Vlákno názorů k článku Martin Lipert (eReading): Velkodistribuce e-knih nedává smysl, vydavatelé tratí peníze od Michal Breškovec - Osobně mě tzv. "bestselery" příliš neoslovují, ale přivítal...

Myslím že jste si sami podkopali hrob a dneska se vlamujete do otevřených dveří.
Když všichni chtěli e-knihy, nakladatelé (a tupí majitelé práv) jim je nechtěli dát. Měli obavy, že e-knihy se budou kopírovat a půjčovat, a že prodeje e-knih budou kanibalizovat papírová nakladatelství. Vymýšleli proto tisíce důvodů, proč to nejde - vydávali e-knihy až s odstupem za papírovou, zatěžovali je imbecilní a obtěžující kopírovací ochranou, prosadili si omezení užívacích práv na hranici serióznosti. Mezi uživateli šířili bludy o tom, jak je převod do e-podoby stejně nákladný ba i nákladnější než tisk a distribuce papírové knihy.
Uživatelé to ale neviděli jako náklady, ale jako příležitost. Mám knihu, která už vyšla tiskem, určitě už před dvaceti lety v tisknutelném PDF a z textové podoby v počítači, knihu která už nevyjde tiskem protože se to nevyplatí - ale mohla by se ještě stokrát prodat jako e-kniha. A navíc jinémku typu plátců, než papírovou knihu - nemám místo, bydlím v jiné zemi, jsem líný chodit do krámu a lakomý platit za doručení balíku. A v té době, nejpozději před deseti lety - měly vyjít miliony knih tohoto charakteru, stáhnutelných za pětikorunovou sms-ku. Tím byste naučili lidi kupovat za uvěřitelnou cenu a s bagatelními náklady na vaší straně. Protože člověk zvyklý číst knihy klikáním na počítač, si papírovou knihu už stejně nikdy nekoupí.
Pokud tedy nebude stát e-kniha pět-deset korun, a nebude ku stažení jednoduchým a plátce neobtěžujícím způsobem pro jakýkoliv formát - nevím komu to chcete prodávat, a kdo se rozpláče nad požadovanými autorskými poplatky. Dneska je na warezu je víc hudby a filmů, než si stihnu v životě přečíst seznam, ale už ani nemám zapotřebí něco stahovat, když kdejaká večerní praha dá cd-čko s kvalitní hudbou jako nedělní přílohu, a originální filmová dvd se prodávají za deset-dvacet korun na každém rohu. Takže z tohodle je vidět, že to jde - a vy hledejte jak. Dokud máte komu.

Co je pošahaného na e-filmech a e-hudbě? U knihy to beru, papírový výtisk je prostě kvalitativně něco jiného než datový soubor a každý má jiné preference. Ale u hudby a filmů se jedná o datový soubor v každém případě, jestli k distribuci došlo na datovém nosiči ne internetem je už opravdu nepodstatné.

Vetsina lidi to ale vidi jinak - jelikoz je nakladani s e-bookem (narozdil od papirove knizky) omezeno (naprosto nesmyslne), tak je hodnota e-booku daleko nizsi.

+ jako bonus, vsichni taktez moc dobre vedi, ze i naklady na e-book jsou mnohem nizsi => jen malo kdo je ochoten dat za e-book tolik, co za papir.

Maly priklad: Otec meho dedy si kdysi koupil knihu (Svejk). Jednu jedinou knihu si precetl on, muj deda, jeho potomci, i vnuci. Knizka je diky solidni vazbe stale ve velmi dobrem stavu. U e-booku neco takoveho (legalne) vlastne neni mozne ... rodina by vlastne mela vsechny smazat ... (bych chtel takove blazny videt ...).

Když odhlédnu od toho, že kupovat e-knihy mi připadá v principu stejně pošahané jako kupovat e-hudbu a e-filmy, pak musím říct, že bych si daleko spíše koupil to, co už mám (abych s sebou nemusel na výlety vláčet originály). Uvítal bych třeba, kdybych mohl při koupi papírové knihy dostat za rozumný příplatek i jednorázový kód ke stažení elektronické verze.

