Názory k článku Martina Kemrová (T-Mobile): volání není drahé, akcionáři logicky chtějí zisk
-
. (neregistrovaný)
To je o úhlu pohledu. Nepoužívat to, o čem se nedozvím, je možná pro vás znak blbosti, pro mně poměrně přirozená vlastnost. Fikaně jste ale okecal, že kdyby se do propagace VoIP narvaly stamiliony, popř. miliardy, stejně jako do propagace mobilní komunikace, používalo by to podstatně víc lidí.
V tom druhém jste zase elegantně okecal, že původně jste psal, že poskytovatelé VoIP nemají kapacity ani know how na to, aby expandovali. Teď najednou tvrdíte, že automaticky předpokládáte, že s "přibývajícími zákazníky porostou i jejich požadavky". Netuším, co tím přesně míníte, protože moje požadavky na VoIP jsou, aby služba fungovala a to je u všech operátorů, které používám, splněno. Nebo těmi vyššími nároky máte na mysli možnost personalizace vzhledu faktury, osobního operátora 24h denně nebo podobné, pro samotnou službu naprosto podružné, záležitosti?
A doslova vrchol představuje vaše věta "Pak se nepovede update FW/OS a náklady na reklamace atp". U velké trojky jsem zažil několik nedostupností sítě, u Eurotelu kdysi tu vyhlášenou, co se stane "jednou za sto let". Nejsem si vědom toho, že by mi operátor kdykoliv cokoliv vrátil. A náklady na vyřešení takové reklamace je akorát pár halířů na vytištění dopisu z šablony, že operátor dle VOP nemá povinnost mít vše 100% funkční a konec. A pár korun poštovného k tomu. Takže akorát tu malujete katastrofické scénáře, u kterých je JISTÉ, že v praxi nemohou nastat.
-
p. (neregistrovaný)
Info z února - známý řešil poptávku na VPN (MLPS) trochu sem mu do toho kecal :-).
GTS IPv6 obecně umí - jen na některých technologiích nejde multicast (např. SHDSL) a zvládají to přes tunel procpat i na lokalitu s ADSL (velkobchodním přes O2). Asi to bude chtít vytáhnout z obchodníka kontakt na někoho technicky zdatnějšího... -
Proc ho nekdo pouziva? Inu protoze marketing/reklama. A neni to o jednom clanku, ale o minimalne stovkach mega, ktere tam zahuci.
Co se tyce moznosti expanze - mozna jste pozapomel, ze jim blokujete par megahertzu v zajimavem spektru. Vite co? Kdyz je to tak blby byznys, tak ty frekvence vratte, garantuju vam, ze se nekdo objevi, kdo tu sit rozjede (i s uvery). Mimochodem, neni cela 3G infrastruktura o IP?
-
To mate pravdu, takze tam zafoukneme 64 paru? A 32 dame obchodnim firmam? Aha nedame - O2 donedavna nemela produkt na nenasvicene vlakno (ale zaplatpanbuh, uz jste schopni to obcas nabidnout).
Co se tyce zisku - pokud vam na hovornem urad GARANTUJE primereny zisk, tak diskusi na toto tema povazuju za CHUCPE.
-
Pokud je nasazeni gigoveho ethernetu v pohode, proc ma O2 pripojene ustredny STM-1ckou?
Myslim, ze spousta lidi by se rada dockala toho, ze jim bude fungovat 3G jinak nez v modu "mam ikonku 3G, ale jede mi to jak EDGE". Navic, jak uz tady bylo opakovane sdeleno, klidne muzete zacit kopat optiku a osazovat gigovymi prvky. Pri pouziti desitky uz jenom vymenit ty aktivni prvky.
A verte, ze normalni clovek chce normalni Internet za normalni cenu. Aktualne dostava (az na par mist jako jsou casti Prahy) sluzbu "nekvalitni Internet za raketu".
To rikam jako clovek, ktery si plati takovy ten neomezeny tarif (tusim za tisicovku).
-
Mozna by mel mit operator nejakou schopnost premyslet a poslouchat to, co se kolem nej deje?
Kdyz mi prijde oficialni dopis (nejlepe s dorucenkou) od pravni kancelare, ktera zastupuje o mocneho telefonniho operatora, tak rozhodne nebudu ricet nadsenim, abych mu poskytl nejakou soucinnost (samozrejme zadarmo).
Co se tyce naroku - pokud byste se pohyboval na volnem trhu, tak fajn. Nicmene operatori vysoutezili nejake frekvence, ktere jsou omezenym statkem. Neco za ne zaplatili, na druhou stranu se jim to uz davno vratilo.
A pokud si mysli, ze se stavajici infrastrukturou preziji naveky, tak mam pro ne spatnou zpravu. Nepreziji.
Co se tyce fungovani operatoru - podle meho velmi nekvalifikovaneho nazoru maji akcionari vinu maximalne na tom, ze vybrali blbej management a dali mu blby zadani, takze management mysli nejdele v horizontu dvou let. Ale co, dokud roste cena akcii na burze (jen malo akcionaru zajimaji dividendy), tak je vsechno v poradku.
