska nemá DRM ani DAB pro dnešní komerční rádia smysl spouštět. Nejsou přijímače, a když by byly, tak jsou nekvalitní a předražené.
Co ovšem smysl má, a snad alespoň Beat to využije, je DVB-S. Penetrace satelitních přijímačů na Astru 23,5 stupně stále roste, a myslím, že díky ne zrovna kvalitnímu a dostupnému DVB-T poroste stále víc, zejména v regionech, které by měly ještě rok dva čekat. Navíc by si tím RINV vyřešila dopravu signálu na vysílače, kterých má už dnes dost, zejména u Beatu. Poslech rádia přes satelit je samozřejmě záležitostí domácí, do auta to nefunguje, ale kolik lidí by si kupovalo autorádia s DRM a DAB, když skoro žádná nejsou a nebo jsou drahá?
Takže asi tak.
ČLÁNKY DO MAILU