Ale vůbec největší výhoda a kouzlo e-knih je to, že v e-knižní formě mohou s minimálními náklady vyjít i tituly, které už dávno nikdo nezná a tiskem nevydá - příkladně Edgar Wallace v prvorepublikových překladech. Tedy mohly by, kdyby nás v rozletu nebrzdil parazit jménem kopyrajt.

Pokud kniha vysla v papirove podobe, pak naklady na prevod na eknihu jsou NESROVNATELNE NIZSI. To je proste fakt. Totez, pokud nejake rovnou nevydate vubec v papiru, ale rovnou jako ebook. Pak jsou take naklady nizsi, protoze knihu netisknete + sazba je snadnejsi.

A naklady se samozrejme mysli celkove naklady, ne rozpocitane na kupujici.

Pane Prokope, říkám kolik zařízení chcete vs. do žádného zařízení? Mluvíme tu o konceptu žádného Digital rights managementu a non-DRM (kam spadá i sociální drm). Takže moje zpráva je taková, že naše knihy žádné "řízení" nemají ... můžete si je dát kam chcete vs. Amazon a Apple, kteří vám obsah "řídit" budou. Je to tak srozumitelnější?

Tistena podoba:
- prava, preklad, sazba, korektura (jak jazykova, tak casto i odborna), tisk.

Tistena + ebook
- totez, co vyse + tisicovka navic za prevod (ciste ebook ma tedy naklady jen za prevod, protoze kniha jako takova uz existuje a prodava se)

Jen ebook
- prava (nizsi nez pro papir), preklad, korektura (jak jazykova, tak casto i odborna), konverze. Naklady mnohem nizsi.

Ale pozor. tim, ze rikam, ze EBOOK ma MNOHEM NIZSI NAKLADY, tim nerikam, ze i tyto nizsi naklady se nekdy vrati.

"Pořádná sazba e-knihy je logicky složitější -- tiskne se jeden jediný layout, e-kniha se může zobrazovat v mnoha různých rozměrech a variantách písma. Takže v tištěné knize stačí ošetřit jeden případ zlomu stránek, v e-knize byste měl řešit všechny možné případy zlomu stránek."

Je vidět, že jste žádnou eknihu NIKDY nedělal. Sazba papírové knihy trvá mnohem déle, nez "saba" pro eknihu. Právě proto, že ekniha se může v mnoha různých rozměrech a variantách písma, tyto věci neřešíte. Protoze byste resil neco, co VYRESIT NEJDE. Pokud se jedná o beletrii, v podstatě používáte jen znacky pro odstavce a nadpisy prvni, druhe ci treti urovne. Neresite font. Neresite velikost pisma. Neresite zarovnani...

Vy jste vazne teorerik.

Nevymahatelný zákon je zákon jednoznačně pitomý a zbytečný.

Cece, vy ste opravdu vzivote e-book nevidel ...

Ve chvili, kdy udelam nadpis (hx v epubu rekneme), tak mi ho kupodivu ctecka !SAMA! da VZDY na zacatek stranky. A oznacit nadpis za nadpis neni snad ani prace korektora, natoz vydavatele, to musi udelat uz autor (pokud to neni naprosty dement). Samo plati, pokud mam zapnuto strankovani. Taky si muzu nastavit, ze chci kontinuelni text, a pak mi proste knizka roluje kontinuelne.

Pokracovat snad nema ani smysl, kazda trochu normalni ctecka vi, jak delit vety, slova ... a udela to lip, nez leckakej korektor.

To to zase melete za blaboly?

Prava na vydani musite ZAPLATIT VZDY, at uz knihu vydavate v papiru ci jako ebook.

Ale pokud knihu vydavavate JEN jako ebook, usetrite papir, sazbu, a naklady na prava jsou take nizsi.

Narozdil od vas o tom neco vim, vite?