-
Bohužel, tohle není problém na straně operátorů. Ti mají jak lidi tak prostředky na to sítě servisovat. Tohle je důvod, proč je stavba nových extrémně obtížná. Majitelé pozemků a budov nemají zájem o z jejich pohledu zbytečné problémy.
Nejsou žádné nároky na ničí straně. Vy nemáte žádný nárok na to, aby vám kdokoliv prodal cokoliv.Oni nemají žádný nárok na to, aby Vy jste si od nich cokoliv kupoval.
Je lepší říct vata než argumentovat že?
-
„Jistě víte, že každá optika nebo obecně přístupová síť musí být dosažitelná a, že telekomunikační infrastrukturu majitelé pozemků a budov rádi nemají, jelikož je to HODNĚ STAROSTÍ a NIC Z TOHO. “
Zdůraznil jsem Vám hlavní problémy na Vaší straně. Zatímco obhajujete nároky akcionářů, jsou i nároky ostatních.
Všechno ostatní co jste napsal je jenom vata.
-
Nevím, asi neexistuje operátor který by měl tak levný provoz, výstavbu a údržbu sítě aby za veši cenu dokázal dodávat služby. Osobně pokud nebudu mít služební telefon, nebudu mít mobil asi vůbec. Na nic ho nepotřebuju. Stejně jako mnoho ostatních, myslících si že mít mobil je lidské právo.
Možná je to tím. Nedávno jsem tady slyšel velice rozumný názor o tom, že se tady mobily používají nesmyslně. 90% hovorů lze řešit pevným telefonem, který je samozřejmě levný. Tady se volá z mobilu i při práci apod.
Nemají sítě nekvalitní, jelikož výrobců je jen pár. Jen jim déle trvá než přijdou na to proč to nefunguje a než to někdo opraví. Pokud na to příjdou :)
Proč se Česko ždíme, ať už v telco, bankách nebo autech taky nevím. Ale to neví nikdo tady :)
-
x (neregistrovaný)
To ale platilo a plati vzdycky (krom par vyjimek). Tu kvalitu zajistuje prave konkurence - pokud zadna neni, tak bude kazdy prodavat nejhorsi mozny vyrobek za nejvyssi moznou cenu.
Pokud konkurence je, tak vam holt nekdo bude tlacit smejd za minimalni cenu, nekdo jiny vam pak za vyssi cenu nabidne kvalitu.
-
x (neregistrovaný)
Nikolivek, oni nemaji jinou moznost
V opacnem pripade mi sdelte, kde sezenu VoIP, k tomu prislusny datovy tarif a to vse tak aby me to stalo rekneme 1k rocne ... a aby to fungovalo kdekoli a kdykoli? Aha, nezbyva mi nez klasicka predplacenka.
Ale i pokud budu chtit zacalovat neuveritelne predrazeny, omezeny a jeste navic umele kurveny datovy tarif, porad jsem u toho, ze mi to na 2/3 uzemi nebude fungovat => pokud se nejsem ochoten smirit s nemobilnim telefonem, tak za soucasne situace nemam jinou moznost nez si vybrat jednoho z tech 3 zlodeju. A protoze si vetsina lidi uz overila, ze zmena operatora = z louze pod okap, tak uz se ani menit nesnazi.
Zajimave, ze ti stejni akcionari se par km za hranicemi spokoji s 1/10 ziskem ... hmm ... Ale mozna maji vNemecku, Rakousku, Francii ... site velmi nekvalitni, dovolate se tak v jednom z deseti pokusu ... ale asi delam neco spatne, protoze me se to nedeje ...
-
x (neregistrovaný)
Mechanismus samozrejme existuje, ale prislusni birokratit jej dokonale zazdili. Mechanismem jsou frekvence, ktere operatorum nepatri a bez nich si jaksi ani neskrtnou.
Technicky bych si klido doved predstavit, ze prideleni frekvenci by bylo omezeno na X let a o jejich prideleni by se hlasovalo v referendu ... a to by bylo snahy byt co nejlevnejsi ...
-
x (neregistrovaný)
Cas od casu doporucuju rozebrat pricky, vytrhat podlahy ... clovek nikdy nevi ... uz sem takto par pokladu objevil, napr nejaky historicky porno casak :D. Pripadne sem si mel tu cest pocit ve 30let starem rudem pravu ...
Bohuzel, "dratovo sedmicku" sem tu cet objevit nemel :/ . Asi heldam na spatnych mistech.
-
To bylo jen slušné poslání někam, možná jste to jen nepochopil. Ono je celkem snadné nasadit IPv6 na páteři. Ale je problém, pokud je tam připojeno třičtvrtě milionu různých koncových zařízení. Což u lokálních přeprodávačů nehrozí. Malé firmy, malé problémy, velké firmy velké problémy.
Od obchoďáka čekat technickou fundovanost je přinejmenším bláhové. Ti jsou placeni za lži a psychologické působení.
-
x (neregistrovaný)
Jiste, proto vam spousta malych lokalnich provideru nabidne IPv6 (nekteri se ani neptaji a funguje jim to tak nejak "samo", maximalne si musite ric pokud chcete vlastni prefix) zato ti "velci" nevedi o cem je rec (nebo se tak tvari).
Napr cca pred 2 mesici jsem dotazoval na IPv6 GTSku, jediny co sem slysel, ze by to "asi slo", ale konkretni informace za 2 mesice = 0.
Ale OK, i to je pokrok, pred 2 lety jejich obchodak nevedel co to je (presto, ze se vsude chlubili, jak maj IPv6 peer).
Takze mozna za dalsich 10let i budou umet na jednoduchy dotaz jednoduse odpovedet.
-
x (neregistrovaný)
Mno, jeste sem nevidel jednovlaknovy opticky kabel ... a navic sou ty kabely (i ty telecumi) kupodivu v chranickach, kterejma lze profouknout jinej/dalsi kabel (v cene par Kc/m). Nemluve o tom, ze "ty internety" ktere vedou lidem domu (i na tech vesnicich) jsou (kupodivu) taky nekudy privedeny a (kupodivu) je to prevazne nasobne rychlejsi nez co lide ocekavaji od mobilniho pripojeni.
Takovej 32vlaknovej dratecek = 16x 1Gbit (pokud budu setrit na koncich) ...
-
Bohužel, nikdo jim do toho nemá co kecat. Se podívejte na banky,a automobilky, dělají to úplně všichni. Ovšem to je úplně na jinou debatu.
60Mbits na stovky zákazníků (typicky na BTS v menším městě, umístěné na kopci nad ním) je prostě málo. Resp. pokud bude všem stačit 256Kbit tak to bude OK. Ovšem to zase tady budou stupidní články o tom, že je to pomalé. Na vesnici by to možná stačilo, ale tady opět narážíme na to, kudy to vést. Zemědělská půda je pasé, instalace jsou buď už položené nebo si o tom zatím neuvažuje. Jistě víte, že každá optika nebo obecně přístupová síť musí být dosažitelná a, že telekomunikační infrastrukturu majitelé pozemků a budov rádi nemají, jelikož je to hodně starostí a nic z toho. Šlo by využít bezdrátových síťí (ČRA na tom provozují i DSLAMy :D) ovšem opět je to jen pokud to vyhoví všem normám a technickým požadavkům (tady moc nevím, Wi-Fi je pro mě nepotřebné, tudíž se v tom nevyznám)
Pokud řešíme tisíce domácností, pak asi neřešíme oligopol pokrývající miliony domácností že? Ono to pak neroste lineárně ale téměř exponenciálně, resp roste počet problémů, které je nutné řešit.
T-M tady rozebírat nebudeme, můj názor na ně je žalovatelný :)Samozřejmě že to jde. Ale nejde to silou. Tedy aspoň si nevybavuju, kdy by regulátor k nečemu byl. Všichni argumentují Free Mobile FR, tam to byla jen shoda náhod, koupili levně backbone, a snaží se lovit co to dá. Za takových 5 - 10 let budou tam kde jsou jeho konkurenti teď, a zase budou zákazníci nadávat.
-
Chápu takže problém není v operátorech, ale v tom že jsou Češi blbí :)
To druhé je pravda. Bohužel, s jídlem roste chuť, takže s přibývajícími zákazníky porostou i jejich požadavky. Ono bez servisu, SLA, rozvoje a ostatních hloupostí (a to nemluvím o nákladech například na dovolatelnost/dostupnost IZS za téměř každou cenu) by ceny jistě byly jinde. Krám je to nejmenší, musíte mít předsi backbone, někoho kdo se o ten krám stará, dodavatele který řeší bugy, zálohy a miliardu dalších věcí. Pak se nepovede update FW/OS a náklady na reklamace atp.Já si nemyslím, že by nebyl prostor na zlevnění. Jen si myslím (protože akcionáři si od úst neutrhnou) že to bude na úkor něčeho jiného, v tomto případě kvality/dostupnosti. Můžu porovnávat napři s DE kde je dostupnost služeb násobně nižší (resp. více a častějších výpadků), reakční časy delší. Ale zase je to levnější.
-
. (neregistrovaný)
Ano, pletete se hodně.
Za prvé například v představě, že nabízí-li dnes někdo něco levněji, začne to kupovat významná část obyvatel na základě "jednoho propagačního článku na novinkách/lžidnes". Takových článků, spíš reklam, by musely být tisíce a brzy se dostanete ke zmiňovaným stamiliónům.Za druhé například v počtech. Ano, nárůst nákladů není zcela lineární s nárůstem počtu zákazníků, ale zhruba v přímé úměře to bude, prostě naberu-li dvojnásobek zákazníků se stejným ARPU, tak prostě dvojnásobek vydělám, protože mezní výnosy z každého nového zákazníka pokryjí mezní náklady na něj plus vytvoří zisk. Lineární to není proto, že samozřejmě máte krám, co utáhne tisíce hovorů a pokud budete chtít utáhnout desítky tisíc hovorů, tak to nebude cena 10x krám, ale třeba 20x krám - ovšem zase se dostanete na další úroveň, kde celkem dlouho vydržíte. Nákladová křivka pak připomíná schody, příjmová polopřímku, ovšem nějaký prostor na to, že s více zákazníky vlastně vydělají méně a proto budou muset navyšovat ceny, tam skutečně není.