Vy ste peknej mimon, vase predstava ebooku = 1000 variant obrazku ruznych rozliseni ... lol

Realny ebook = vice ci mene cisty text.

Podobne (jeste stale) uvazujou ruzny managori pri navrzich webu ... tady tenhle pixel, tamhle onen ... a pak se strasne divej, ze si nekdo zmensi okno prohlizece, a cely se to podela ...

Ano, da se udela i velmi slozita a plovouci (tedy se prizpusobuje) sazba, ale porad ty naklady nebudu NIKDY vyssi, nez na tisteny knizce, a porad sme u nakladu na realizaci te knizky, porad tu neni zadna distribuce, zadny tisk ...

Tak zrovna Švejka si můžete legálně a zdarma stáhnout z palm knih.

Vždyť se sociálním DRM si můžete knihu nahrát do kolik zařízení chcete ... samozřejmě nikoli, pokud kupujete v uzavřených platformách jako Amazon či Apple.

Pan kolega má pravdu. Nelze brát v potaz jednoduchý model, že e-kniha má zaplatit jen svůj převod. Ona musí zaplatit společně s tištěnou knihou i výrobní náklady/fixní náklady, aby text vůbec vznikl a to v rozmezí 50 000 Kč až do 250 000 Kč (odborná) fixních nákladů.

A kdo má zaplatit výrobu knihy? Počítám, že její čtenář. Takže přepočet na počet kupujících je na místě, protože musíte nějak rozpočítat náklady dle očekávaných prodejů.

Pokud tedy budeme na trhu, kde potenciál je 300 mil. lidí (anglický trh), tak můžeme zatížit jednu kopii knihy (nehledě na formu) menším dílem fixních nákladů než na trhu s 10 mil. lidmi.

"Nelze brát v potaz jednoduchý model, že e-kniha má zaplatit jen svůj převod. "

A to snad nekde tvrdim?

?!? Jste na drogach ?!? Popisujete nejjednodussi pripad, tedy jen text a to jen v jedinem defaultnim fontu a to jeste bez ohledu na encoding. Je videt, ze jste v zivote nelamal slozitejsi knihu s obrazky, popisky apod. A tam se samozrejme zlom resit MUSI, protoze tezko muzete vydat knizku, ktera ma na jedne strane 2 radky, pak na dalsi strane obrazek a na te dalsi popisek k tomu obrazku. Zlomit se to da ale je to narocnejsi nez naliti do strany s fixni velikosti, kde nehrozi reflow.

Jednu novinku bych měl, tedy z pohledu e-knihy, ale také už i knihy, která není známá jako hruškova kuchařka. Jestli si ji najdete, tak je vaše.
Trochu nápovědy:

Je to vhodný dárek pro milovníky konspirace,špi­onáže,vojenské techniky,leta­dla,ponorky a událostí z poválečného období studené války,které tajné služby nerady zveřejňovaly.Be­letrie s trochou romantiky,plná skutečných faktů.
Názory na knihu jsou rozporuplné.
Kritici z řad odborné veřejnost mívají k tomu dílku poměrně hodně výhrad.
Názory čtenářů, kteří tu knihu četli jsou kladné nebo velmi kladné.
Z pohledu autora je asi podstatnější názor čtenářů.
A snad kam si o ni napsat?
bkocarek(zavi­náč)seznam.cz

No vidíte,
já ke knize, tedy papírové, nabízím rovnou i e-knihu zdarma i poštovné zdarma a někde se stala chyba. Čtenáři se nepotrhají. Přitom hodnocení té knihy těmi co ji četli je dobré. Tedy objektivně, hodnocení profesionálních kritiků je dosti zrdcující. Ale co si budem povídat, názor čtenářů je asi důležitější.
O kterou knihu jde?
Tak dalo by se hrát na slepou bábu, ale koukněte na www.muj-bazar.cz na knihy a nejde ji přehlédnout.

Chtělo by to se více ponořit do problému. Tvrdit, že knihkupec v ebooku neexistuje je velmi neotřelé. Zkouším zapomenout na náš portál = 2 roky soustavného vývoje 4 až 7 programátorů, 3 project manageři, 1x key account, 2x zákaznické podpora, servery, telefony, auto, kancelář.