-
Akcionář, který nevidí (nebo mu není dostatečně dobře vysvětlen) důvod investic do infrastruktury, je k zlosti. Ale když to nevidí ani majoritní akcionář, je to spíš k smutku. U Telefóniky to vypadá na ten druhý případ.
Bavíme-li se o vesnici, kde je 1 Gbit/s linka do ústředny, znovu zmíním svou kalkulaci: 3 sektory, 60 Mbit/s na sektor (LTE a 10 MHz pásmo). Kde vidíte 3x1 Gbit/s?
Navíc, pokud tu optiku na vesnici máte a dokážete na ni osadit IP technologie, nebude to stát TAKOVÝ balík jako níže zmiňované SDH.
Optika od lokálních ISP je v atraktivních lokalitách budovaná hodně rychle. Tam se ale bavíme o tisících až desítkách tisíc (!) zasíťovaných domácnostech. Optika od T-M roste docela rychle, mezi městy pravděpodobně dost využívá pronajatých vláken (určitě i od vás), ve městech do toho ty peníze nasypou. I díky průběžné výstavbě se tím dost vyhnou finančnímu šoku za upgrade přístupové sítě při začátku výstavby LTE.
Je vidět, že to jde, když se chce (ne všude, samozřejmě). A akcionáři peníze dostávají...
-
Nějak to nechápu. Pokud tedy přijmeme fakt, že některé firmy nabízejí to samé co oligopol, za významně méně, proč sakra ještě někdo ten oligopol používá? V dnešní době internetu, není problém si zaplatit jeden propagační článek na novinkách/lžidnes tak proč to ti, co nabízejí lepší a levnější služby nedělají?
Jednoduché (ale zde evidentně nepopulární) vysvětlení, oni jsou schopni nabízet své služby jen někdy jen někde a jen pro někoho a nemají kapacity ani know how na to, aby expandovali. Potom by totiž museli najmout lidi, platit úvěry a to samozřejmě přináší také zvýšení cen služeb. a pak už je to nekonečná smyčka. Jestli je to VoIP nebo ne, je zákazníkům přeci úplně fuk, je zajímá jestli to bude fungovat, bude to jednoduché a levné. Nebo se pletu? -
Myslel jsem, že je všeobecně známo, že dominantní operátoři jsou regulováni mimojiné v tom, že musejí nabízet i velkoprodejní nabídku. Takže když postavíte DSLAM, musíte počítat s tím, že třeba všichni/většina účastníci tam budou T-M a tedy že se návratnost radikálně prodlouží. Navíc Jste povinní (pokud o to konkurence projeví zájem a zaplatí to) postavit tam kolokaci, pro DSLAMy jiného operátora. Což se v předsunutém DSLAMu dělá dost blbě nemyslíte?
V součtu to samozřejmě znamená nevýhodu pro koncového zákazníka. Jak ziskový sektor jsou koncoví zákazníci předvedla jak GTS Novera tak Volný/Dial Telecom tím, že se na to vyprdli :) a dělají jen firmy. -
Může za to hlavně to, že to stojí strašný prachy. Ideální by bylo (když je to teda tak jednoduchý) aby to někdo udělal, a ISP si to pak mohli od něj pronajmout. Bohužel, na to nikdo (a tím myslím nikdo) tady nemá. Můžeme argumentovat nízkou ochotou do toho peníze cpát ze strany velkých hráčů, no paní správně řekla, že akcionáři chtějí svoje peníze. Je to tak všude (banky, automobilky, cokoliv se zahraničním vlastníkem, což je dneska skoro všechno)
Pokud si myslíte, že máte někam na vesnici připojený 1Gbit a připojíte tím dejme tomu 3x1Gbit k BTS a bude to OK, tak asi neumíte počítat.
Jak rychle se buduje optika od lokálních ISP a T-M? Asi moc rychle ne, když pokrytí je nic. Pár desítek tisíc přípojek, jen tam, kde se to samozřejmě rychle (do 5 let) vrátí. Kolik takových lokalit tady je? -
Dobry den,
pokud zverejnite byznysplany, tak se na to muzeme podivat (jak to udelat). Jinak bych doporucoval zacit pracovat s levnejsimi platformami nez je SDHcko (zjistite, ze je to o hodne levnejsi) - zvlast kdyz vsechen provoz bude IP/IPV6.Nicmene zkuste se spis zeptat uvnitr firmy, co udelala v zasitovani v uplynulych deseti letech. On pak ten byznysplan vypada jinak.
MK
-
> Ústředny jsou připojené menším tokem
A kdo za to může? Opravdu nemáte do každé ústředny s DSLAMem alespoň gigabit? Neochota investovat a upgradovat síť se začíná projevovat i u propojení ústředen?> nikdo nechce aby přes jeho pozemky byla vedená infrastruktura.
Ale chce, jak jinak by lokální ISP i velký T-Mobile dokázali tak rychle budovat optiku?> do kopců, na vesnice a vlastně všude jinde mimo velké aglomerace, na to všichni prděj
Proč? Protože Telefónika má natahanou optiku do každé vesnice. Navíc je něco jiného vykopat optiku k BTSce a vykopat optiku ke každému rodinnému domu. -
Můžete být konkrétnější, čím regulace zabila předsunuté DSLAMy? Nezabilo předsunuté DSLAMy náhodou nějaké rozhodnutí uvnitř Telefóniky (Telecomu)? Třeba opožděný start DSL služeb, vedoucí k masivnímu rozšíření alternativních ISP, hlavně v těch lokalitách, kde by předsunuté DSLAMy ve své době dávaly největší smysl? Nebo oddalování nahého DSL, nebo nízké investice (doteď nemají DSL všechny ústředny v republice)?
-
lol (neregistrovaný)
kdyz se pred cca 8-9 lety v nasem prdelakove (mesto o 20k lidech) shodila elektrika ze sloupu a sla do zeme, pridali se k tomu vodaci a taky telecom. po celem meste ktere se tenkrat rozkopalo pak natahl optiku do uplne kazdeho baraku. dnes po tech letech nam stale ve skrini v prujezdu jen "cumi draty ze zdi" a zadna sluzba na nich nikdy nebyla provozovana. takze asi tak.
-
W. (neregistrovaný)
Ústředny jsou připojené menším tokem, a hlavně, nikdo nechce aby přes jeho pozemky byla vedená infrastruktura. Já se taky divím, proč sakra všichni kopou jen tam kde je to levný a nenáročný, zatímco do kopců, na vesnice a vlastně všude jinde mimo velké aglomerace, na to všichni prděj....
-
Jste z Telefóniky, tak vám tu asi moc lidí napovídat nebude. Infrastrukturu máte, takže řešení určitě najdete (konkurence vesele kope už přes dva roky).
Na sektor na vesnici (800 MHz, 10 MHz šířka pásma) budete potřebovat 60 Mbps, to je 180 Mbps na BTS - tohle opravdu nedokážete dopravit na nejbližší ústřednu nebo k agregačnímu bodu připojenému optikou? (Tedy, to předpokládá, že takové body aktivně budujete v průběhu času, aby vás to pak najednou nezruinovalo.)
-
W. (neregistrovaný)
Problém není v hovorech ale právě v datech. Můžete mi říct jak na aspoň polovinu BTS v ČR dotáhnout optiku (protože připojovat LTE čímkoliv jiným než STM16 nemá prakticky smysl, zatímco hovory stačí 3xE1)v horizontu dejme tomu 5 let bez toho, aby na tom všichni operátoři zkrachovali?
-
spiklenec (neregistrovaný)
Vystridal jsem vsechny operatory, krome ufouna. Vsichni operatori pristupuji k zakaznikovi stylem>
- plat, a hodne
- mas problem, tvuj problem
- radeji te 20x nechame zavolat, nez bysme vyresili tvuj problemProto jsem vsechny sve zname pretahl na voip v firmam, ktere nemaji smlouvu na nekolik stran a chovaji se slusne(odorik.cz), zbylym jsem aspon pomohl vyresit slevu abych, operatory potrestal.
Udelal jsem to rad a zadarmo a moc me to bavilo skodit tehle svoloci. -
krakonoš (neregistrovaný)
Jako nespokojený zákazník prohlašuji, že z mého pohledu by bylo legitimní všechny akcionáře i jejich případné dědice fyzicky zlikvidovat, čímž by se náklady snížily. Že je to absurdní? Je, ale zhruba stejně, jako požadavky akcionářů na co nejvyšší zisky za každou cenu! Evidentně tu chybí mechanismus, který by umožňoval direktivní nastavování maximálních cen, přes který by nejel vlak!
-
krakonoš (neregistrovaný)
Potřebu inovovat a u nás? Hehehe, potřebu hrabat pod sebe všema čtyřma to ano, ale inovovat? Ani náhodou! Inovace je v ČRaž to poslední a až tehdy, když už to jinak opravdu nejde. A když, tak nejprve tarify, takže zákazník jen zírá, jak je pro něj nový ,,výhodný" tarif dražší, než ten původní a teprve, když už to řve moc, udělá se nějaká parodie na inovaci. Bohužel na poli mobilních služeb skutečná konkurence neexistuje, regulátor nefunguje a výsledek je takový, jaký je, t. j. zoufalý.
-
Noby (neregistrovaný)
Podobný pohled operátorů na klienty jsem čekal. Jsou to ovce, se kterými se manipuluje pomocí televizní reklamy. Případně jsou to ovce, se kterými manipuluje někdo jiný v pozadí.
To je celý vzkaz této "diskuse".
http://cdn.imghack.se/images/39682f9148667975e513eb79cf62f36e.jpg -
Noby (neregistrovaný)
Já se k přidám. Je to legitimní požadavek akcionářů. Myslím, že by se operátoři měli dohodnou na skokovém podražení o 100%. Ti chudáci, kteří jim platí, stejně jinou možnost nemají. Možná budou o 10% méně telefonovat, ale pořád se to vyplatí. Tolik k demagogii té paní co tady něco chytrého povídala.
-
Pepa (neregistrovaný)
Ta paní je za lži a hloupé žvanění placená , takže by v tomto zbytečném článku člověk nic jiného nehledal.Zákazníci chtějí jejich služby zadarmo ??? Jejich služby nejsou předražené ??? Někdo ty nespokojené organizovaně provokuje ??? Zahraniční operátoři na svých službách zřejmě prodělávají a jejich akcionáři jsou zřejmě dobrodějové z charity o zisk jim vůbec nejde . Bože to jsou perly .