Druhá 1/3 je také pojatá zajímavě. Resp. v rozporu s poznatky, které jsem získal za pár let v odvětví.

Jenze u tech odbornych knih to formatovani na tisk udelat stejne musim. A pokud to udelam spravne, tak budou naklady totozne. Porad jsem ovsem na 1/3 toho, co stoji prodej jedne papirove knihy.

" Známým eknihu klidně půjčím, nevidím v tom problém."

No vy v tom problém vidět nemusíte, ale porušujete zákon. :-(
(Ne že bych ten zákon pokládal za rozumný).

Možná bych měl ještě dovětek k vašemu postu na FB stran speciálního komunikačního šuplíku pro prodejce e-knih. Máte naprostou pravdu, já říkám to, co si myslím, nikoli to, co lidé chtějí slyšet.

za eknihy jsem dal úhrnem cca 20k (vč verzí pro ibooks nebo kindle tj obyč pracovní knihy) a narážím na tento problém pravidelně a nakonec mě to vedlo k pořízení "erární čtečky" kde je pracovní literatura. Daleko raději dám 1x tolik za papírovou kterou můžu půjčovat než ebook s problematickým sdílením. Přitom by stačilo provázat účty a disablovat četní na jedné a povolit na druhé. Nebo to udělat za nějaký pidi poplatek

"Pokud nějakou knihu nevydáte papírově, ale jako e-knihu, jsou náklady na jednu prodanou knihu ještě mnohem vyšší"

Prosim vas, PROBERTE SE UZ. Ja tady celou DOBU PISU O CELKOVYCH NAKLADECH, co porad do toho nasilne motate NAKLADY NA JEDNU KNIHU?

Ja o voze, vy o koze. Ja to vidim, ale vy EVIDENTNE NE.

Ja rikam, ze naklady na eknihu jsou NIZSI. To jsou. A vy NAPROSTO ZCESTNE argumentujete, ze naklady na jednu eknihu jsou VYSSI:

PROBOHA, SAMOAZREJME, ZE JSOU. Ale to tady take NIKDO NERESI.

O.M.G.

On je dneska docela problém z nakladatele dostat zdroj, co má alespoň odstavce, takže se nejde divit, že e-knížky vypadají, jak vypadají. A těch pár, co se naučilo pracovat s Internetem, tam zase cpe pomalu i starý dobrý <marquee>.

Časem se to srovná a elektronické knihy budou předlohou těch papírových, ale do té doby na tom dost lidí finančně vykrvácí, protože ve chvíli, kdy se celý řetěz naučí dělat knihy, vtrhne sem Amazon a sežere třesně.

Já třeba neprahnu po materiálním vlastnictví a raději si kupuji eknihy. Je to jednodušší a pohodlnější. To že vlastním elektronickou licenci za podobnou cenu jako je papírová kniha beru naopak jako výhodu. Na disku je místa hodně, zatímco doma už ho moc není :). Známým eknihu klidně půjčím, nevidím v tom problém.

A obet blaboly ...

1/3 z koncove ceny (a to minimalne) je marze maloobchodu (=knihkupec)
1/3 je doprava/sklado­vani/remitenda

Ani jedno u e-booku NENI a to NIKDY, naprosto bez ohledu zda vysel pouze e-book nebo zaroven tistena knizka.

A z ty zbyvajici tretiny samo u e-booku neni tisk, a i o sazbe bych radsi pomlcel, protoze nejlepsi e-book je txt. Ty hruzy, ktery sem mel tu cest videt (ze vsemoznych obchodu), nemoh vyrabet pricetnej clovek (napr veta kurzivou, kde ma samostatnej tag kazdy pismenko ...)

Když srovnám knihy vydávané po revoluci a před, tak ty současné snad ani rukou korektora neprochází. A nebo ty korektury kvůli nižší ceně dělají vietnamci a ukrajinci.