-
Otrejwo (neregistrovaný)
Tiskový mluvčí = profesionální lhář a tahle ta paní to pěkně dokazuje.
Je směšný jak se zas ohání tím že jsme jinej trh, kterej má za sebou jinej vývoj než v Německu.
Co kdyby nám radši rovnou řekla, že tady prostě nemáme narozdíl od Neměcka konkurenci a tržní prostředí a proto máme ceny takový jaký máme? Naše trojka se prostě dohodla, že bude držet přemrštěný ceny, protože se to všem třem vyplatí a národní regulátor tomu jen přihlíží, respektive to kryje. -
Roky si dělí na kvartály a podle toho kolik za něj vydělali, tolik mají odměny tedy co bude za 5 let je naprsto nezajímá. Nejextrémnější případ tohoto kolotoče je finanční krize a divoké spekulace s bezcenými aktivy.
Vydělali miliardy, pak zaškemrali u vlád (prachy dokáží hodně) a jedou dál...Ale teď k českému rybníčku: Mobilní operátoři operují s omezenými zdroji (frekvencemi) a tedy je problém aby to dělal kdokoliv kdo má dostatečný kapitál. Tedy musí existovat nějaká regulace.
A sama mluvčí utrousila, že se s předsedou ČTÚ moc dobře zná - baví se spolu o různých spekulacích budují si spolu okolo sebe neprostupnou zeď sebeklamů. Jednoduše řečeno: jsou paranoidní jak politici a myslí se že všichni po nich jdou.
No a předseda ČTÚ tedy nejspíš pod tímto vlivem došel k přesvědčení, že je vlastně všechno v pohodě a nějaké protesty proti drahému volání je vlastně nečestný boj nebo akce nějakých zhrzenců. Tedy takovéto stížnosti ignoruje.
-
Všem lidem vadí, když tři nic nejedli. A kupodivu hledají nějaké jídlo aniž by tam byl manipulátor v pozadí.
Přešel jsem na VoIP, protože mě to štvalo, kolik si účtoval Vodafone. Místopřísežně prohlašuji, že neexistoval žádný maipulátor v pozadí, kvůli kterému jsem přešel na VoIP a přišel jsem na to zcela sám.
V Česku vzniká asi tak deseti tisíc nezávislých ohnisek nasraných skupin lidí. Každá z deseti tisíc má možné svého „iniciátora“.
Zkuste trochu zapracovat na Vaší podezřívavosti. Jako experiment doporučuji nechat skupinu sto tisíc mužů ve věku dvaceti let tři měsíce bez sexu. Nepotřebujete žádného manipulátora, aby většina z nich sama o sobě hledala řešení této trýznivé situace.
-
Mirek (neregistrovaný)
Tak jsme se dozvěděli, že se narodila, vychodila užitečnou VŠ, zabřezla a pak jen mlela pantem za peníze. Informační hodnota se limitně blíží nule. Za nechutí lidí vůči cenám v rámci (ne)regulovaného trhu telekomunikací vidí bůhví co, jen ne to co to je. A jinak za iniciativou stojí skutečně pan Frýdek, vždyť s ním byl o tom rozhovor tuším na mobilmanii nebo kde. Jsou tam popsány i jeho pohnutky a další názory, takže to není nic super tajného...
-
Victor White (neregistrovaný)
Problém dnešní doby je, že většinu 'podnikatelů' zajímá právě a pouze zisk. Jestli poskytují kvalitní služby, jestli je zákazník spokojen, a jestli tady po nich něco zůstane je jim naprosto ukradené, klíčový je zisk protože ten znamená odměny pro management. Hrdina bohužel není ten kdo desítky let poskytuje kvalitní služby, produkt, živí spoustu rodin, a samozřejmě na tom vydělává, ale ten kdo nabouchá co nejvíc peněz za ideálně NIC.
Díky tomu máme výrobky které se za pár měsíců rozpadají a předražené nekvalitní služby. -
turbyho (neregistrovaný)
to co uvadi "trh" je samozrejme nesmys, staci se podivat na objem investic stavajicich operatoru. je naprosto minimalni vzhledem k obratu ci zisku. viz napriklad vystavba 3G siti za poslednich bezmala 12 let.
pokud je trh monopolni ci oligopolni, jak se na ceskem prikladu krasne ukazuje, nic hrace nenuti inovovat. inovace jsou nastartovany az pote co se trh stane alespon castecne konkurencni a hraci musi zacit o zakaznika skutecne bojovat.
pokud se podivame do prakticky celeho sirokeho okoli, vstup virtualu neznamenal ani zreziveni stozaru BTS po 10 letech jelikoz provozovatel nemel na barvu. natoz snizeni investic do inovaci. staci se podivat na mapy pokryti 3G a rostouci pokryti LTE prave v tech zemich, kde trch alespon castecne funguje a virtualni operatori operuji jiz dlouha leta.
takze je zrejme, ze ten kdo tady "taha" za medialni a socialni nitky a vytvari tlaky jsou zrejme i sami operatori, jelikoz podle dikce je zrejme, ze "trh" vi dobre o cem mluvi :-)
-
Tommik (neregistrovaný)
Zcela upřímně, pokud bude výsledkem takové aktivity markantní snížení ceny pro koncového uživatele, nemám problém s tím, jestli to způsobila lidová aktivita, nebo šedá eminence na pozadí. "Vata" operátorů je přehnaně velká po mnoho let a opravdu nemám problém s tím, pokud jakýmkoli mechanizmem zhubnou. Stejně tak mi přijde naprosto logické, že se nejenom TMO roky zuby nehty brání vstupu dalšího subjektu do jejich rybníčku - už takhle to musí být ve čtyřech složité kočírování...
-
To je ovsem otazka. Troufam si (mozna mylne) tvrdit, ze pokud nekdo bude stavet LTE sit (viz frekvence) pro datove prenosy, tak mu telefonni hovory v te siti moc kapacity nevycerpaji.
Samozrejme, pokud by byl byznysplan postaveny na hovornem, tak jde o jiny vypocet.
Na to jsem zapomel :-) Nejak automaticky predpokladam, ze vsichni maji potrebu inovovat.
-
. (neregistrovaný)
Vy jste vyslovil určitou hypotézu (navíc IMHO mylnou v tom, že automaticky předpokládáte vyvolání efektivní eroze cen) a já jsem psal, proč si myslím, že teorie paní profesionální lhářky o řízeném pozadí iniciativ proti drahému volání může být reálná a napsal jsem, jak by z toho mohl nový hráč profitovat. Třeba jsem úplně vedle, ale připadá mi to reálnější než víno v krabici.
A vy opět spekulujete o nějaké erozi cen ve formě ČTÚ a snižování originačních poplatků, nicméně i kdyby tato spekulace byla pravdivá, pořád může pro nového hráče býž lepší mít víc naštvaných přeběhlých zákazníků a menší originační poplatky než mít jen pár zákazníků a původní originační poplatky. Vše je samozřejmě odvislé od počtu zákazníků a výše poplatků, takže nelze paušálně říct, že menší originační poplatky rovná se menší celkový zisk operátora.
-
Leccos naznačuje zkušenost z Francie - když vynutíte povinnost propojení za nízkou cenu, tak nový "operátor" může fungovat s relativně minimálními náklady, protože mu jaksi podstatnou část sítě postavili stávající operátoři. Takže čistě ekonomicky z krátkodobého hlediska se bude vše jevit velmi dobře, jen patrně začneme mít všichni problémy za nějakých 5-10 let :-(
-
Jenže ti manipulátoři v pozadí řady případů se nedají okecat... Extrémem bylo prakticky celé "mírové hnutí" v západní Evropě v době studené války, tam už snad bylo důkazů o vlivu KGB podáno dost - typické ale, že účastníky to dodnes neskutečně štve a velice neradi si to přiznávají.
A podobných případů v méně vyhrocené podobě (třeba jen s ekonomickými zájmy) se najde víc než dost. Ono se s občanskou společností dá velmi "dobře pracovat" :-) -
Ja nehodnotim pani Kemrovou.
===========
Ze nasadi novy hrac nizsi ceny je jasne, to asi neni prekvapeni. Nicmene pokud vyprovokuje CTU ke zmenam propojovacich poplatku (originace), tak si sam snizuje cenu, za kterou muze prodavat. A cilem vsech komercnich spolecnosti je mit zisk.Navic, pokud to cele funguje jako "lidove hnuti", tak je to pro nej spatne.
Mozna mi neco unika :-)
-
Ondřej Kučera (neregistrovaný)
Vykašlete se na manipulátory v pozadí.
V normálních zemích je zcela běžné, že když někomu něco vadí, tak založí nějakou iniciativu (u nás třeba "občanské sdružení") a prostě svůj zájem začne veřejně prosazovat.
Říká se tomu "občanská společnost" a je to velmi prospěšná věc. Navzdory kecům Václava Klause, který s tím má velký problém.
-
. (neregistrovaný)
Jak jsou mi profesionální lháři typu této paní odporní, jistou logiku bych viděl. Naprudit lidi proti stávajícím operátorům (kteří však žádnou erozi cen nenastartují) a pak po spuštění nachytat nespokojené ovečky prostě funguje, naposledy například viz Věci veřejné.
Takže nasadil-li by nový hráč jen o něco menší ceny než je nyní běžné, tak s argumentem "chceme být nejlevnější, náš přístup ke klientovi bude úplně jiný, ale teď potřebujeme investice na vybudování sítě a proto máme ceny obdobné jako nenažraná trojka" by u řady lidí mohl uspět. -
Ona tedy jiná věc je, že u celé řady (ne-li většiny) tzv. občanských iniciativ ve skutečnosti stojí v pozadí někdo, komu se to velmi hodí, popírat to je velmi naivní.
To ani v nejmenším nevylučuje, že ta či ona iniciativa není naprosto v souladu s tím, co si její příznivci přejí doopravdy, nemusí jít o žádnou manipulaci ve smyslu překroucení názoru, leckdy to je naopak posílení názoru, který už tu vznikl opravdu sám od sebe. Zrovna iniciativy proti předraženým voláním sem patří, lidi opravdu začínají ceny popuzovat a tak se ani nemuseli příliš přesvědčovat. Zrovna tak souhlasím s tím, že si za to operátoři do jisté míry mohou sami.
Jenže docela s paní mluvčí souhlasím v tom, že nebude náhoda to, že tento trend tak výrazně zesílil právě teď... -
Jan M. Holík (neregistrovaný)
Neférové chování k zákazníkům se z dlouhodobého hlediska nevyplácí. Jak se říká v jednom anglickém přísloví:
"Stříhat ovci můžeš každý rok, celou ji stáhnout z kůže můžeš jenom jednou!.Se zákazníkem se nedá bojovat, protože on vždycky vyhraje. Nepoctivé chování firmě v budoucnu vždy přinese takové ztráty, které nevyváží zisky, které nepoctivým chováním získala v minulosti.
-
Ondřej Kučera (neregistrovaný)
Tu paní buď platí tak dobře, že zahodila vlastní osobnost, anebo je úplně hloupá.
Za celospolečenskou nenávistí k operátorům stojí nějaký velký manipulátor, který rozdmýchává vášně? Který tím sleduje nějaký vlastní cíl? Jak moc musí mít člověk vymytý mozek, aby tento nesmysl řekl veřejně?
To jsou všichni v této diskusi podplacení a zmanipulovaní?
Já vám něco řeknu:
U ipvox.cz platím za volání na mobil 1,30 Kč bez DPH za minutu. Od 1.7.2012 budu pravděpodobně platit kolem 0,90 Kč bez DPH. Účtováno po vteřinách.
Dále mám firemní tarif od O2 (pro sebe a rodinu!), kde měsíčně platím paušál 25 Kč za mobilní internet, 1 Kč za minutu do všech sítí a 0,30 Kč za minutu do O2. Hovory ostatním z firmy (a rodiny!) mám zcela ZDARMA.
Za telefonní hovory a mobilní internet pro všechny v podstatě neutratím skoro nic. Přesto na mě O2 ani ipvox netratí.
Teď se všichni podívejte na své faktury a účty! Asi platíte trochu víc, co? Jste naštvaní? Jste FAKT HODNĚ naštvaní? Kdo za to může? Nějaký manipulátor v pozadí?
-
pol (neregistrovaný)
přeskakovat z firmy do firmy můžete i na menším městě na Moravě. Kamarádičci dohazují kšefty všude. Podle toho co vidím...a pocházím z malého města, jak píšete "ve většině republiky". Je absolutně standartní proces. Vždycky někdo první příjde, zeptá se jestli nevíš o nějaké práci, nemáš někde známého a když se nic neobjeví, jde se hledat přes pohovory. To co tady píšete jen ukazuje, jak jste omezený....Můj strýc z Ostravska, který pracuje v továrnách jako dělník, nikdy nenašel práci jinak než, že mu někdo známý práci dohodil.....
-
Tak jsme se dozvěděli, že za veškerými protesty z předraženého volání stojí nějaký chudáček (chudáčkové) s komplexy, kterým to přestalo fungovat. Nejspíš mají i malé penisy a tak si léčí komplexy pomluvami T-Mobile.
Jinak nebýt těch chudáčků, kterým to přestalo fungovat, lidé v Česku by rádi a ochotně platili klidně 20 × dražší volání a ještě by děkovali za to, že to mohou platit.
Ta ženská je střelená, a nebo je placená za podprahové vysílání lží.
-
Fajn, tak jsme se dozvěděli, že paní tisková mluvčí je taky člověk a zřejmě se zalíbila i nějaké bance :))))
A co to má společného s Lupou? Hledá snad novou tiskovou mluvčí a nebo je to CVčko pro případné headhuntery?
Kde jsou otázky týkající se internetu, síťové neutrality a VOIP, proslavené 3G sítě, která vlastně není až tak úplně 3G? A co otázky týkající se nevyužívání části kmitočtu a plánů v nadcházející aukci? Virtuálních operátorů?
Kde jsou otázky na identické ceníky všech tří operátorů, které jsou jen posunuté v objemech i cenách tak, aby to nebylo vidět úplně na první pohled?
Když už nic, tak jste mohli třeba aspoň ukázat nějakou fotku v plavkách, protože jinak je to v ostatních směrech zcela zbytečný počin :)
-
Hášim Alí (neregistrovaný)
Omlouvám se dámě, ale přesně takhle si představuji pražské parazity. Ve většině republiky se žije pomalu z ruky do huby a oni berou jako zcela přirozené to, že přeskakují z firmy do firmy podle toho, jak jim kamarádíčci dohodí kšefty. A ještě mají tu drzost se tím veřejně chlubit. A vůbec se jim nezdá blblé lhát a pomlouvat. Každý u nás ví, že jsou služby toho telekomunikačního triumvirátu monopolně předražené, stačí porovnat cen se zahraničím a vzít v úvahu místní platy. Dáma v tom ale vidí snad nekalou konkurenci, jmenuje konkrétního člověka a blekotá cosi o zájmech akcionářů. To je přece na vyhazov (její).
ČLÁNKY DO MAILU
